Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 133

Тема: Смерть и воскресение.

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,971
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Грешники то на суд воскреснут для осуждения, с последующим разделением участи диавола, который уже осуждён, и всего нечистого воинства его. ...
    Зачем такой суд, в котором приговор заранее известен даже Вам?

    Это получается не суд, а театр.

  2. #2
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Зачем такой суд, в котором приговор заранее известен даже Вам?

    Это получается не суд, а театр.
    Убийце(Исх 20:13).. тоже известен приговор: "возмездие за грех смерть"(Рим 6:23), - и всё же согласитесь:
    суд необходим, чтобы показать праведность его, а не - самосуд.
    Последний раз редактировалось Авденаго; 13.09.2022 в 15:23.

  3. #3
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,971
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
    Убийце(Исх 20:13).. тоже известен приговор: "возмездие за грех смерть"(Рим 6:23) и всё же суд необходим,
    чтобы показать праведность его, ...
    Кому показывать???

    Вы шутите, наверное.

  4. #4
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Кому показывать???

    Вы шутите, наверное.
    И тем, кто предстанет перед престолом белым и тем, кто наблюдает за всем этим: множеству..более нежели 12 легионам Ангелов и святым Его, которые будут воскрешены(Откр 20:4-6) раньше это суда

  5. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,862
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Зачем такой суд, в котором приговор заранее известен даже Вам?

    Это получается не суд, а театр.
    А оазве в земном суде не так? Всё прописано в законе. За какое преступление, какое наказание.

  6. 1 пользователь сказал cпасибо Гостья за это полезное сообщение::


  7. #6
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,971
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    А оазве в земном суде не так? Всё прописано в законе. За какое преступление, какое наказание.
    А оазве в земном суде не так?
    Нет, не так.

    Если бы это было так, то не нужны были бы ни судьи, ни прокурор, ни адвокаты.
    Просто, назначалось бы за преступление соответствующее наказание. Как цена в ресторанном меню, и всё.

  8. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,862
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Нет, не так.

    Если бы это было так, то не нужны были бы ни судьи, ни прокурор, ни адвокаты.
    Просто, назначалось бы за преступление соответствующее наказание. Как цена в ресторанном меню, и всё.
    Проеурор и адвокат нужны что бы судья узнал состав преступления и отягчающие или смягчающие обстоятельства. На Божьем суде этого не нужно. Это уже заключительное заседание суда, когда просто выносится приговор. Богу предварительные слушания не нужны.

  9. #8
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,971
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Проеурор и адвокат нужны что бы судья узнал состав преступления и отягчающие или смягчающие обстоятельства.
    На Божьем суде этого не нужно. Это уже заключительное заседание суда, когда просто выносится приговор.
    Богу предварительные слушания не нужны.
    А приговор Богу зачем нужен?
    Какова цель карательного приговора - воспитательная, профилактическая или просто месть?

    Или Божий Суд выносит только оправдательные приговоры?

  10. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,862
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    А приговор Богу зачем нужен?
    Какова цель карательного приговора - воспитательная, профилактическая или просто месть?

    Или Божий Суд выносит только оправдательные приговоры?
    Цель карательного приговора - наказание. Этого требует Справедливость

  11. #10
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,971
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Цель карательного приговора - наказание.
    Этого требует Справедливость
    У нас, православных, Милосердие стоит выше Справедливости в иерархии ценностей.

    А наказание - это не цель, а средство.

  12. #11
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Зачем такой суд, в котором приговор заранее известен даже Вам?
    Это получается не суд, а театр.
    Сказано: "и Он (Утешитель, прим.моё), придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде: о грехе, что не веруют в Меня; о правде, что Я иду к Отцу Моему, и уже не увидите Меня; о суде же, что князь мира сего осужден." (Ин.16:8-11).
    Что до грешников, то суд то этот для них, чтобы показать им, почему они получили то, что заслужили, отвергнув Бога, а значит и жизнь вечную в Царстве Небесном.

    Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
    А кто сказал, что у грешников, не верующих в Бога, будут нетленные тела, оживотворённые Духом Божиим???... Разве в них жил Дух Божий(Рим 8:11)???... Нет, конечно!!!.
    И я о том же.
    Последний раз редактировалось ЯОлег; 13.09.2022 в 21:05.

  13. #12
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,971
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    ... Что до грешников, то суд то этот для них, чтобы показать им, почему они получили то, что заслужили, отвергнув Бога, а значит и жизнь вечную в Царстве Небесном.
    Ну, показали, - и что дальше?

    Встать на путь исправления они уже не могут, возместить ущерб пострадавшим от их греховных дел они тоже не могут, даже раскаяться они не могут.
    Какова цель этой показательной порки?

    И я о том же.
    О чём, "о том же"?
    Авденаго не верит в то, что у грешников после смерти будут нетленные тела.
    А какие будут, тленные материальные?

    Как это может быть, когда ясно сказано, что земля (материальный мир) и все дела на ней сгорят?

  14. #13
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Авденаго не верит в то, что у грешников после смерти будут нетленные тела.
    Это Вы не верите, что Воскресивший Христа оживит смертные тела только тех,
    в ком живёт Дух Божий = Дух Христов(Рим 8:9), согласно Рим 8:11.
    Думаю, Вы не так глупы, чтобы утверждать, что и в грешниках живёт этот Дух Святой.. не так ли???...

  15. #14
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Как это может быть, когда ясно сказано, что земля (материальный мир) и все дела на ней сгорят?
    "Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся,
    земля и все дела на ней сгорят"(2Пт 3:10)

    Да, Вы правы, ибо согласно этого стиха весь материальный мир:
    Земля и Небеса сгорят и не найдётся им места(Откр 20:11).
    Но!!!... Вы неправы, утверждая, что это - конец материального мира, ибо "Сидящий на престоле сказал:
    "се, творю все новое. И говорит мне: напиши; ибо слова сии истинны и верны"(Откр 21:5).
    И после этого, что увидел ап.Иоанн???... Читаем в Откр 21:1 :
    "И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали".
    И на этой материальной Земле будут жить материальные народы(Откр 21:24),
    для исцеления материальных тел которых приготовлены листья с Дерева Жизни, согласно Откр 22:2.

  16. #15
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,971
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
    "Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся,
    земля и все дела на ней сгорят"(2Пт 3:10)...

    "И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали".
    И на этой материальной Земле будут жить материальные народы(Откр 21:24), ...
    Опять всё сначала?

    Ну и зачем этот бессмысленный круговорот реинкарнаций?

  17. #16
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,862
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Опять всё сначала?

    Ну и зачем этот бессмысленный круговорот реинкарнаций?
    Вы же вроде православный? Какие реинкарнации?

  18. #17
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,971
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Вы же вроде православный? Какие реинкарнации?
    Вот именно потому, что я православный, я не верю, что Господь опять создаст слегка перелицованную землю (материальный мир). Это просто не нужно ни Богу, ни Человеку.

    Кроме того, это обозначало бы, что первый проект (наш мир) был неудачным. Но мы знаем, что это не так, потому что верим во Всемогущего и Всеведущего Бога, а не в какого-нибудь волшебника-недоучку.

  19. #18
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Опять всё сначала?

    Ну и зачем этот бессмысленный круговорот реинкарнаций?
    Где Вы видите реинкарнацию Земли???... : "Се, творю всё НОВОЕ"(Откр 21:5).

    Поймите же наконец: Творец творит - не ОБНОВЛЁННОЕ старое, а совершенно - ДРУГУЮ землю-планету..Вселенную!!!

    А почему???.. Потому что эта Земля была ПРОКЛЯТА Богом из-за греха человека(Быт 3:17).
    А всё, что ПРОКЛЯТО - близко к уничтожению-сгоранию, согласно Евр 6:8...
    Это и произойдёт в день Господень, согласно 2Пт 3:10.

  20. #19
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,971
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
    Поймите же наконец: Творец творит - не ОБНОВЛЁННОЕ старое, а совершенно - ДРУГУЮ землю-планету..Вселенную!!!
    А Вы поймите, что если Творец создаст "совершенно - ДРУГУЮ землю-планету..Вселенную", с другими физическими законами, то этот ДРУГОЙ новый мир не будет пригоден для существования в нём человека.

    И обитать в этом новом мире будут не люди и даже не звери, а совершенно иные существа.

  21. #20
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Ну, показали, - и что дальше?
    Встать на путь исправления они уже не могут, возместить ущерб пострадавшим от их греховных дел они тоже не могут, даже раскаяться они не могут.
    Какова цель этой показательной порки?
    Порка тут не при чём. Это финал, показывающий грешникам наглядно, перед тем как им кануть в небытие, истинность того удела, который они сами себе избрали, отвергнув Бога и Его спасение. Чтобы не возникало ни у кого вопросов, типа: а почему это я ошую, а не одесную Христа?

    О чём, "о том же"?
    Авденаго не верит в то, что у грешников после смерти будут нетленные тела.
    А какие будут, тленные материальные?
    Как это может быть, когда ясно сказано, что земля (материальный мир) и все дела на ней сгорят?
    Для чего нетленные тела тому, кому вообще не жить более ни телесно, ни духовно. Если уж кому и нужны тела нетленные, то тому, кто будет жить вечно. А уж какие они там, узнаем, кто сподобится.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®