Вот какой древний взгляд на оправдание, сохраняемый в традиционном христианстве

[Семён Семёныч]

От неверия Иова.

Алогизм несло...
Не от праздного беззакония оказывается погибли дети, а от того. что это беззаконие видел Иов...
Мдя...

[Vardan]

Детей Иова убил враг людей, чтобы тем самым огорчить Иова. А их души Господь устроит по Своему усмотрению и Своей милости.

[Семён Семёныч]

Детей Иова убил враг людей, чтобы тем самым огорчить Иова.

А кто его к ним подпустил, кто дал сатане границы его искушения?
Кто тот, кто сказал сатане - забери у Иова всё, но жизни его не касайся?

[captain]

Алогизм несло...
Не от праздного беззакония оказывается погибли дети, а от того. что это беззаконие видео Иов...
Мдя...

А где вы прочитали про беззакония детей Иова?

[Семён Семёныч]

А где вы прочитали про беззакония детей Иова?

А где Вы прочитали, что они праведники?

[captain]

А где Вы прочитали, что они праведники?

Я не писал, что они праведники. Хотя все-таки стоит учесть, что они воспитанники праведника. Скорее, речь о том, что они не были какими-то особенными, потому и не упоминаются в Писании.

[Семён Семёныч]

Я не писал, что они праведники.

К Логике, к Логике - Премудрости Божьей когда научитесь обращаться?
Сказал бы Бог сатане, чтобы он забрал у Иова всё, кроме его жизни, если это всё было бы праведным?

[captain]

К Логике, к Логике - Премудрости Божьей когда научитесь обращаться?
Сказал бы Бог сатане, чтобы он забрал у Иова всё, кроме его жизни, если это всё было бы праведным?

Вы рассуждаете, по своей логике, человеческой.

Если вы уясните позицию Бога, то вы в итоге поймете, что Бога не интересует человеческая праведность исходящая из его дел. Бога интересует, чтобы человек был живым. Живым человек может быть только в соединении с Богом. В соединении с Богом, человек может только посредством жертвы Христа. Присоединится к этой жертве, человек может только посредством веры. Слово праведность по сути означает когда индикатор горит зеленым - т.е. присоединен. Но, некоторые подумали, что праведность означает, что человек исполняет какие-то правила и Бог вроде бы этим доволен.

[Семён Семёныч]

Вы рассуждаете, по своей логике, человеческой.

Если вы уясните позицию Бога, то вы в итоге поймете, что Бога не интересует человеческая праведность исходящая из его дел.

О, как?
Я скажу Вам более того, все извращенцы и беззаконники утверждают, что Бога зло человеческое вообще не искушает ни разу, гуляй рванина от рубля и выше(Высоцкий)
Вы, как это открывается, пленник и заложник этой дьявольской убеждённости, выбрали из Писаний только то, что Вам кажется оправдывает всякое беззаконие, не призывает человека к личной святости и праведности, но все грехи списываются праведностью и Жертвенностью Христа.
Хорошо устроились, и всё бы так, только послания семи церквам не оставляет камня на камне от этой лукавой веры, и гнев, и ярость Христа пожнут все оправдывающие грех.