Современная научная Космология и Православное Богословие

[Виктор А.]

Ну вот, началось. )) Анекдот знаете такой?

Да, началось, но как-то не очень смешно. Человек из ролика даже не потрудился посмотреть, что такое сингулярность. Поэтому задаёт вопросы (не взирая на плохую слышимость, различил):
- А что было ДО большого взрыва? А что было ВОКРУГ?
Но при нулевом состоянии пространства-времени не имеет смысла спрашивать про ДО и ВОКРУГ.
Даже ещё в средневековых школах секли розгами школяров, которые вопрошали:
- А что делал Бог до сотворения мира?

[Vardan]

Да, началось, но как-то не очень смешно. Человек из ролика даже не потрудился посмотреть, что такое сингулярность. Поэтому задаёт вопросы (не взирая на плохую слышимость, различил):
- А что было ДО большого взрыва? А что было ВОКРУГ?
Но при нулевом состоянии пространства-времени не имеет смысла спрашивать про ДО и ВОКРУГ.

Вы думаете, что я мог предложить к вниманию такой ролик?

Даже ещё в средневековых школах секли розгами школяров, которые вопрошали:
- А что делал Бог до сотворения мира?

Знаете, я пришёл к мысли, что иногда розги могут быть полезны. Но не сильно, и не часто, и при сложных случаях.

[Виктор А.]

Знаете, я пришёл к мысли, что иногда розги могут быть полезны. Но не сильно, и не часто, и при сложных случаях.

Да, многое дошло от средневековья до сего дня, например - "парламент" (от старофранц. "место, где говорят"). Сегодня это - ещё и интернет-форумы.

[пилот]

Да, началось, но как-то не очень смешно. Человек из ролика даже не потрудился посмотреть, что такое сингулярность. Поэтому задаёт вопросы (не взирая на плохую слышимость, различил):
- А что было ДО большого взрыва? А что было ВОКРУГ?
Но при нулевом состоянии пространства-времени не имеет смысла спрашивать про ДО и ВОКРУГ.
Даже ещё в средневековых школах секли розгами школяров, которые вопрошали:
- А что делал Бог до сотворения мира?

Как я понял вы очень смешливый, но с пониманием у человека это проходит, не знаю правда как это будет у Вас.
А Вы знаете,что значит нулевое состояние пространства? Иногда детские вопросы ставят очень умных дядек в смешное положение и оказывается они оперируют понятиями, которых сами не понимают, но за то розги твёрдо доказывают их аргументы, да ещё и подпевалы не дремлют, особенно когда у самих не хватает ни ума не знаний что либо сказать напрямую!

[captain]

Как я понял вы очень смешливый, но с пониманием у человека это проходит, не знаю правда как это будет у Вас.
А Вы знаете,что значит нулевое состояние пространства? Иногда детские вопросы ставят очень умных дядек в смешное положение и оказывается они оперируют понятиями, которых сами не понимают, но за то розги твёрдо доказывают их аргументы, да ещё и подпевалы не дремлют, особенно когда у самих не хватает ни ума не знаний что либо сказать напрямую!

Мне стало интересно, что такое нулевое пространство. Что-нибудь вроде момента, когда не существовало физического мира?

[пилот]

Мне стало интересно, что такое нулевое пространство. Что-нибудь вроде момента, когда не существовало физического мира?

Привет! Вся наука начинается с аксиоматики!

Первым значением слова «аксиома» было: «то, что достойно почестей». Затем древние геометры стали называть так утверждения, не нуждающиеся в доказательствах.

Если мы заглянем ещё глубже, то увидим, что аксиома - это не только что нельзя доказать, но и принимается просто на веру, иными словами - предположим что....... и далее идёт некое измышление. Практически всё, что относится к сингулярности, а следовательно к теории большого взрыва так и начинается со слов - предположим что!

Но извините, чем научное сообщество отличается от верующих в Бога? В принципе ни чем! Мы тоже верим в то чего не видели, лично не слышали, но уверены, что именно так оно и есть только на основании личного или группового опыта, но точно так же устроено и научное сообщество.

Вообще всё, что связано с теориями эволюции, происхождения видов, равно как и теория струн, возникновение вселенной в результате большого взрыва, поиск протовещества (тёмной материи) появилось не силу особой пытливости ума человечества, а совсем по другим причинам.

[captain]

Но извините, чем научное сообщество отличается от верующих в Бога? В принципе ни чем! Мы тоже верим в то чего не видели, лично не слышали, но уверены, что именно так оно и есть только на основании личного или группового опыта, но точно так же устроено и научное сообщество.

Если говорить честно, то разница все-таки есть. В науке легче проследить причинно-следственную связь (как минимум есть такая иллюзия). Именно из-за этого человеку и проще ей доверять, чем полагаться на то, что ему вообще не видно, не понятно, не ощущаемо.

Но то, что в ней все равно будет присутствовать элемент веры, это безусловно. Хотя это все-таки скорее не вера, а предположение.

Вообще всё, что связано с теориями эволюции, происхождения видов, равно как и теория струн, возникновение вселенной в результате большого взрыва, поиск протовещества (тёмной материи) появилось не силу особой пытливости ума человечества, а совсем по другим причинам.

Я бы подумал, что человеку неудобно не иметь не жесткую (т.е. не контролируемую) почву под ногами. А вы как считаете?

[пилот]

Если говорить честно, то разница все-таки есть. В науке легче проследить причинно-следственную связь (как минимум есть такая иллюзия). Именно из-за этого человеку и проще ей доверять, чем полагаться на то, что ему вообще не видно, не понятно, не ощущаемо.

Согласен! Именно по этой причине наука заменила многим веру в Бога и стала идолопоклонством!

Я бы подумал, что человеку неудобно не иметь не жесткую (т.е. не контролируемую) почву под ногами. А вы как считаете?

Вернусь к дереву Познания. В результате съеденного плода в человеке перемешались не только понятия добра и зла, но и основы естествознания, которые он получил от Всевышнего и чему сам научился пока жил в Эдеме, поэтому твёрдой почвы под ногами нам не видать и слава Богу!

[captain]

Согласен! Именно по этой причине наука заменила многим веру в Бога и стала идолопоклонством!

Я бы все это заключил в одну группу, и назвал "упование на закон". А если поглубже копнуть, то на самоконтроль.

Вернусь к дереву Познания. В результате съеденного плода в человеке перемешались не только понятия добра и зла, но и основы естествознания, которые он получил от Всевышнего и чему сам научился пока жил в Эдеме, поэтому твёрдой почвы под ногами нам не видать и слава Богу!

Странно, почему же тогда дерево так называется?

[Лысенков Сергей]

Согласен! Именно по этой причине наука заменила многим веру в Бога и стала идолопоклонством!

Вернусь к дереву Познания. В результате съеденного плода в человеке перемешались не только понятия добра и зла, но и основы естествознания, которые он получил от Всевышнего и чему сам научился пока жил в Эдеме, поэтому твёрдой почвы под ногами нам не видать и слава Богу!

Наука не может быть идолопоклонничеством. Или вы теологию наукой не считаете?

Как вы думаете, если бы Адам и Ева не вкусили плод древа Познания, вы бы смогли родиться?

[Семён Семёныч]

Приветствую друзья!
Наука открывает материальные законы Бога, думаю, что не далеко то время, когда она же станет открывать и мир духов, духовный мир.

[Лысенков Сергей]

Приветствую друзья!
Наука открывает материальные законы Бога, думаю, что не далеко то время, когда она же станет открывать и мир духов, духовный мир.

И даже ближе, чем вы думаете. Например, лично я сумел научно доказать существование бессмертия души. Жаль, что никому из церковных иерархов данное знание абсолютно неинтересно.

[Лысенков Сергей]

Мне стало интересно, что такое нулевое пространство. Что-нибудь вроде момента, когда не существовало физического мира?

На этот вопрос я могу ответить другим: Чему равна длина отрезка, состоящего из миллиарда точек? В миллиметрах, пожалуйста.

[captain]

На этот вопрос я могу ответить другим: Чему равна длина отрезка, состоящего из миллиарда точек? В миллиметрах, пожалуйста.

Килограмму? Точнее так, килограмму миллиметров?

[Лысенков Сергей]

Килограмму? Точнее так, килограмму миллиметров?

А сколько в одном грамме миллиметров?

[beta]

А сколько в одном грамме миллиметров?

А сколько в грамме будет миллиметров?
Да сколько же как в теплом сантиметров.
Как в чем-то ярком ровно столько килограмм.
И не подъемен сей великий срам...

[Dakot]

А сколько в одном грамме миллиметров?

В 1 грамме воды 1000 мм^3.

[captain]

А сколько в одном грамме миллиметров?

Это философский вопрос

[Miriam]

Даже ещё в средневековых школах секли розгами школяров, которые вопрошали:
- А что делал Бог до сотворения мира?

я читала,что подобный вопрос задали старушки бл.Августину и он ответил: "Бог создавал ад для тех,кто это спрашивает".

На самом деле никому нет дела,что делал Бог до создания материального мира,это нас не касается.

[Виктор А.]

я читала,что подобный вопрос задали старушки бл.Августину и он ответил: "Бог создавал ад для тех,кто это спрашивает".

На самом деле никому нет дела,что делал Бог до создания материального мира,это нас не касается.

На самом деле время появляется только вместе с пространством и материей. Поэтому говорить о том, что было "до времени" невозможно.
Но уже первые секунды т.н. "большого взрыва" расчитаны довольно подробно. Вот что пишет профессор физики Дж. Полкинхорн:

"Затем наступило время расширения, когда пространство кипело и расширялось с невероятной скоростью... Какое-то время Вселенная оставалась "горячим супом" из кварков, глюонов и лептонов, но к концу одной десятитысячной доли всё той же первой секунды закончился период быстрых преобразований, и мир принял знакомый вид - с протонами, нейтронами и электронами. И всё же космос оставался ещё достаточно горячим, чтобы быть ареной ядерных реакций. Они продолжались до космического возраста трёх минут. После этого ядерная структура вселенной в целом стала такой же, как и сегодня - одна четверть гелия и три четверти водорода."

("Вера глазами физика" стр.-80; ср. с книгой С. Вайнберга "Первые три минуты").