Иконопочитание

[Денис Васильевич]

....

Апсида в Фрауэнкирхе:

Dresden_Frauenkirche_Kuppel.jpg

[Виктор А.]

Апсида в Фрауэнкирхе:

Да, грандиозно. Но самое большое впечатление у лютеран производят органные мессы в хоровом исполнении на музыку Баха. Жена иногда даже промакала платком глаза; а потом сказала:
- Теперь только я оценила мудрую предусмотрительность православной Церкви, запретившей в храмах инструментальную музыку. Всё-таки религиозные чувства должны порождаться молитвенным настроем, а не эстетическими восторгами.

[Miriam]

Да, грандиозно. Но самое большое впечатление у лютеран производят органные мессы в хоровом исполнении на музыку Баха. Жена иногда даже промакала платком глаза; а потом сказала:
- Теперь только я оценила мудрую предусмотрительность православной Церкви, запретившей в храмах инструментальную музыку. Всё-таки религиозные чувства должны порождаться молитвенным настроем, а не эстетическими восторгами.

а я обожаю а-капельную хоровую музыку и получаю истинно эстетическое удовольствие.
Жаль.что ваша жена не слышит величие и красоту православной духовной музыки.


Не считаю,что это хуже Баха.

[Денис Васильевич]

Да, грандиозно. Но самое большое впечатление у лютеран производят органные мессы в хоровом исполнении на музыку Баха.

Вот самые мои любимые моменты:

1) https://youtu.be/5gPoAxx7rdQ?t=1018

2) https://youtu.be/5gPoAxx7rdQ?t=1479

https://youtu.be/Gz9bFeKIE2I

https://youtu.be/rpOFs8pmnPw

Лютеранская семинария Конкордия:

https://youtu.be/7mkUAk94ThI

[Miriam]

У Бога иные мерки, если начнут исцелять именно вещи, то вера в фетиши вместо Бога обеспечена.

ну тогда выбрасывайте новый Завет...там даже тени от Апостолов исцеляли.

- - - - - Добавлено - - - - -

Вот самые мои любимые моменты:

а вы темой не ошиблись?

[Семён Семёныч]

Сообщение от Семён
В себе Бога надо являть, а если в Вас или во мне Христос ни разу не изображается, то кто поверит в Бога нарисованного, отлитого в серебре или золоте?

______________

вы хотите сами себе поклоняться?
Поздравляю!
Исключительно либеральная идеология.....

Если бы в Вас отобразился Христос или во мне, то какое бы мы имели право не воздать Богу в нас честь, славу и поклонение?

- - - - - Добавлено - - - - -

Сообщение от Семён
У Бога иные мерки, если начнут исцелять именно вещи, то вера в фетиши вместо Бога обеспечена.

_________

ну тогда выбрасывайте новый Завет...там даже тени от Апостолов исцеляли.

Вы уверены что именно тени исцеляли, когда Бог стоял в стороне?

[Miriam]

Если бы в Вас отобразился Христос или во мне, то какое бы мы имели право не воздать Богу в нас честь, славу и поклонение?

вот и поклоняйтесь этому ЕСЛИ БЫ

-

]Вы уверены что именно тени исцеляли, когда Бог стоял в стороне?

понятия не имею....написано:

так что выносили больных на улицы и полагали на постелях и кроватях, дабы хотя тень проходящего Петра осенила кого из них.


Да вы сами исследуйте данный вопрос тщательно, а то печатаю одно и тоже по сто раз как в психушке.

[Семён Семёныч]

Сообщение от Семён
Если бы в Вас отобразился Христос или во мне, то какое бы мы имели право не воздать Богу в нас честь, славу и поклонение?
_____________

вот и поклоняйтесь этому ЕСЛИ БЫ

[

На каком основании Вы как чадо Православной Церкви почитаете святых отцов и учителей Церкви прославляя Бога действующего в них?

[Семён Семёныч]

Сообщение от Семён
Вы уверены что именно тени исцеляли, когда Бог стоял в стороне?
______________


-понятия не имею....написано:

так что выносили больных на улицы и полагали на постелях и кроватях, дабы хотя тень проходящего Петра осенила кого из них.


Да вы сами исследуйте данный вопрос тщательно, а то печатаю одно и тоже по сто раз как в психушке.

Это Церковь так учит, что исцеляла именно тень апостола, а не благодать Божья действующая через тень святого?
Впрочем такого чуда и Сам Христос не совершал, апостолы во истину превзошли Самого Христа по действующей в них Божьей благодати.

[Eugene]

ну тогда выбрасывайте новый Завет...там даже тени от Апостолов исцеляли.

- - - - - Добавлено - - - - -

а вы темой не ошиблись?

Это не говорит что так надо делать.Дух Святой показывал что Он на апостолах.
Как надо описано в учении апостолов.

[Денис Васильевич]

Да, грандиозно. Но самое большое впечатление у лютеран производят органные мессы в хоровом исполнении на музыку Баха.

Пасхальное богослужение висконсинских лютеран, с использованием духовых инструментов:

https://youtu.be/oTqDksx5oek

Органная музыка в лютеранских кирхах:

1) Зеленогорск - https://youtu.be/plaRhaP4N9Q?t=50

2) Гродно - https://youtu.be/9EjdQ1Lp7BI

А вот эту минорную композицию Баха, я впервые услышал в фильме Тарковского "Зеркало" - https://youtu.be/U4kwhvpcYWY?t=52

[Денис Васильевич]

Всё-таки религиозные чувства должны порождаться молитвенным настроем, а не эстетическими восторгами.

Я в свое время постил видео ликования православных арабов в Храме Гроба Господня и танцы на богослужении православных африканцев. Есть древний богослужебный танец у эфиопов, музыкальные инструменты использовались ветхозаветными иудеями, используются коптами. Кроме того, можно вспомнить царя Давида: "Давид скакал из всей силы пред Господом" (2 Цар. 6:13). В Пс. 150:4, говорится о прославлении Бога в танцах. Юрген Мольтман пишет: "...богослужения в наших традиционных церквях богаты размышлениями в проповеди и глубокой рефлексией, но скудны в выразительных средствах и проявлениях спонтанности. Это дисциплинированные и дисциплинирующие собрания для речений и слушания. Но разве тело Христово - это большой рот и множество маленьких ушей? Понятно почему на нас, европейцев, так освобождающе действует другой язык богослужений, язык тела, который мы видим и перенимаем в харизматических общинах черной Африки и США, столь отличающийся от нашего обычного спокойного сидения со сложенными руками". Виктор, я смотрю на эмоциональную сферу в религиозном поклонении, как на форму прославления Бога.

[Денис Васильевич]

Да, грандиозно. Но самое большое впечатление у лютеран производят органные мессы в хоровом исполнении на музыку Баха. Жена иногда даже промакала платком глаза; а потом сказала:
- Теперь только я оценила мудрую предусмотрительность православной Церкви, запретившей в храмах инструментальную музыку. Всё-таки религиозные чувства должны порождаться молитвенным настроем, а не эстетическими восторгами.

1) Православные арабы - https://youtu.be/TlzS1owgc_I?t=148

2) Во время Причастия - https://youtu.be/jqApCLZNtYk?t=173

3) Александрийский патриарх Феодор танцует вместе с православными африканцами - https://youtu.be/2e7poIrZuxI?t=28

4) Пасха в Африке - https://youtu.be/2M-G35Ie2bg?t=33

5) Пасха Христова в Эфиопии. Древний литургический танец - https://youtu.be/vlbWVIdU-Mw?t=127

6) Использование музыкальных инструментов коптами - https://youtu.be/ZhFk1EBXzCo?t=127

[пилот]

Это ни что иное как подростковость, которую так и не преодолели многие народы. Не напоминает ли это соединение "христианства" с древними языческими мистериями по призыванию духов во время кормления своих богов и жертвоприношений.

Как вообще подобное можно выдавать за христианство? Меня даже удивляет, что на это засматриваются люди, которые находятся в православии или по крайней мере себя к ним причисляют. Приводить пример Давида, который "скакал пред Господом" является некой подменой смыслов, ведь тогда нужно брать пример и с его увлечения Версавией, а с Соломона пример не только его премудрости, но и поучиться содержанию его гарема.

[Виктор А.]

Православные арабы...

Да, литургическое многообразие изумляет...

[Eugene]

1)

3) Александрийский патриарх Феодор танцует вместе с православными африканцами - https://youtu.be/2e7poIrZuxI?t=28

Харизма?

[Денис Васильевич]

Харизма?

Нет, это не экстатическое состояние, а просто эмоциональное выражение.

[Денис Васильевич]

Харизма?

На видео хоть и не экстатическое состояние, а просто выражение эмоций, но экстатический опыт не чужд православию. Архиепископ Василий (Кривошеин): "1. Экстаз или исступление. Говоря о видениях света у преподобного Симеона, мы кратко отметили, что они часто сопровождались духовными феноменами, душевными и даже физическими: потерей сознания, исчезновением ощущения тела, падением на землю и т. д. Обыкновенно подобные состояния называются экстатическими". А вот Повествование о действиях сердечной молитвы старца-пустынножителя Василиска, записанное его учеником схимонахом Зосимой Верховским: "Иногда не только сердце трепещет от таковой безмерно умножившейся, неизреченной и нестерпимой сладости, радости и распаленной любви к Богу, но и всё тело трепещет и колеблется наподобие, как при болезни, именуемой трясучей и лихорадкой, но безболезненно; и так сильно колеблется он всем телом, что едва сидеть может". Василиск Сибирский у православных прославлен в лике святых.

Православный святой Симеон Новый Богослов описывает свой экстатический опыт: "После же Он пришел, когда захотел, и, спустившись в виде светлого облака на мою голову, весь, казалось, окутал меня и заставлял меня, бывшего в исступлении, кричать".

[Эрик]

Харизма?

Это "веселыми ногами Пасху хваляще вечную".