Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Смотри,как богохульник выкручивается-изворачивается! Как уж на сковородке,как червяк на крючке! Ни на один вопрос не дал прямого ответа! Надеюсь Вардан загонит его обратно в щель арианскую,из которой этот богохульник выполз...Сообщение от Грешник
Опять пустословите и клевещите на меня..
Да уж!!!..а я надеялся, что у Вас всё же проявится добропорядочность христианина..
Пусть кто-нибудь подтвердит,что есть пустословие и клевета на вас.Никто не подтвердит эту вашу брехню.Враньё это ваше.Нет никакого пустословия и клеветы.Вы меня обвиняете в том,чего нет.По простому вы-врёте.Вы-врун.Лжец.Я спрашиваю:Христос Бог или нет,и нужно ответить,да,или нет.А вы извиваетесь-уворачиваетесь,как червь,да еще и врёте.Я надеюсь,что Вардан загонит вас обратно в вашу щель богохульников-ариан...
Пока, пока, лукавый делатель, клевещущий на брата.
Нет, он не арианин, раз написал следующее:
Насколько я понял, он признает единосущие Отца и Сына. Просто употребляет свой сленг изложения. У него неравенство между Отцом и Сыном не сущностное, если бы он признавал сущностное неравенство, тогда был бы арианином. Он скорее пишет об ипостасном неравенстве, это называется ипостасным субординационизмом.Аминь, всё правильно!!!...
Сын ЕДИНственного Бога Отца обладал БОЖЕСТВЕННОЙ природой триЕДИНого Творца ЭЛОХИМ(множ.ч,Быт 1:26),
согласно Кол 2:9:
"в Нем обитает вся полнота БОЖЕСТВА(=Элохим, Быт 1:26)".
Но!!!... это сосущность Отцу не делает Сына РАВНЫМ Отцу по-статусу
Не признает."В нем есть вся полнота,и он творец всего,всего видимого и не видимого",однако после того,как Отец его сотворил,т.е. богохульник утверждает,что:"Было время,когда Сына не было".Спроси его просто:Было время,когда Сына небыло?
"Я - ЕСМЬ"(Ин 8:58; Исх 3:14), - свидетельствует, что у Сына, как и у Отца не было начала и конца.
Христос Бог?
Ну давай,милый,рожай быстрее:Христос Бог?
"у нас
ОДИН Бог - Отец всех, из Которого всё; да знают Тебя(Отца), ЕДИНственного истинного Бога; и
ОДИН Господь Иисус Христос, Которым всё создано" (1Кор 8:6; Ин 17:3; Еф 4:6, Кол 1:16).
"у нас
ОДИН Бог - Отец всех, из Которого всё; да знают Тебя(Отца), ЕДИНственного истинного Бога; и
ОДИН Господь Иисус Христос, Которым всё создано" (1Кор 8:6; Ин 17:3; Еф 4:6, Кол 1:16).
Разве Св.Писание БогоДухновенное, Которое я здесь привёл, может извиваться, как змея???...
Напротив: это Вы всё время пытаетесь ускользнуть от Него, мудрствуя сверх того, что так просто написано в Нём.
Разве не так???... Именно так и есть, если судить по-Вашим ответам.
Христос прощает грехи.Прощать грехи может только Бог.
Я еще читал, что когда в текстах в отношении Отца встречается слово "Бог", а Сын допустим назван "Словом", или "Сыном", или "Господом", это вовсе не отрицание Божественной природы Христа, а словом "Бог", обозначается Отец. Это можно встретить и у доникейских христианских авторов. То есть, имена "Бог" и "Отец" взаимозаменяемые имена по отношению к Отцу. Хотя в доникейской традиции, можно встретить, когда Сын тоже назван Богом, по причине единства Божественной природы. Причем помню, что на евре приводил достаточно цитат из доникейских авторов, которые Сына называли Богом. Я уже не вспомню всех имен, но например: Игнатий Антиохийский, Мелитон Сардийский, Аристид (умер в 134 году) прямо пишет: "Мы же исповедуем, что Распятый есть истинный Бог во плоти, покланяемся Ему, Господу, отверзшему рай".
Доникейские авторы:
"Братья! Об Иисусе Христе вы должны помышлять, как о Боге и судье живых и мертвых (…)" [Свщмч. Климент Римский. 2-ое Послание к Коринфянам, 1].
"Для них есть только один врач, телесный и духовный, рожденный и нерожденный, Бог во плоти, в смерти истинная жизнь, от Марии и от Бога, сперва подверженный, а потом не подверженный страданию, Господь наш Иисус Христос" [Свщмч. Игнатий Антиохийский (Богоносец). Послание к Ефесянам, 7].
"Мой дух - в прах пред крестом, который для неверующих соблазн, а для нас спасение и вечная жизнь. Где мудрец, где совопросник, где хвастовство так называемых разумных? Ибо Бог наш Иисус Христос, по устроению Божьему, зачат был Мариею из семени Давидова, но от Духа Святого" [Свщмч. Игнатий Антиохийский (Богоносец). Послание к Ефесянам, 7].
"Ничто видимое не вечно. (Ибо видимое временно; невидимое вечно.) Бог наш Иисус Христос является в большой славе, когда Он во Отце" [Свщмч. Игнатий Антиохийский (Богоносец). Послание к Римлянам, 3].
"Пустите меня к чистому свету: явившись туда, буду человеком Божиим. Дайте мне быть подражателем страданий Бога моего. Кто сам имеет Его в себе, тот пусть поймет, чего желаю, и окажет сочувствие мне, видя, что занимает меня" [Свщмч. Игнатий Антиохийский (Богоносец). Послание к Римлянам, 6].
"5. (...) Мы же исповедуем, что Распятый есть истинный Бог во плоти, покланяемся Ему, Господу, отверзшему рай.
6. В восклицании Распятаго содержатся и другия достойныя веры истины и ясныя доказательства. Этот глас, присно животворящий, который услышал самый разбойник, некоему Лазарю от того же Распятаго, прежде его распятия, возглашен был в сопровождении великаго чуда, в присутствии самих иудеев, убийц Христа, которые скрежетали зубами, (говоря): ты простой человек, а творишь из себя Бога (Иоан. 10, 33). Но является вера, и божественный глас тебя убеждает, к сестре мертваго говоря: аще веруеши, узриши славу Божию (Иоан. 11, 40). Подобным образом и к слепорожденному говорит: веруеши ли в Сына Божия? Сей есть иже глаголяй с тобою (Иоан. 9, 35, 37). Слепой как и наш разбойник поклонился ему, восклицая: верую, Господи. В этом исповедании слепой не один свет телесный нашел, но и познал самого Виновника света, то есть Бога от Бога и Слово. Такую награду получает восклицание, которое исповедует нашу истинную веру в Господа нашего Иисуса Христа.
7. (...) Пред твоими очами дела обоих разбойников предлежат, постоянно повторяемыя и прочитываемыя из священных книг, которыя этими очевиднейшими доказательствами внушают тебе твердую и несомненную веру, что Распятый есть Бог и Сын Божий. Ему слава" [Аристид Философ. Слово о благоразумном разбойнике, 5-7].
"21. Все это Он сделал ради людей, дабы показать пример послушания, ибо люди непослушны закону, и иногда не верят живому кресту и Слову, распятому на нем, потому что Оно страдает; и иногда презрительно насмехаются: Он "умирает как злодей и погребается как умерший"; скорбят о Нем, как об умершем, но Он воскрес из мертвых, потому что Он Бог.
22. И потому, что Он был Богом и есть Бог, малый телом, но великий душою, презренный на земле и прославленный на небесах, пренебрегаемый людьми и возвеличенный Отцом, этот Человек, который был послан Отцом в мир, ибо Он Бог, и Человек на земле и Бог на небесах, и над всеми творениями Он Бог." [Свт. Мелитон Сардийский. О душе и теле и страстях Господних, 21-22]
"95. И так Он вознесен на древе, и надпись поставлена, обозначая
Убитого. Кто Он? Тяжело сказать, но не сказать еще страшнее.
Впpочем, слушайте, трепеща перед Тем, перед Кем трепещет
земля.
96. Повесивший землю — повешен.
Распростерший небеса — распростерт.
Утвердивший все — утвержден на древе.
Владыка — оскорблен.
Бог — убит.
Царь Израилев — умерщвлен."
[Свт. Мелитон Сардийский. О Пасхе, 95-96].
"Церковь, хотя рассеяна по всей вселенной даже до концов земли, но приняла от апостолов и от учеников их веру в единого Бога Отца, Вседержителя, сотворившего небо и землю, и море, и все, что в них, и во единого Христа Иисуса, Сына Божия, воплотившегося для нашего спасения, и в Духа Святого, чрез пророков возвестившего все домостроительство Божие и пришествие и рождение от Девы, и страдание и воскресение из мертвых и вознесение во плоти на небо возлюбленного Христа Иисуса Господа нашего, а также явление Его с небес во славе Отчей, чтобы «возглавить все» (Еф. 1.10) и воскресить всякую плоть всего человечества, да пред Христом Иисусом, Господом нашим и Богом, Спасом и Царем, по благоволению Отца невидимого, «преклонится всякое колено небесных и земных и преисподних, и всякий язык исповедает Ему» (Флп. 11.10)" [Свщмч. Ириней Лионский. Против ересей. 1, 10, 1].
"Охотно Господь и Спаситель наш позволял Себе предлагать вопросы, ответы на которые приличествовали Его служению. (…) Позволял Себя спрашивать о том, дабы показать, что содержание Его Евангелия есть дар для достижения вечной жизни. Но как Бог Он предвидел, о чем Его спрашивать будут и на что Ему отвечать придется. Кто лучше мог и предвидеть это как не Пророк пророков и Господь всякого пророческого духа?" [Климент Александрийский. Кто из богатых спасется, 6].
"(…) у Единого Бога есть Его Слово, Которое произошло от Него, и через Которое "все начало быть, и без Которого ничто не начало быть" (Ин.1:3). Мы верим, что Оно было послано от Отца в Святую Деву и родилось от Нее, - Бог и человек, Сын Божий и Сын Человеческий, называемый Иисусом Христом. Мы верим также, что Он пострадал, умер и был погребен по Писаниям, и воскрешен Отцом, и взят снова на небо, и сидит одесную Отца, и грядет судить живых и мертвых" [Тертуллиан. Против Праксея, 2].
Смотрите же на ту чудесную весть о Христе, Спасителе нашем, Боге и Человеке. И да будет Ему вся слава и сила во веки веков. Аминь" [Юлий Африкан. События, происшедшие в Персии во время воплощения Господа нашего Иисуса Христа].
"Если Господь и Бог наш Иисус Христос есть сам верховный священник Бога Отца, если Он первый принес Самого Себя в жертву Отцу и заповедал сие творить в его воспоминание, то очевидно, что только тот священник есть истинный преемник Христов в служении, который подражает в священодействии Христу, и только тогда он приносит полную и совершенную жертву Богу Отцу в Церкви, когда приносит ее так, как приносил Сам Христос" [Свщмч. Киприан Карфагенский. Письмо к Цецилию о Таинстве Чаши Господней].
Ну и в самом Писании, Слово названо Богом:
"В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог" (Ин. 1:1).
Кстати, прошу внимательно и полностью пожалуйста прочитать сообщение под № 412.
Вы в своем стиле. Наверно, если бы вы жили в средние века, то занимались бы инквизициями, при том ревностно... ))
Торквемада вам и ему в помощь! Да здравствует святая католическая инквизиция!
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием