Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 115

Тема: Бытие 8:25.Проклятие Ханаана

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,697
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Страшно даже смотреть, на выпученные от гнева безумные глаза Ноя, как изобразил его художник. Да и два сына его, которые подле него, не лучше; особенно тот, что за плечом Ноя: порвал бы, наверное, только дай ему команду: "фас!". А на арапов больше походят в этой картине, как раз два сына Ноя, что подле него. Но это всё картина художника, которой может изобразить всё, что угодно, согласно фантазии своей.

    В словах же и делах виден всё тот же диавол, не знающий ни прощения, ни любви; но ненавидящий и проклинающий, который и стал потом отцом Иудеев.
    Вы считаете, что и Ной общался с дьяволом?
    Был какой-то другой кроме Ноя праведник на земле, который утонул?
    А кто сказал Ною делать ковчег тогда? И зачем?

  2. #2
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Вы считаете, что и Ной общался с дьяволом?
    Был какой-то другой кроме Ноя праведник на земле, который утонул?
    А кто сказал Ною делать ковчег тогда? И зачем?
    Ничего точно сказать мы не можем. Лишь Бог знает, как оно там было. Но если верить написанному, то упиться алкоголем до потери контроля над окружающим и над собой - явно не от Бога. Проклятия сами по себе, да ещё и какие-то непонятные, в плане адресования, (не с будуна ли попутал Хама с Ханааном?) тоже ведь не от Бога. К тому же, вообще непонятно, в чём, собственно, был грех Хама, вследствие которого был проклят не сам Хам, а Ханаан(!!!), который вообще не имел к этому никакого отношения. Ну, зашёл Хам в шатёр к Ною, и увидел ужравшегося и валяющегося, почему-то голым, отца. Кстати, а чего это он оголился? Не Бог же его на это надоумил? Ладно; развернулся, вышел, сказал братьям. В чём грех-то? Не подглядывал же он сознательно в женском туалете? И не раздевал отца, чтобы увидеть наготу его. А зашёл бы вместо Хама Сим или Иафет, или все трое они сразу зашли бы. И что, всех детей их(!!!) проклинать за это? Какое-то безумие, иначе не назовёшь.

    И если в случае с Рувимом понятно, что он оскорбил ложе отца (Иакова), открыв наготу наложницы его и прелюбодействовав с нею. Здесь явный грех, обозначенный позднее в десятословии Божием седьмой заповедью: не прелюбодействуй. В случае же с Хамом - в чём грех? Какую заповедь Божию нарушил он? Из скудных строк написанного не видно никакого греха и злого умысла со стороны Хама. Конечно, включив буйную фантазию можно домыслить и предположить всё, что угодно. Но это уже наши домыслы и фантазии, а не то, что сказано, а потому не являются истиной.

  3. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,697
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Ну, зашёл Хам в шатёр к Ною, и увидел ужравшегося и валяющегося, почему-то голым, отца. Кстати, а чего это он оголился? Не Бог же его на это надоумил?

    В чём грех-то?
    Вам не кажется, что Вы сейчас повторяете поступок Хама?

  4. 1 пользователь сказал cпасибо Григорий Р за это полезное сообщение::


  5. #4
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Вам не кажется, что Вы сейчас повторяете поступок Хама?
    Из того, что написано, нет никакого поступка, достойного проклятья. Поэтому, либо написано далеко не всё, либо нас заставляют увидеть грех, там, где его нет.

  6. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,697
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    нас заставляют увидеть грех, там, где его нет.
    Не почтение к отцу это как минимум.
    На одной планке с убийством.
    А делать из отца посмешище, показывая всем его в нагом виде и хохоча при этом, это всегда наказывается.
    Бог за это убивает.
    Поэтому заповедь так и гласит полностью.
    Почитай отца твоего и мать твою чтобы продлились дни твои на земле

    Сколько еще грехов Вы не считаете грехами?

  7. #6
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Не почтение к отцу это как минимум.
    На одной планке с убийством.
    А делать из отца посмешище, показывая всем его в нагом виде и хохоча при этом, это всегда наказывается.
    Бог за это убивает.
    Поэтому заповедь так и гласит полностью.
    Почитай отца твоего и мать твою чтобы продлились дни твои на земле
    Сколько еще грехов Вы не считаете грехами?
    Чтобы не быть голословным, привожу весь этот отрывок:
    20. Ной начал возделывать землю и насадил виноградник;
    21. и выпил он вина, и опьянел, и лежал обнаженным в шатре своем.
    22. И увидел Хам, отец Ханаана, наготу отца своего, и выйдя рассказал двум братьям своим.
    23. Сим же и Иафет взяли одежду и, положив ее на плечи свои, пошли задом и покрыли наготу отца своего; лица их были обращены назад, и они не видали наготы отца своего.
    24 Ной проспался от вина своего и узнал, что сделал над ним меньший сын его,
    25. и сказал: проклят Ханаан; раб рабов будет он у братьев своих.
    (Быт.9:20-25)

    С чего взято ваше утверждение:
    "А делать из отца посмешище, показывая всем его в нагом виде и хохоча при этом, это всегда наказывается." которого в Писании нет? Тем не менее, на основании своих домыслов и фантазий, вы подытожили: "Не почтение к отцу это как минимум. На одной планке с убийством." О как! И далее сделали свой вывод: "Бог за это убивает." Это, надо полагать, вы о том боге (отце Иудеев - диаволе), который назван Господом Иисусом Христом человекоубийцей от начала? Но если это ваши личные домыслы и фантазии, то сделанные на их основании итоги и выводы, имеют точно такую же истинность и ценность, как и то, на основании чего они сделаны.

  8. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,959
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    личные домыслы и фантазии, то сделанные на их основании итоги и выводы, имеют точно такую же истинность и ценность, как и то, на основании чего они сделаны.
    на самом деле ужасное проклятие Ноем своей семьи......
    Где же такое видано и при чем тут Бог?
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®