Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 543

Тема: Бэтл! борьба за право называться истинной (самой-самой-самой правильной) деноминацией

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,702
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    По Евангелию? А о чем можно молить Бога о грешных и не достойных?
    А у вас всё есть и просить больше нечего?

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,734
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    А у вас всё есть и просить больше нечего?
    Речь идет не обо мне, а о грешных и недостойных. Иисус меня искупил и оправдал. Мое мнение, грешным и недостойным нужно узнать о Христе и Его жертве за них. Принять это верой. И идти дальше радуясь, славя Бога. И дальше просить о чем-то Бога не как грешные и недостойные, а как святые и принятые.

  3. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,702
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Речь идет не обо мне, а о грешных и недостойных.
    Вы безгрешный и самый достойный?

  4. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,734
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Вы безгрешный и самый достойный?
    Я святой и праведный. Не благодаря своим заслугам, а благодаря заслугам Иисуса Христа. Почему вы добавили слово "самый" к слову достойный, я не знаю. Это опять же не из-за моих заслуг.

  5. #5
    Опытный форумчанин Аватар для Даниэль Алиевский
    Регистрация
    21.10.2021
    Адрес
    Израиль, Кармиэль (Галилея)
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    764
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Я святой и праведный. Не благодаря своим заслугам, а благодаря заслугам Иисуса Христа. Почему вы добавили слово "самый" к слову достойный, я не знаю. Это опять же не из-за моих заслуг.
    Что вы вкладывате в понятие "святой" и в понятие "праведный"?

    В Библии первое слово означает "отделенный", "выделенный на особую роль", например, мясо жертвенных животных становится святым. Второе слово означает "следующий заповедям" в максимально возможной степени: Тора содержит подробное изложение, как именно должен действовать праведный человек. А вы как понимаете?

  6. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,734
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Даниэль Алиевский Посмотреть сообщение
    Что вы вкладывате в понятие "святой" и в понятие "праведный"?

    В Библии первое слово означает "отделенный", "выделенный на особую роль", например, мясо жертвенных животных становится святым. Второе слово означает "следующий заповедям" в максимально возможной степени: Тора содержит подробное изложение, как именно должен действовать праведный человек. А вы как понимаете?
    Да, все верно "отделенный". Но ближе к сути - отделенный для Бога.

    Слово "праведный", я бы обозначил несколько иначе - оправданный перед Богом, тот, кому Бог не вменяет греха (Блажен, кому отпущены беззакония, и чьи грехи покрыты! (Пс.31:1)). Имеющий право приходить к Богу.
    И вот здесь у человечества есть два понимания, как к этому можно прийти - через дела, которые делают тебя праведным, или же через веру в Того, кто дает праведность.

  7. #7
    Опытный форумчанин Аватар для Даниэль Алиевский
    Регистрация
    21.10.2021
    Адрес
    Израиль, Кармиэль (Галилея)
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    764
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Да, все верно "отделенный". Но ближе к сути - отделенный для Бога.
    Допустим. Тогда необходимо уточнение: отделенный на какую задачу?

    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Слово "праведный", я бы обозначил несколько иначе - оправданный перед Богом, тот, кому Бог не вменяет греха (Блажен, кому отпущены беззакония, и чьи грехи покрыты! (Пс.31:1)). Имеющий право приходить к Богу.
    Если рассматривать это в судебной плоскости - обвинен или оправдан - то получается, что речь идет не свойствах самого человека, а о конкретном вопросе судебной тяжбы. Например, некто утверждает: я использовал такую-то вещь, быть может, без разрешения. А я говорю: нет, не использовал. Собирается суд и выясняет: сделал я это или нет. Если сделал, значит, я обвинен, если нет, значит, оправдан. Здесь слово "оправдан" означает "по вопросу, заданному относительно меня, была установлена правда, и вот, мое утверждение оказалось правдивым, а утверждение обвинения ложным".

    Соответственно, возникает вопрос: в отношении чего была установлена правда относительно вас, подтверждающая вашу позицию? О чем вы спорили и в чем вас оправдали?

    В Библии, когда речь идет о праведности - следовании правде, цедек - обычно подразумевается нечто иное. Имеется в виду, что человек действует правильно, в соответствии с правдой. Вот, есть злодеи и нечестивцы - они действуют вопреки правде, например, грабят и убивают. А есть праведники - они действуют согласно правде, то есть так, как учит Бог. Это совершенно объективная оценка, не связанная с тем, состоялся суд или нет. Человек, обижающий невинного, в данный момент неправеден, и это никак не зависит от того, оправдает Его впоследствии Бог или нет. Может быть, он действительно откажется от грехов, поможет всем неправедно обиженным, раскается и заслужит прощение Бога - тогда он перестанет быть неправедным и станет праведным. Но если впоследствии он снова согрешит, то он снова будет называться неправедным.

    В этом смысле, например, я, бесспорно, грешен, хотя стремлюсь к праведности и к избавлению от грехов. При этом Бог пока что прощает мои грехи, помогая их исправить. Это довольно обычная ситуация. Но если Бог прощает, это не значит, что грехов нет: назвать себя праведным я не могу.

  8. #8
    Ветеран форума Аватар для Людмила
    Регистрация
    06.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,281
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Да, все верно "отделенный". Но ближе к сути - отделенный для Бога.

    Слово "праведный", я бы обозначил несколько иначе - оправданный перед Богом, тот, кому Бог не вменяет греха (Блажен, кому отпущены беззакония, и чьи грехи покрыты! (Пс.31:1)). Имеющий право приходить к Богу.
    И вот здесь у человечества есть два понимания, как к этому можно прийти - через дела, которые делают тебя праведным, или же через веру в Того, кто дает праведность.
    Путешествовать по раю и аду может любой грешник, мало-мальски обученный этому делу. Однако, экскурсия ещё не значит забронированное место жительства.
    Вот я, например, точно знаю, что до святости мне ещё работать и работать над собой с Божьей помощью. И в то же время почти каждый день где только ни бываю внутри себя..

  9. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,702
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Я святой и праведный.
    Понятно.

  10. #10
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,734
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Понятно.
    Тем самым, вы вероятно хотели сказать, что вы не такой. Хорошо, а вы имеете Христову природу?

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®