Святые

[Vardan]

А зачем мне это делать? Быть святым это не что-то произведенное человеком, это не от его заслуг, это не от его великих дел. Сравните это с тем как ветвь прививают к дереву. Может ли ветвь это сделать самостоятельно? Нет.
Далее, святостью является уже сами плоды. Может ли ветвь сама производить плоды? Нет. Только если соки дерева будут идти через нее. Являются ли плоды признаком привитости? Да. Но, их отсутствие еще не говорит о том, что ветвь не привита (не свята).

Ветвь не может, а человек - может. Вы как бы пытаетесь сравнивать святость ветки и человека, который много потрудился для Царства Небесного, апостолы, например.

[Vardan]

Все что вы делаете от Духа, все является служением. Хоть проповедь, хоть катание ребенка на своей спине, хоть мытье посуды.

Вот поэтому и речь о том, что нехорошо сравнивать (ставить знак равенства) сложное, жертвенное до смерти и страданий служение апостолов, и тех кто хорошо моет посуду.

[captain]

Вот поэтому и речь о том, что нехорошо сравнивать (ставить знак равенства) сложное, жертвенное до смерти и страданий служение апостолов, и тех кто хорошо моет посуду.

Это вы рассуждаете по-человечески или духовно?

[captain]

Ветвь не может, а человек - может. Вы как бы пытаетесь сравнивать святость ветки и человека, который много потрудился для Царства Небесного, апостолы, например.

Апостолы стали святыми после того как потрудились, или трудились уже будучи святыми?

[Vardan]

Апостолы стали святыми после того как потрудились, или трудились уже будучи святыми?

В моей системе координат, после того, как были верны своему служению до смерти.

[captain]

В моей системе координат, после того, как были верны своему служению до смерти.

Это человеческая (душевная) система координат

[Vardan]

А сам Апостол говорит - впрочем не я, а Христос во мне. Апостол понимал, что не он трудится, а Дух Святой в нём.

Апостол с Духом уже одно целое, Дух не без Апостола действует.
Кстати, очень хороший способ определения настоящей святости.

Это человеческая (душевная) система координат

А я о вашей могу сказать ещё хуже.

[captain]

А я о вашей могу сказать ещё хуже.

Скажите. Но с обоснованием

[Vardan]

Скажите. Но с обоснованием

.... ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится.
Матфея 23:12

[Гостья]

Ветвь не может, а человек - может. Вы как бы пытаетесь сравнивать святость ветки и человека, который много потрудился для Царства Небесного, апостолы, например.

А сам Апостол говорит - впрочем не я, а Христос во мне. Апостол понимал, что не он трудится, а Дух Святой в нём.