Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 170

Тема: О потомках Авраама

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Ветеран форума
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,189
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    у вас Бог какой-то либерал...заключает-перезаключает.
    Просто приведите цитату из Писаний,что земля была завещана Богом ТОЛЬКО потомкам Исаака.
    Спасибо.

    и что вас тут смутило?

    2. Господь явился ему и сказал: не ходи в Египет; живи в земле, о которой Я скажу тебе,
    3. странствуй по сей земле, и Я буду с тобою и благословлю тебя, ибо тебе и потомству твоему дам все земли сии и исполню клятву, которою Я клялся Аврааму, отцу твоему…
    (Книга Бытие 26:2,3)

    И что....Исаак потомок Авраама,так же как и арабы.....

    Вспоминаем:

    Быт 15:18
    В этот день заключил Господь завет с Аврамом, сказав: потомству твоему даю Я землю сию, от реки Египетской до великой реки, реки Евфрата:


    то есть И евреям И арабам...И, кстати, ещё многим народам.

    это что-то невероятное...арабы МОНОТЕИСТЫ такие же как и иудеи.
    Арабы тоже потомки Авраама и соответственно в завете.
    Ваш язык договорится до гнева Господня.
    Что же говорит Писание? Изгони рабу и сына ее, ибо сын рабы не будет наследником вместе с сыном свободной.
    (Гал.4:30)
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,973
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Ваш язык договорится до гнева Господня.
    вы о чем?
    О двух заветах,Ветхом и Новом?

    24 В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,
    25 ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;
    26 а вышний Иерусалим свободен: он — матерь всем нам.

    Послание к Галатам 4 глава

    Но в Израиле воюют два Ветхозаветных народа и потомки Авраама все-равно остались потомками Авраама.....
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  3. #3
    Ветеран форума
    Регистрация
    16.06.2023
    Адрес
    Новгородская область
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,383
    Упоминаний
    1 сообщений

    Позволите ли влезть в разговор?

    Несомненно, Исмаил благословляется и от него обещано вывести великий народ.
    Что может поставить под вопрос и даже ОТМЕНИТЬ ветхозаветное обетование? Ответ: неверность народа Богу Авраама.
    Другие варианты ответа есть? У кого-нибудь? - Давайте рассмотрим.
    Если так, то джахиллические арабы, придававшие Аллаху дочерей и сотоварищей, отпавшие в многобожие, УДАЛИЛИ СЕБЯ от Авраамовых благословений - правильно?
    А если они уже не джахилические?
    Если они поклоняются милостивому и милосердному Аллаху, почитая Его посланника Ибрагима-ханифа? Тогда как?

    Если ФАКТ(ОР) ИИСУСА вынести пока за скобки, то вот у нас евреи, верные богу Авраама. И мусульмане, верные Богу Ибрагима.
    Чем одни хуже других?

    Если же фактор Иисуса внести в скобку, то одни почитают Ису Масиха величайшим посланником Аллаха. словом и милосердием Аллаха, а другие - обманщиком и колдуном.
    Кто ближе к Богу, Отцу Господа нашего Иисуса Христа? Кому принадлежат благословения Авраамовы?

    Ну и кстати, всех с памятным завтрашним днем: и петербуржцев, и поминающих Холокост.
    Экуменизм - штука страшная. Страшнее только антиэкуменизм.

  4. 2 пользователей сказали cпасибо Тимофей-64 за это полезное сообщение:


  5. #4
    Ветеран форума
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,189
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    вы о чем?
    О двух заветах,Ветхом и Новом?

    24 В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,
    25 ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;
    26 а вышний Иерусалим свободен: он — матерь всем нам.

    Послание к Галатам 4 глава

    Но в Израиле воюют два Ветхозаветных народа и потомки Авраама все-равно остались потомками Авраама.....
    Вы просто ленитесь прочесть, начало 26 главы.
    3 странствуй по сей земле, и Я буду с тобою и благословлю тебя, ибо тебе и потомству твоему дам все земли сии и исполню клятву [Мою], которою Я клялся Аврааму, отцу твоему;
    4 умножу потомство твое, как звезды небесные, и дам потомству твоему все земли сии; благословятся в семени твоем все народы земные,
    5 за то, что Авраам [отец твой] послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною заповедано было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои.
    (Быт.26:3-5)
    Вот объясните каким боком тут арабы, претендуют на наследство.
    Про обетование и детей обетования, я не берусь вам писать, так как это требует от вас определённого смирения перед Господом, которым вы по вашим знаниям не обладаете, возможно пока не обладаете. Удачи в этом познании.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  6. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,973
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Вы просто ленитесь прочесть, начало 26 главы.
    В Писании нет слов ТОЛЬКО ТЕБЕ.....сказано ПОТОМКАМ.
    Не сказано,что ты единственный потомок......вы читать-то умеете?

    И арабы такие же потомки.....
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  7. #6
    Ветеран форума
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,189
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    В Писании нет слов ТОЛЬКО ТЕБЕ.....сказано ПОТОМКАМ.
    Не сказано,что ты единственный потомок......вы читать-то умеете?

    И арабы такие же потомки.....
    Потомки не значит наследники. Думаю что если вам сам Авраам бы сказал что Измаил не наследник, вы бы и ему перечить стали.
    9 И увидела Сарра, что сын Агари Египтянки, которого она родила Аврааму, насмехается [над ее сыном, Исааком],
    10 и сказала Аврааму: выгони эту рабыню и сына ее, ибо не наследует сын рабыни сей с сыном моим Исааком.
    11 И показалось это Аврааму весьма неприятным ради сына его [Измаила].
    12 Но Бог сказал Аврааму: не огорчайся ради отрока и рабыни твоей; во всем, что скажет тебе Сарра, слушайся голоса ее, ибо в Исааке наречется тебе семя;
    (Быт.21:9-12)
    Потому я думаю вам пора смеряться и не заниматься глупостями. А Евреи пусть делают на своей земле то что считают нужным, им завещано.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  8. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,973
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Потомки не значит наследники. Думаю что если вам сам Авраам бы сказал что Измаил не наследник, вы бы и ему перечить стали.
    если вы мне приведете такое свидетельство,то я с вами соглашусь сразу.

    12 Но Бог сказал Аврааму: не огорчайся ради отрока и рабыни твоей; во всем, что скажет тебе Сарра, слушайся голоса ее, ибо в Исааке наречется тебе семя;
    (Быт.21:9-12)
    Потому я думаю вам пора смеряться и не заниматься глупостями.
    это вам хватит фантазировать....семя от Исаака не отменяет потомство от других детей.....все,кто родился от семени Авраама есть ПОТОМОК Авраама.

    не хочу вас огорчать.

    А Евреи пусть делают на своей земле то что считают нужным, им завещано.
    интересно. а ГДЕ им завещано геноцидить родственников?
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  9. #8
    Ветеран форума
    Регистрация
    16.06.2023
    Адрес
    Новгородская область
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,383
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение

    не хочу вас огорчать.


    интересно. а ГДЕ им завещано геноцидить родственников?
    Не хочу и Вас огорчать, но геноцидить родственников им "завещано" во всем Ветхом Завете, и далее в Талмуде...
    Тут, действительно, не поспоришь.
    Нетаньяху с АБСОЛЮТНО-КРИСТАЛЬНО чистой совестью цитирует себе в оправдание ТАНАХ, сколько хочет.
    И на почве текста ВЗ нам спорить тут бесполезно с тем народом, в языке которого свиньи и иноплеменники обозначаются одним словом.
    Но мы все-таки верим Павлу, что Христос ИСКУПИЛ нас от клятвы закона.
    Это Павел высказал РАНЬШЕ, чем в Рим. богословствовал об искуплении от последствий Адамова греха.
    А что значит, от клятвы Закона? В чем ПРОКЛЯТИЕ закона?
    - Да, вот именно в этом. В нацизме. В избирательной морали и двойных стандартах, при которых геноцидить родственников не то что разрешается, а прямо повелевается.
    Нам просто помнить надо, что все подобные тексты ВЗ - не суть откровение Божие, но писание условного Ездры, восстанавливающего утраченные в Вавилоне книги по памяти и с комментарием. А что за человек Ездра в плане нацизма - ну почитайте последнюю главу его 1 книги. Хорошее женское чтение на ночь.
    Экуменизм - штука страшная. Страшнее только антиэкуменизм.

  10. #9
    Ветеран форума
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,189
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    если вы мне приведете такое свидетельство,то я с вами соглашусь сразу.

    это вам хватит фантазировать....семя от Исаака не отменяет потомство от других детей.....все,кто родился от семени Авраама есть ПОТОМОК Авраама.
    Потомок, но не наследник, значит и претендовать на землю Израиля не может. Вам может и хотелось бы что бы арабы имели такое же право как и Евреи, но увы они не наследники обетования. Если помните землю которую завещал Господь, в неё пришли Еврей которые вышли из земли египетской.

    не хочу вас огорчать.
    Меня огорчает одно, что вы превозноситесь над Господом своей гордыней.


    интересно. а ГДЕ им завещано геноцидить родственников?
    Вы кто, чтобы указывать на то что им завещано? Вам надо помнить что Евреи народ Божий и от них Христос и Бог. Арабы тоже могут уверовать в Бога Евреев и жить мирно с ними, но увы не так все, как хотелось бы.
    Примите правду Господню, смеритесь.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  11. #10
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,711
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Вот объясните каким боком тут арабы, претендуют на наследство.
    .
    Можно узнать, что за наследство вы делите?
    Кусок земли?
    Зачем?
    Чтобы расплодиться?
    Плодиться чтобы что?

  12. 1 пользователь сказал cпасибо Григорий Р за это полезное сообщение::


  13. #11
    Ветеран форума
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,189
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Можно узнать, что за наследство вы делите?
    Кусок земли?
    Зачем?
    Чтобы расплодиться?
    Плодиться чтобы что?
    Нет, отстаиваем ваше и моё будущее. Может даже и её будущие, просто она не знает пока. Не все что любовь, спасет.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  14. #12
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,711
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Нет, отстаиваем ваше и моё будущее. Может даже и её будущие, просто она не знает пока. Не все что любовь, спасет.
    Каким образом?

  15. #13
    Ветеран форума
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,189
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Каким образом?
    Осознаем себя червями и прахом, осознаем себя греховными недостойными слова.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®