Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 36

Тема: Что значит служить Богу?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Участник
    Регистрация
    05.02.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    62
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Услышав словосочетание «служить Богу», многие сразу представляют перед собой унылые лица, длинные бороды, платочки, уход из мира, грусть, церковные одеяния и т.д. Но на самом деле служение Богу касается не только священнослужителей и оно не обязательно должно быть связано с уходом из мира, отказом от всех благ человечества.

    Служить Богу – значит перед лицом Божиим каждый день честно и правильно трудиться над делом, на которое ты поставлен. То есть служить Богу можно и нужно ежедневно правильно, качественно, честно выполняя свою работу.

    Человек, который укладывает асфальт на дорогах, должен думать о безопасности и комфорте тех, кто будет ездить по этой дороге. Именно так он несет свое служение перед Богом, так как выполняет заповедь о служении и любви к ближнему, а через это поистине служит Богу. Также и с другими профессиями: водитель автобуса, продавец в магазине, строитель, юрист, бухгалтер, сторож и другие должны выполнять свою работу правильно и качественно, быть честными и все совершать как для Бога:
    «И все, что делаете, делайте от души, как для Господа, а не для человеков» (Кол.3:23).

    Есть также профессии, требующие невозможного, а именно – безграничной любви и терпения. Больше, чем все остальные, должны любить учитель, врач и священник, вместе с любовью имея в себе сострадание, внимание, жертвенность и наполняя все свои труды молитвой.

    Есть прекрасная история о том, как молодой машинист паровоза обратился к епископу. В письме он указывал, что работа ему кажется нудной, далекой от служения Богу. А архиерей ответил, что юноша этот подобен Моисею: «Ты, представь, сколько людей ежедневно вручают тебе свои жизни, даже не видя тебя в лицо! Ты везешь их, ты напряжен. Ты бодрствуешь. А они спят безмятежно или болтают в купе, уверенные в твоей надежности… Подумай, сколько людей садится в вагоны, доверяя тебе, веря в то, что ты знаешь свое дело, что ты не пьян, не расхлябан, но собран, умен и компетентен! Они сядут и выйдут, даже не поблагодарив тебя, но ты ведь должен знать, что они были в твоей власти и ты сделал свою работу честно и правильно. Велик твой труд, велика и награда тебе. Только помни Бога и делай свое дело как дело Божие».

    Всем нам сегодня стоит задуматься о том, как мы совершаем свой труд. Лишь ради денег или во славу Божию, ради своего комфорта, или в раздумьях о ближнем? Помните, что служа друг другу, мы служим Богу.

    Настоятель церкви Святого Иакова г. Симферополя

    Иерей Нерсес Хананян

    tn_223090_b772a9b0f3e0.jpg
    Вроде все верно, но упоминание священника, как отдельной касты от того же машиниста или дорожного рабочего делает все это учение неправильным. Апостольское учение, оно же Христово, учит нас, что от момента, когда завеса в Храме разорвалась сверху донизу, священство стало всеобщим. Возвращение к священству избранных, разделение людей на клир и прихожан - человеческая выдумка, не имеющая никакого основания в Новом Завете. А это означает, что учение, исповедующее и практикующее такой порядок, ересь. Вот что говорит всем христианам ап. Петр:"9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы."(1Пет.2:9,10) А вот что говорит ап. Павел:"10 Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.
    11 И не будет учить каждый ближнего своего и каждый брата своего, говоря: познай Господа; потому что все, от малого до большого, будут знать Меня..."
    (Евр.8:10,11)
    И это только по поводу единственного, произнесенного здесь, несоответствия Св. Писанию. а таких несоответствий за века, прошедшие со времен первоапостольской церкви накопилось вагон и маленькая тележка. А ведь Ап. Павел предупреждал:"8 Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу..."(Кол.2:8)
    И еще:"29 Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада;
    30 и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою.
    31 Посему бодрствуйте, памятуя, что я три года день и ночь непрестанно со слезами учил каждого из вас."
    (Деян.20:29-31)
    А лекарство против ересей одно - единственное; каждый, кто считает себя христианином, должен лично изучать учение своего Спасителя, как об этом говорит ап. Павел:"11 Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так."
    (Деян.17:11)

  2. #2
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,089
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Нафанаил Посмотреть сообщение
    Вроде все верно, но упоминание священника, как отдельной касты от того же машиниста или дорожного рабочего делает все это учение неправильным.
    Отдельной кастой - Вы назвали, а в приведённой цитате о священниках сказано так:
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Есть также профессии, требующие невозможного, а именно – безграничной любви и терпения. Больше, чем все остальные, должны любить учитель, врач и священник, вместе с любовью имея в себе сострадание, внимание, жертвенность и наполняя все свои труды молитвой.
    Всё очень хорошо сказано, и священники не отделены.
    Но я бы сказал, что на священниках самая большая ответственность, это очень большой и сложный труд, и, как и сказано в Библии: кому вверено много - с тех спросится много.



    Цитата Сообщение от Нафанаил Посмотреть сообщение
    Апостольское учение, оно же Христово, учит нас, что от момента, когда завеса в Храме разорвалась сверху донизу, священство стало всеобщим. Возвращение к священству избранных, разделение людей на клир и прихожан - человеческая выдумка, не имеющая никакого основания в Новом Завете. А это означает, что учение, исповедующее и практикующее такой порядок, ересь.
    Однако, для того, чтобы стать полноценным священником, - надо долго, много и старательно учиться, надо ещё изучать языки, историю Церкви, и т.д.


    Цитата Сообщение от Нафанаил Посмотреть сообщение
    А лекарство против ересей одно - единственное; каждый, кто считает себя христианином, должен лично изучать учение своего Спасителя, как об этом говорит ап. Павел:"11 Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так."
    (Деян.17:11)
    В наше время всё с точностью до наоборот - именно то, что каждый старается изучать Библию, не обращая внимание на то, как до него сложные вопросы из Библии решила и объясняет Церковь, - из-за этого мы видим большое количество Христианских течений и их ереси.
    Но, безусловно, верующим нужно обязательно изучать Учение Христа. При этом, как показывает практика, надо обращать внимание на то, как сложные моменты и вопросы объясняет Церковь.



    Цитата Сообщение от Нафанаил Посмотреть сообщение
    31 Посему бодрствуйте, памятуя, что я три года день и ночь непрестанно со слезами учил каждого из вас.
    Вот такими и должны быть священники, во всём брать пример с Апостолов. Согласитесь, что не каждый верующий может быть Апостолом, ну и, соответственно, священником.



    Цитата Сообщение от Нафанаил Посмотреть сообщение
    И это только по поводу единственного, произнесенного здесь, несоответствия Св. Писанию.
    Никакого несоответствия нет, это Вам показалось или Вы были невнимательны.

  3. #3
    Участник
    Регистрация
    05.02.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    62
    Упоминаний
    1 сообщений
    Уже одно то, что священство упоминается, говорит о том, что это отдельная каста. Вы же не говорите, что тот самый дорожный рабочий или машинист - такой же священник перед Богом, как и тот, который в клире, а, между тем, в Н.З. нет даже намека на то, что в церкви должен быть какое-то отдельное сословие, вся деятельность которого состоит только в духовном пастырстве. Я свои утверждения подтверждаю цитатами из Божьего Слова, поэтому попрошу и Вас, если Вы что-то утверждаете, ссылаться на Библию, дабы избежать ереси.
    Однако, для того, чтобы стать полноценным священником, - надо долго, много и старательно учиться, надо ещё изучать языки, историю Церкви, и т.д.
    Неправда. В Писании нет такого требования к священству. Как долго и где, по- Вашему, учились апостолы, кроме Павла? По Вашему утверждению выходит, что они до уровня священства далеко не дотягивали и их современный клир к богослужению не допустил бы.
    В наше время всё с точностью до наоборот - именно то, что каждый старается изучать Библию, не обращая внимание на то, как до него сложные вопросы из Библии решила и объясняет Церковь, - из-за этого мы видим большое количество Христианских течений и их ереси.
    Опять неправда. Разделения в христианстве не из-за изучения Божьего Слова, а из-за того, что некоторые недобросовестные люди используют вырванные из контекста части Писания в своих личных целях. Если же человек искренне ищет Бога, его путь будет совпадать с Евангельской истиной, потому что "Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности..."(2Тим.3:16) А перед этим апостол напоминает Тимофею:"15 Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса."(2Тим.3:15)
    Как видим, Тимофей Писание знал с детства лично и это не помешало ему быть настоящим христианином.
    Ну а про тех, кто придумал разделить христиан на клир и прихожан, апостол высказался недвусмысленно:"13 Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь."
    (2Тим.3:13)
    Но, безусловно, верующим нужно обязательно изучать Учение Христа. При этом, как показывает практика, надо обращать внимание на то, как сложные моменты и вопросы объясняет Церковь.
    Если бы Вы следовали своему утверждению в первом предложении, то не говорили бы того, что во втором. И вот Вам простой пример. Вы, наверное, знаете, сколько было Вселенских Соборов. И, если брать одну конкретную тему - иконы, то были Соборы, которые их запрещали и были другие, которые их разрешали. И какие из этих соборов были ближе к Евангельской истине? А ведь и те и другие вроде как выражали мнение Церкви. Или надо признать, что то, что Вы называете "Церковью", может ошибаться.
    Вот такими и должны быть священники, во всём брать пример с Апостолов. Согласитесь, что не каждый верующий может быть Апостолом, ну и, соответственно, священником.
    Нет, конечно, потому что быть апостолом - значит, иметь все дары Духа Святого. Но учение апостолов должен знать каждый христианин, если Вы знаете, что означает это слово.
    Никакого несоответствия нет, это Вам показалось или Вы были невнимательны.
    Несоответствий - огромная куча и мне очевидно, как дважды два-четыре, что Вы просто очень плохо знаете Писание или имеете свой личный интерес игнорировать эти несоответствия. Начать перечень?

  4. #4
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,089
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Нафанаил Посмотреть сообщение
    Уже одно то, что священство упоминается, говорит о том, что это отдельная каста.
    О священниках очень скромно говорится, наряду с учителями и врачами, но почему-то их в отдельные касты Вы не выделили. Это очень подозрительно.


    Цитата Сообщение от Нафанаил Посмотреть сообщение
    Вы же не говорите, что тот самый дорожный рабочий или машинист - такой же священник перед Богом, как и тот, который в клире, ....
    В приведенной мною статье говорится, что даже простые рабочие могут служить Богу, в том числе и своим добросовестным трудом.


    Цитата Сообщение от Нафанаил Посмотреть сообщение
    а, между тем, в Н.З. нет даже намека на то, что в церкви должен быть какое-то отдельное сословие, вся деятельность которого состоит только в духовном пастырстве. Я свои утверждения подтверждаю цитатами из Божьего Слова, поэтому попрошу и Вас, если Вы что-то утверждаете, ссылаться на Библию, дабы избежать ереси.
    Как отдельное сословие - это Вы толкуете, а в Новом Завете очень даже можно найти соответственные слова, например, вся 1-ая глава и далее в Послании к Титу, или вот еще:
    Верно слово: если кто епископства желает, доброго дела желает. 1 Тимофею 3:1 и далее. Ну, и т.д.

    Цитата Сообщение от Нафанаил Посмотреть сообщение
    Неправда. В Писании нет такого требования к священству. Как долго и где, по- Вашему, учились апостолы, кроме Павла? По Вашему утверждению выходит, что они до уровня священства далеко не дотягивали и их современный клир к богослужению не допустил бы.
    Истинную правду сказал, ничего не утаил. Все Апостолы были долго с Самим Христом, Им же научены, а позже, как и Апостолу Павлу, Христос являлся, и Святым Духом все Апостолы были наставляемы и научены.
    Надо ещё и понимать, что во многом передались и традиции священства прежнего - времён апостольских, с той разницей, что прежнее прошло, и пришло время новому вину - то есть, пришло время искупительной жертвы Христа.


    Цитата Сообщение от Нафанаил Посмотреть сообщение
    Опять неправда. Разделения в христианстве не из-за изучения Божьего Слова, а из-за того, что некоторые недобросовестные люди используют вырванные из контекста части Писания в своих личных целях.
    Нет, я сказал правду, и именно этот смысл имел ввиду, если будете внимательны.


    Цитата Сообщение от Нафанаил Посмотреть сообщение
    Если бы Вы следовали своему утверждению в первом предложении, то не говорили бы того, что во втором. И вот Вам простой пример. Вы, наверное, знаете, сколько было Вселенских Соборов. И, если брать одну конкретную тему - иконы, то были Соборы, которые их запрещали и были другие, которые их разрешали. И какие из этих соборов были ближе к Евангельской истине? А ведь и те и другие вроде как выражали мнение Церкви. Или надо признать, что то, что Вы называете "Церковью", может ошибаться.
    Вам надо быть внимательным к словам собеседника.
    К тому же, я не воспринимаю ВСЁ Предание Церкви - как бесприкословную истину, а сложные моменты, когда возникают сомнения, стараюсь сверять с Учением Христа - с прямыми словами Божьими.
    В данном случае, в приведённом примере, я придерживаюсь Учения Древней Церкви, что изображениям не поклоняются, а почитают. Скажем, точно также, как считали великой святыней ковчег Завета.
    Чтобы Вам было более понятно, скажу, что я больше стараюсь смотреть на Учение Древне-Восточных Церквей, но и всё последующее предание Церкви стараюсь изучать, поучения от Святого Духа находить.


    Цитата Сообщение от Нафанаил Посмотреть сообщение
    Нет, конечно, потому что быть апостолом - значит, иметь все дары Духа Святого.
    В первую очередь дарами Святого Духа должны обладать священники, как и апостолы.


    Цитата Сообщение от Нафанаил Посмотреть сообщение
    Несоответствий - огромная куча и мне очевидно, как дважды два-четыре, что Вы просто очень плохо знаете Писание или имеете свой личный интерес игнорировать эти несоответствия. Начать перечень?
    Извините, но я никакого несоответствия не вижу, а вижу как Вы ищете несоответствий буквально на ровном месте.
    Если хотите, то можете привести перечень, но, скорее всего, это может оказаться точно такой же "бурей в стакане воды".

  5. #5
    Опытный форумчанин Аватар для Даниэль Алиевский
    Регистрация
    21.10.2021
    Адрес
    Израиль, Кармиэль (Галилея)
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    764
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Нафанаил Посмотреть сообщение
    Вроде все верно, но упоминание священника, как отдельной касты от того же машиниста или дорожного рабочего делает все это учение неправильным. Апостольское учение, оно же Христово, учит нас, что от момента, когда завеса в Храме разорвалась сверху донизу, священство стало всеобщим. Возвращение к священству избранных, разделение людей на клир и прихожан - человеческая выдумка, не имеющая никакого основания в Новом Завете. А это означает, что учение, исповедующее и практикующее такой порядок, ересь.
    Можно уточнить, если не секрет - вы к какой деноминации принадлежите? Или близки по духу?

    Так-то всеобщее священство - изначально еврейский подход. У евреев никогда не было таких понятий, как миряне и клирики. Коэны и левиты, которых в христианских переводах называют "священниками", - совсем иная категория.

    Между тем, любить Бога и служить Ему всем сердцем, всей душой и всем достоянием - главнейшая заповедь, обязательная для каждого и повторяемая дважды в день в двух отрывках "Шма".

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®