Нечестивые могут ли быть на служении Христовым?

[Ольга Ко]

"Итак, надо радоваться, когда Бог совершает через нечестивых нечто благое. Но нечестивые не должны из-за этого ставиться на служение или считаться законными Христовыми служителями". Ж. Кальвин

Я выразилась бы иначе.

В Библии имеется стих: «что связывает праведность с беззаконием? Или что общего у света с тьмой? Да и какое может быть единство между Христом и Велиа́ром? Или что общего у верующего с неверующим? И что может быть общего у храма Бога с идолами? » (2 Коринфянам 6:14-16). Смысл этих стихов я понимаю как то, что Бог не сотрудничает с нечестивыми. Некоторые могут возразить ведь Бог использовал для исполнения своих замыслов языческих царей или народы. Например Вавилон. На самом деле в Библии существует три духовные категории людей – праведные, неправедные и нечестивые. Праведные – осознанные исполнители закона Бога и его служители. Неправедные – те, кто не знаком с законом Бога, не состоит с Ним в Завете – их противостояние Богу неосознанно. Нечестивые – это те, кто осознанно встал на сторону Сатаны и осознанно противостоит Богу. Бог для достижения своих целей может использовать праведных и неправедных, но не сотрудничает с нечестивыми и, конечно, «нечестивые не должны из-за этого ставиться на служение или считаться законными Христовыми служителями».

[Artur Sharakhimov]

Я выразилась бы иначе.

В Библии имеется стих: «что связывает праведность с беззаконием? Или что общего у света с тьмой? Да и какое может быть единство между Христом и Велиа́ром? Или что общего у верующего с неверующим? И что может быть общего у храма Бога с идолами? » (2 Коринфянам 6:14-16). Смысл этих стихов я понимаю как то, что Бог не сотрудничает с нечестивыми. Некоторые могут возразить ведь Бог использовал для исполнения своих замыслов языческих царей или народы. Например Вавилон. На самом деле в Библии существует три духовные категории людей – праведные, неправедные и нечестивые. Праведные – осознанные исполнители закона Бога и его служители. Неправедные – те, кто не знаком с законом Бога, не состоит с Ним в Завете – их противостояние Богу неосознанно. Нечестивые – это те, кто осознанно встал на сторону Сатаны и осознанно противостоит Богу. Бог для достижения своих целей может использовать праведных и неправедных, но не сотрудничает с нечестивыми и, конечно, «нечестивые не должны из-за этого ставиться на служение или считаться законными Христовыми служителями».

Здесь нет нейтралной стороны. Есть одна сторона - Божьи и другая сторона - нечестивцы.

[Ольга Ко]

Здесь неи нейтралной стороны. Есть одна сторона - Божьи и другая сторона - нечестивцы.

О существовании третьей стороны упоминается в стихе: "«Будет воскресение праведных и неправедных» (Деяния 24:15). А об участи нечестивых говорит стих: "Будущее нечестивых погибнет" (Псалом 37:38) или 2 Петра 3:7.

[Artur Sharakhimov]

О существовании третьей стороны упоминается в стихе: "«Будет воскресение праведных и неправедных» (Деяния 24:15). А об участи нечестивых говорит стих: "Будущее нечестивых погибнет" (Псалом 37:38).

Здесь нет ничего о третьей стороне. Есть избранные на погибель и избранные для славы. (9 глава к Рим.)

[Семён Семёныч]

Я выразилась бы иначе.

В Библии имеется стих: «что связывает праведность с беззаконием? Или что общего у света с тьмой? Да и какое может быть единство между Христом и Велиа́ром? Или что общего у верующего с неверующим? И что может быть общего у храма Бога с идолами? » (2 Коринфянам 6:14-16). Смысл этих стихов я понимаю как то, что Бог не сотрудничает с нечестивыми. Некоторые могут возразить ведь Бог использовал для исполнения своих замыслов языческих царей или народы. Например Вавилон. На самом деле в Библии существует три духовные категории людей – праведные, неправедные и нечестивые. Праведные – осознанные исполнители закона Бога и его служители. Неправедные – те, кто не знаком с законом Бога, не состоит с Ним в Завете – их противостояние Богу неосознанно. Нечестивые – это те, кто осознанно встал на сторону Сатаны и осознанно противостоит Богу. Бог для достижения своих целей может использовать праведных и неправедных, но не сотрудничает с нечестивыми и, конечно, «нечестивые не должны из-за этого ставиться на служение или считаться законными Христовыми служителями».

Спасибо.
Логически правильно, но увы, книга Иова со свидетельством союза Бога и сатаны в искушение Иова говорит об обратном. О том, что сатана не может приступить к человеку, если ему не разрешено будет Богом. И именно Бог устанавливает сатана сатане величину и границы соблазна- искушения.

[Artur Sharakhimov]

Спасибо.
Логически правильно, но увы, книга Иова со свидетельством союза Бога и сатаны в искушение Иова говорит об обратном. О том, что сатана не может приступить к человеку, если ему не разрешено будет Богом. И именно Бог устанавливает сатана сатане величину и границы соблазна- искушения.

Нет союза Бога с сатаной...!!

[Denis Protestant]

Нет союза Бога с сатаной...!!

Верно - что общего у Христа с велиалом?

[Ольга Ко]

Спасибо.
Логически правильно, но увы, книга Иова со свидетельством союза Бога и сатаны в искушение Иова говорит об обратном. О том, что сатана не может приступить к человеку, если ему не разрешено будет Богом. И именно Бог устанавливает сатана сатане величину и границы соблазна- искушения.

Но допускать испытание и быть виновным в бедствии не одно и то же. Бог допустил испытание но не виновен в нём, а Сатана навёл бедствие и то, что Бог его допустил, не снимает вины с причинителя бедствия.

[Artur Sharakhimov]

Но допускать испытание и быть виновным в бедствии не одно и то же. Бог допустил испытание но не виновен в нём, а Сатана навёл бедствие и то, что Бог его допустил, не снимает вины с причинителя бедствия.

Втор. 28:61 и всякую болезнь и всякую язву, не написанную в книге закона сего, Господь наведет на тебя, доколе не будешь истреблен;

2 Мак. 9:5 Но всевидящий Господь, Бог Израилев, поразил его неисцельным и невидимым ударом: как только кончил он эти слова, схватила его нестерпимая болезнь живота и жестокие внутренние муки,
7 Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это.
(Ис.45:7)

11 Бог наш на небесах; творит все, что хочет.
(Пс.113:11)

6 Господь творит все, что хочет, на небесах и на земле, на морях и во всех безднах;
(Пс.134:6)
"Господь сказал: кто дал уста человеку? кто делает немым, или глухим, или зрячим, или слепым? не Я ли Господь?" (Исх 4:11)
• Вот, Я сотворил кузнеца, который раздувает угли в огне и производит орудие для своего дела, - и Я творю губителя для истребления.
(Ис.54:16)

[Ольга Ко]

Втор. 28:61 и всякую болезнь и всякую язву, не написанную в книге закона сего, Господь наведет на тебя, доколе не будешь истреблен;

2 Мак. 9:5 Но всевидящий Господь, Бог Израилев, поразил его неисцельным и невидимым ударом: как только кончил он эти слова, схватила его нестерпимая болезнь живота и жестокие внутренние муки,
7 Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это.
(Ис.45:7)

11 Бог наш на небесах; творит все, что хочет.
(Пс.113:11)

6 Господь творит все, что хочет, на небесах и на земле, на морях и во всех безднах;
(Пс.134:6)
"Господь сказал: кто дал уста человеку? кто делает немым, или глухим, или зрячим, или слепым? не Я ли Господь?" (Исх 4:11)
• Вот, Я сотворил кузнеца, который раздувает угли в огне и производит орудие для своего дела, - и Я творю губителя для истребления.
(Ис.54:16)

Артур, Вы привели серьёзные аргументы.

Однажды меня спросили кого ты обозначишь виновным в смерти приговорённого к казни человека? Палача? Отдавшего приказание палачу? Судью, вынесшему решение? Законодателю утвердившего закон? Самого преступника? Подстрекателя, спровоцировавшего нарушение закона преступником? Я задумалась... Мне уточнили вопрос: «а если выбирать из трёх личностей законодатель-исполнитель, преступник, подстрекатель »? Это извечный вопрос, точку в котором поставит законодатель-исполнитель к какому бы мы мнению сегодня не пришли в нашем обсуждении. "Поэтому Господь Иегова делает всё, что пожелает,— На небе и на земле, в морях и морских глубинах." (Пс.135:6)

[Семён Семёныч]

Но допускать испытание и быть виновным в бедствии не одно и то же. Бог допустил испытание но не виновен в нём, а Сатана навёл бедствие и то, что Бог его допустил, не снимает вины с причинителя бедствия.

Бог не просто допустил бедствие, а установил величину и силу этого бедствия, сатана мог действовать только в параметрах установленных Богом.