Притча о Брачном пире

[Даниэль Алиевский]

Ведем диалог без проблем и возвышенности тональности )

Разумеется

В отношении уровней. Допустим любви ) Сомневаюсь, ух очень сомневаюсь, что самоусовершенствованием можно достигнуть любви

А при чем тут самоусовершенствование?

- ... Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
не радуется неправде, а сорадуется истине;
все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. Видите ли, уважаемый Даниэль? Христос Любил именно такой Любовью каждого, и вшивого пса. Поэтому, если Агапе вливается в меня и становится моим составом и переживанием, то это я могу поделиться с любым. Но для этого мне не нужны уровны или какие то знания.

Но ведь любовь и соответствует второму уровню. Уберите уровни - не будет и любви. Вообще ничего не будет.

А знания - шестой уровень. Нужны ли знания, чтобы любить? Смотря как. Чтобы любить так, как собака любит хозяина - нет, не нужны. Но чтобы любить, как любит человек - пожалуй, да. Ну, например, желательно уметь членораздельно разговаривать, чтобы выразить любовь словами.

Заметьте, цитаты из Библии, которые вы сейчас приводите - это ведь тоже знания, в данном случае ваши. Уровень 6.

Знания и уровни принесли вред Моисею и привели к бегству.

Смысл фразы от меня ускользнул. Какой вред, какие именно уровни?
Например, есть уровень 7 - замысел, смысл жизни. Согласно замыслу Бога, Моше вывел евреев из Египта. Это вред? Замысел Бога может быть вреден?

В отношении "камень в свой огород". Я привел пример из Писания для понимания, а не для того, что это существует В СЕГОДНЯШНЕМ ВРЕМЕНИ. Манипуляция с вашей стороны? ))

Почему же манипуляция. Я лишь обратил внимание, что упрек Иисуса абсолютно универсален и касается любой религии. Однако даже с этой оговоркой непонятна связь этого упрека и обсуждения знаний и любви.

Пожалуйста, покажите мне, что Адам был по образу и подобию? )) Буду " вельми вдячний пане" Даниэль ))

Вот здесь подобие:
Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его

А здесь образ:
И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их

Про подобие, действительно, упоминается реже, чем про образ. Но упоминается. В том числе в НЗ:
а язык укротить никто из людей не может: это — неудержимое зло; он исполнен смертоносного яда. Им благословляем Бога и Отца, и им проклинаем человеков, сотворенных по подобию Божию.

[Михаил67]

Разумеется

А при чем тут самоусовершенствование?

Но ведь любовь и соответствует второму уровню. Уберите уровни - не будет и любви. Вообще ничего не будет.

А знания - шестой уровень. Нужны ли знания, чтобы любить? Смотря как. Чтобы любить так, как собака любит хозяина - нет, не нужны. Но чтобы любить, как любит человек - пожалуй, да. Ну, например, желательно уметь членораздельно разговаривать, чтобы выразить любовь словами.

Заметьте, цитаты из Библии, которые вы сейчас приводите - это ведь тоже знания, в данном случае ваши. Уровень 6.


Смысл фразы от меня ускользнул. Какой вред, какие именно уровни?
Например, есть уровень 7 - замысел, смысл жизни. Согласно замыслу Бога, Моше вывел евреев из Египта. Это вред? Замысел Бога может быть вреден?


Почему же манипуляция. Я лишь обратил внимание, что упрек Иисуса абсолютно универсален и касается любой религии. Однако даже с этой оговоркой непонятна связь этого упрека и обсуждения знаний и любви.


Вот здесь подобие:
Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его

А здесь образ:
И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их

Про подобие, действительно, упоминается реже, чем про образ. Но упоминается. В том числе в НЗ:
а язык укротить никто из людей не может: это — неудержимое зло; он исполнен смертоносного яда. Им благословляем Бога и Отца, и им проклинаем человеков, сотворенных по подобию Божию.

Если можно, с вашего разрешения упустим уровни ) и манипуляция. Это только рассеиваете внимание суть диалога )
В отношении Моисея, то имел ввиду, что он был образован по "высшему уровню" в это время, как приемник фараона. Но все эти знания привели к одному - убийству египтянина. И впоследствии, эти знания никак не смогли пригодится Моисею. Никак. Эти уровни ни к чему.
Если вы имеете ввиду первую главу Бытия, там Адам не указан ) Внимательно прочтите - Адама там НЕТ.

[Даниэль Алиевский]

Если можно, с вашего разрешения упустим уровни ) и манипуляция. Это только рассеиваете внимание суть диалога )
В отношении Моисея, то имел ввиду, что он был образован по "высшему уровню" в это время, как приемник фараона. Но все эти знания привели к одному - убийству египтянина. И впоследствии, эти знания никак не смогли пригодится Моисею. Никак.

Вы забываете, что Моисей получил тройное образование. Первое (первые 40 лет) - как принц Египта. Второе - как зять и ученик величайшего жреца Мидьяна (следующие 40 лет). Третье - учась непосредственно у Бога (последние 40 лет в пустыне). И все это в добавок к тому еврейскому образованию, которое дали ему родственники с самого начала, когда он рос в доме фараона.

Это тройное образование дало ему масштаб мышления, необходимый, чтобы возглавить исход из Египта.

Эти уровни ни к чему.

Какие именно уровни? Они ведь разные

Если вы имеете ввиду первую главу Бытия, там Адам не указан ) Внимательно прочтите - Адама там НЕТ.

Давайте прочтем вместе.
זֶה סֵפֶר תּוֹלְדֹת אָדָם בְּיוֹם בְּרֹא אֱלֹקִים אָדָם בִּדְמוּת אֱלֹקִים עָשָׂה אֹתוֹ
Слово אָדָם (адам) употреблено дважды.

В каких случаях его уместнее переводить русским словом "человек", а в каких оставлять без изменений (как имя собственное) - это уже вопрос перевода, художественного стиля, красоты слога. Но изначально в Библии это одно и то же, единственное понятие. И речь здесь идет именно о сотворении первого адама, первого человека, что очевидно также и по переводу:

Вот родословие адама/человека: когда Бог сотворил адама/человека, по подобию Божию создал его,
мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: адам/человек, в день сотворения их.
Адам/человек жил сто тридцать лет...

Вполне понятно, что речь о Адаме. А никак не о далеких его потомках.

[Михаил67]

Вы забываете, что Моисей получил тройное образование. Первое (первые 40 лет) - как принц Египта. Второе - как зять и ученик величайшего жреца Мидьяна (следующие 40 лет). Третье - учась непосредственно у Бога (последние 40 лет в пустыне). И все это в добавок к тому еврейскому образованию, которое дали ему родственники с самого начала, когда он рос в доме фараона.

Это тройное образование дало ему масштаб мышления, необходимый, чтобы возглавить исход из Египта.


Какие именно уровни? Они ведь разные



Давайте прочтем вместе.
זֶה סֵפֶר תּוֹלְדֹת אָדָם בְּיוֹם בְּרֹא אֱלֹקִים אָדָם בִּדְמוּת אֱלֹקִים עָשָׂה אֹתוֹ
Слово אָדָם (адам) употреблено дважды.

В каких случаях его уместнее переводить русским словом "человек", а в каких оставлять без изменений (как имя собственное) - это уже вопрос перевода, художественного стиля, красоты слога. Но изначально в Библии это одно и то же, единственное понятие. И речь здесь идет именно о сотворении первого адама, первого человека, что очевидно также и по переводу:

Вот родословие адама/человека: когда Бог сотворил адама/человека, по подобию Божию создал его,
мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: адам/человек, в день сотворения их.
Адам/человек жил сто тридцать лет...

Вполне понятно, что речь о Адаме. А никак не о далеких его потомках.

Если не против, начнем снизу, и потихоньку дойдем до Моисея )
Сравним некоторые моменты первой и второй глав Бытия.
И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду ее, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что это хорошо.
И был вечер, и было утро: день третий.
Вторая глава - ... и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли, ...
Как видим, в первой главе - третий день трава, кустарники и дерева, шестой день - человек. Вторая глава - нет еще травы и и кустарника еще нет, ибо не было человека возделывать.
Можно еще добавить. На третий день - полевая трава с деревьями и на четвертый день - светила - солнце, луна, звёзды... Не логично ли, сначала светила, а потом зелень?
И еще. Как вам такой оборот - Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо, ...

[Даниэль Алиевский]

Если не против, начнем снизу, и потихоньку дойдем до Моисея )
Сравним некоторые моменты первой и второй глав Бытия.
И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду ее, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что это хорошо.
И был вечер, и было утро: день третий.
Вторая глава - ... и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли, ...
Как видим, в первой главе - третий день трава, кустарники и дерева, шестой день - человек. Вторая глава - нет еще травы и и кустарника еще нет, ибо не было человека возделывать.
Можно еще добавить. На третий день - полевая трава с деревьями и на четвертый день - светила - солнце, луна, звёзды... Не логично ли, сначала светила, а потом зелень?
И еще. Как вам такой оборот - Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо, ...

Вы хотите узнать, как правильно понять рассказ Бога о сотворении Им мира? Мне казалось, эти вопросы давно уже изучены и разобраны во всех деталях. Но если хотите, могу добавить нашу информацию от Первоисточника:
https://algart.net/ru/8th_day_of_cre...9/10_days.html
Все здесь, в целом, понятно и достаточно прозрачно.

[Михаил67]

Вы хотите узнать, как правильно понять рассказ Бога о сотворении Им мира? Мне казалось, эти вопросы давно уже изучены и разобраны во всех деталях. Но если хотите, могу добавить нашу информацию от Первоисточника:
https://algart.net/ru/8th_day_of_cre...9/10_days.html
Все здесь, в целом, понятно и достаточно прозрачно.

Спасибо за ответ )
Постараюсь вникнуть вами предолженной, но думаю, ответа не будет. Ответ мне Бог Показал, это моё личное ))

[Гостья]

На третий день - полевая трава с деревьями и на четвертый день - светила - солнце, луна, звёзды... Не логично ли, сначала светила, а потом зелень?

На мой взгляд, Бог сделал это специально, что бы не было возможности сказать, что 6 дней это не 6 дней, а 6 периодов.

[Григорий Р]

На мой взгляд, Бог сделал это специально, что бы не было возможности сказать, что 6 дней это не 6 дней, а 6 периодов.

В чём разница?

[Гостья]

В чём разница?

В том что период может быть и в тысячи лет. А Бог создавал мир за 6 земных суток. Не смотря ни отсутствие Солнца и Луны. Ну а ночку переночевать растения могут и без света. Кстати, на философский вопрос, что было сначала курица или яйцо, христиане ответ знают - курица. Бог создавал животных во взрослом состоянии как и людей.

[Григорий Р]

На мой взгляд, Бог сделал это специально, что бы не было возможности сказать, что 6 дней это не 6 дней, а 6 периодов.

В чём разница?

[Михаил67]

На мой взгляд, Бог сделал это специально, что бы не было возможности сказать, что 6 дней это не 6 дней, а 6 периодов.

Хочу разобраться с тем, что подкинул мне Даниэль... Евреи интересный народ, они всегда стругают палочки как ихний предок Иаков ) что то мудруют. Но как Иегова отличен от Христа, так и христианин отличен от еврея...

[Григорий Р]

. Но как Иегова отличен от Христа, так и христианин отличен от еврея...

Хотите сказать, что Бог ВЗ и НЗ это разные Боги?

[Даниэль Алиевский]

Хочу разобраться с тем, что подкинул мне Даниэль... Евреи интересный народ, они всегда стругают палочки как ихний предок Иаков ) что то мудруют. Но как Иегова отличен от Христа, так и христианин отличен от еврея...

Вы оспариваете символ веры, согласно которому Бог воплотился в Христе? Иисус отличен от Бога так же, как христианин от еврея?

[Григорий Р]

На третий день - полевая трава с деревьями и на четвертый день - светила - солнце, луна, звёзды... Не логично ли, сначала светила, а потом зелень?
.

Легко. Если на небе тучи, то светил на небе нет.
Вас же это не смущает?
В тот период над землей был светорассеивающий купол из водной кондиции или кристаллов льда. Поэтому там даже ночи не было. Купол рассеивал свет как акриловый пластик.

[Михаил67]

Легко. Если на небе тучи, то светил на небе нет.
Вас же это не смущает?
В тот период над землей был светорассеивающий купол из водной кондиции или кристаллов льда. Поэтому там даже ночи не было. Купол рассеивал свет как акриловый пластик.

Рад )
Но делов том, чтоБог Точен в Слове. Написано - Сотворил. Это не было купол, который скрывал. То что вы написалиможно скорее отнести к - ...И сказал Бог: да будет свет. И стал свет... Вернее к первому дню...