Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 303

Тема: Греховное тело человека.

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    09.02.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    643
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    Сложно вас понять Piroma...
    Странно

    Абстрактно нужно мыслить

    Возьмите представьте человека

    Он
    имеет дух и тело которое мертво без духа

    Так и ветхий человек -есть грех в теле беззакония

    Тело имеет члены -весь спектр беззаконий

    Тело не есть обычное но руки и ноги меняются на грехи-называемые земные члены

    Послание к Колоссянам 3:5-9 SYNO
    Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение, за которые гнев Божий грядет на сынов противления, в которых и вы некогда обращались, когда жили между ними. А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших; не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его

  2. 1 пользователь сказал cпасибо Piroma за это полезное сообщение::


  3. #2
    Опытный форумчанин Аватар для Муж Божий
    Регистрация
    17.08.2022
    Адрес
    Кемерово
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    508
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Piroma Посмотреть сообщение
    Странно

    Абстрактно нужно мыслить

    Возьмите представьте человека

    Он
    имеет дух и тело которое мертво без духа

    Так и ветхий человек -есть грех в теле беззакония

    Тело имеет члены -весь спектр беззаконий

    Тело не есть обычное но руки и ноги меняются на грехи-называемые земные члены

    Послание к Колоссянам 3:5-9 SYNO
    Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение, за которые гнев Божий грядет на сынов противления, в которых и вы некогда обращались, когда жили между ними. А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших; не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
    Следовательно, когда в человеке умертвлены все земные члены ветхого человека, то у него больше нет возможности их оживотворять,так?

    Но ведь вы не будете отрицать тот факт, что христианин иногда согрешает...
    Как вы считаете. почему?

  4. #3
    Опытный форумчанин Аватар для Муж Божий
    Регистрация
    17.08.2022
    Адрес
    Кемерово
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    508
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    0 сообщений

    О победе над лукавым.

    Мы конечно же победили лукавого, и сия победа, есть вера наша,

    во-первых, потому что мы поверили во Христа и его воскресение в этом мире неверия,

    а во-вторых, мы смогли силой Божией распять в себе ветхого человека, поработившего нашу телесную и душевную составляющие.....

    Нет секрета в том, что жизнь верующего-христианина сопряжена со многими искушениями, теми которые он испытывал ранее, будучи человеком, и теми, о которых он ранее даже и не помышлял...

    И порой христианину не понятно - почему происходит так, когда его греховное тело распято на кресте в водном крещении, т.е. умерло, а значит, у него не должно быть искушений вообще, но его все равно, продолжают и продолжают преследовать искушения, которые могут довести его до падения.

    Такая ситуация ложится бременем на плечи христианина, и он несет его иногда сгибаясь под его тяжестью, потому как только он побеждает одно искушение, на смену ему сразу спешит другое, третье и т.д.

    Некто утверждают, что такой порядок вещей, будет в жизни христианина до конца дней жизни его тела.

    На мой взгляд, это не так.

  5. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    Мы конечно же победили лукавого, и сия победа, есть вера наша,

    во-первых, потому что мы поверили во Христа и его воскресение в этом мире неверия,

    а во-вторых, мы смогли силой Божией распять в себе ветхого человека, поработившего нашу телесную и душевную составляющие.....

    Нет секрета в том, что жизнь верующего-христианина сопряжена со многими искушениями, теми которые он испытывал ранее, будучи человеком, и теми, о которых он ранее даже и не помышлял...

    И порой христианину не понятно - почему происходит так, когда его греховное тело распято на кресте в водном крещении, т.е. умерло, а значит, у него не должно быть искушений вообще, но его все равно, продолжают и продолжают преследовать искушения, которые могут довести его до падения.

    Такая ситуация ложится бременем на плечи христианина, и он несет его иногда сгибаясь под его тяжестью, потому как только он побеждает одно искушение, на смену ему сразу спешит другое, третье и т.д.

    Некто утверждают, что такой порядок вещей, будет в жизни христианина до конца дней жизни его тела.

    На мой взгляд, это не так.
    Иисуса Христа сатана искушал. А мы что лучше? Будет сатана искушать истинных христиан всю жизнь. И это верный признак, что христианин на верном пути. Вот когда человек духовно деградирует, то сатана спокоен по нему и не искушает, не трогает его. А чего его искушать, если он и так по уши в дерьме?

  6. #5
    Опытный форумчанин Аватар для Муж Божий
    Регистрация
    17.08.2022
    Адрес
    Кемерово
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    508
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Иисуса Христа сатана искушал. А мы что лучше? Будет сатана искушать истинных христиан всю жизнь. И это верный признак, что христианин на верном пути. Вот когда человек духовно деградирует, то сатана спокоен по нему и не искушает, не трогает его. А чего его искушать, если он и так по уши в дерьме?
    Искушал искушал да не искусил, отошел от Иисуса, и Иисус начал своё служение!
    И христиане не исключение!

  7. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    Искушал искушал да не искусил, отошел от Иисуса, и Иисус начал своё служение!
    И христиане не исключение!
    И потом не раз искушал сатана Иисуса. И через Петра подходил к Нему и через других людей.

  8. #7
    Ветеран форума
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,087
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    Следовательно, когда в человеке умертвлены все земные члены ветхого человека, то у него больше нет возможности их оживотворять,так?
    Этого добьются только 144000
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    Но ведь вы не будете отрицать тот факт, что христианин иногда согрешает...
    Как вы считаете. почему?
    плоть остается греховной.

    11 Возлюбленные! прошу вас, как пришельцев и странников, удаляться от плотских похотей, восстающих на душу,
    (1Пет.2:11)

  9. #8
    Опытный форумчанин Аватар для Муж Божий
    Регистрация
    17.08.2022
    Адрес
    Кемерово
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    508
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    И потом не раз искушал сатана Иисуса. И через Петра подходил к Нему и через других людей.
    Что на ваш взгляд есть искушение?
    Где находится корень искушений?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    Этого добьются только 144000
    плоть остается греховной.

    11 Возлюбленные! прошу вас, как пришельцев и странников, удаляться от плотских похотей, восстающих на душу,
    (1Пет.2:11)
    Мир вам Nike1!

    Другими словами, у 144000 христиан будет плоть не греховная, а у остальных - греховная...
    Как такое возможно, можете пояснить?

  10. #9
    Опытный форумчанин Аватар для Муж Божий
    Регистрация
    17.08.2022
    Адрес
    Кемерово
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    508
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    0 сообщений

    Об искушениях.

    Давайте поговорим о том, что представляют из себя искушения, во-первых верующего, а во-вторых, христианина.

    У верующего, носящего в своем сердце две природы, как старую, так и новую, искушения приходят из его греховного тела (от старой ветхой природы), у христианина же, распявшего свое греховное тело в водном крещении, искушения приходят как раскалённые стрелы лукавого, и самое время задать резонный вопрос - а что это такое - раскалённые стрелы лукавого?

    Ответ прост - раскалённые стрелы лукавого это искушения, своего рода "остаточные явления" жизни человека по плоти, а не проявления его "вдруг воскресшего" ветхого человека/греховного тела.

    Здесь я думаю уместным будет сказать о том, что в этом смысле означает термин - остаточные явления.

    Остаточные явления - есть "инверсионный след", "фатальные боли" - греховные желания не имеющие под собой ни какого корня!


    Существуют два пути преодоления верующим-христианином искушений (в том смысле, что христианин не будет их их испытывать вовсе), первый - это путь терпения, и второй, более совершенный - путь веры...

    И если первый путь, долгий и изнурительный, для некоторых верующих-христиан длящийся всю их сознательную жизнь в теле, то второй - быстрый и прогрессивный, освящающий христианина так, что лукавый даже и прикасаться к нему не может, а значит и искусить.

  11. #10
    Ветеран форума
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,087
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    Другими словами, у 144000 христиан будет плоть не греховная, а у остальных - греховная...
    Как такое возможно, можете пояснить?
    Точно так же как этого добился Христос.

    7 Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за [Свое] благоговение;
    8 хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию,
    (Евр.5:7,8)

    3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти,
    (Рим.8:3)

  12. #11
    Опытный форумчанин Аватар для Муж Божий
    Регистрация
    17.08.2022
    Адрес
    Кемерово
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    508
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    Точно так же как этого добился Христос.
    Nike1, разве Христос умер только за этих 144000?
    Нет, я полагаю Христос умер за всех, кто уверовал в прошлом, настоящем, и уверует во Христа в будущем!
    А вот кто как уподобиться Христу, тот тем и будет в Царствии Нашего Отца!

  13. #12
    Ветеран форума
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,087
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    Nike1, разве Христос умер только за этих 144000?
    Нет, я полагаю Христос умер за всех, кто уверовал в прошлом, настоящем, и уверует во Христа в будущем!
    А вот кто как уподобиться Христу, тот тем и будет в Царствии Нашего Отца!
    судя по вашему вопросу у вас серьезный пробел по теме о 144000 . Впрочем не у вас одного.
    144000 это те кто живыми будут встречать Христа, остальные праведники к этому времени будут мертвы.
    Только 144000 смогут пережить время великой скорби Дан.12:1 и это благодаря тому что решат проблему с греховным телом, характером и в совершенстве будут исполнять закон Божий подобно Христу.
    Их грехи будут все изглажены.

    5 и в устах их нет лукавства; они непорочны пред престолом Божиим.
    (Откр.14:5)

    и они при жизни получат печать вечности.

    4 И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых.
    (Откр.7:4)

    этот вопрос не касается темы поэтому больше о 144000 ничего писать не стану.
    Добавлю что это не обязательно будут евреи.

    28 Ибо не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
    29 но [тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
    (Рим.2:28,29)

  14. 1 пользователь сказал cпасибо Nike1 за это полезное сообщение::


  15. #13
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    09.02.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    643
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    Следовательно, когда в человеке умертвлены все земные члены ветхого человека, то у него больше нет возможности их оживотворять,так?

    Но ведь вы не будете отрицать тот факт, что христианин иногда согрешает...
    Как вы считаете. почему?
    Если распят ветхий человек то изнутри нету позыва грешить

    Извне да -Еву обманул согрешить диявол а Ева Адама

    С Петром -грешить служанка заставила точнее страх смерти и фарисеи уверовавшие когда он лицемерил и не ел с язычниками

    Извне давление ко греху не есть грех ветхого человека -его нету в тех кто Христов

    Но это опаснее потому что умрешь и грех оживёт опять и опять будет ветхий держать в плену

    Грешить может тот и другой

    Кто не распял есть регулярный грешник - грех. 7*70 на дню

    Неврегулярный кто распял ветхого - один раз в 70 дней или в 7*70

    Не может тот в ком Христос открылся

    А это нужно распять ветхого и облечься в нового

    Когда новый утвердится в нем Христос жить начинает

  16. #14
    Опытный форумчанин Аватар для Муж Божий
    Регистрация
    17.08.2022
    Адрес
    Кемерово
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    508
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Piroma Посмотреть сообщение
    Если распят ветхий человек то изнутри нету позыва грешить
    Не может тот в ком Христос открылся
    Вот с этим я с вами соглашусь Piroma на 100%!

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®