Иов 10:11 кожею и плотью одел меня, костями и жилами скрепил меня,

[Miriam]

Вопрос вообще некорректный.

почему некорректный?
Одевают как правило существующего персонажа, в противном случае было бы сказано : сотворишь меня в жилах и костях и пр.

- - - - - Добавлено - - - - -

Шо, опять за реинкарнацию?

а при чем тут реинкарнация,когда речь идет о существовании души человеческой?

- - - - - Добавлено - - - - -

Тело Иова. Райский, вы снова не правы.

но сказано по-другому: МЕНЯ....вы понимаете разницу между телом моим и меня?
То есть Я В ТЕЛЕ или Я ТЕЛО - выбирайте.

[Григорий Р]

а при чем тут реинкарнация,когда речь идет о существовании души человеческой?

Намекает на предсуществование души прежде тела?

[air]

форма существование Человека в материальном мире это жилы,кости и пр.

+ тезисы на жидкокристаллическом дисплее

- - - - - Добавлено - - - - -

Намекает на предсуществование души прежде тела?

Предсуществование души не обязательно утверждает концепт реинкарнации, то есть повторного воплощения души.

[Инна Бор]

почему некорректный?
Одевают как правило существующего персонажа, в противном случае было бы сказано : сотворишь меня в жилах и костях и пр.


но сказано по-другому: МЕНЯ....вы понимаете разницу между телом моим и меня?
То есть Я В ТЕЛЕ или Я ТЕЛО - выбирайте.

Между телом моим и меня? Шо?
Так и хочется спросить: что употребляем?

[Miriam]

Намекает на предсуществование души прежде тела?

я ни на что не намекаю.....возможно,что душа как раз и создается для данного тела....это не известно.

- - - - - Добавлено - - - - -

Между телом моим и меня? Шо?
Так и хочется спросить: что употребляем?

не знаю что вы потребляете,если для вас нет разницы между вашим телом и вашей личностью.....ну бывает у плотских людей.
Хотя могли бы подумать, что в слабом теле может жить сильная личность и наоборот.

[Инна Бор]

я ни на что не намекаю.....возможно,что душа как раз и создается для данного тела....это не известно.

- - - - - Добавлено - - - - -

не знаю что вы потребляете,если для вас нет разницы между вашим телом и вашей личностью.....ну бывает у плотских людей.
Хотя могли бы подумать, что в слабом теле может жить сильная личность и наоборот.

Человек состоит из души и тела, не знали?

[Miriam]

Человек состоит из души и тела, не знали?

я об этом и пишу уже второй день......если вмешиваетесь в беседу,то прочитайте ветку.
Спасибо за внимание.

ПС
Тело кушает,размножается,исполняет животные инстинкты, а душа творит искусство и культуру.
То есть в животном теле живет творческая душа,которую некоторые задвигают подальше.

[Volodymyr]

То есть в животном теле живет творческая душа,которую некоторые задвигают подальше.

Разделять плоть и душу нельзя. Человек - единство души и тела.

Поэтому еретики сразу начинают с того, чем, как они полагают, легко пленить умы, а именно с излюбленных ими общих понятий, на которых они и строят свои домыслы. Может, ты услышишь от еретика что-либо раньше или больше, чем от язычника? Разве не они постоянно и повсюду поносят плоть за ее происхождение, состав, несовершенство, конечную погибель, за то, что она с самого начала не чиста, происходя от грязи земной, потом еще более не чиста от нечистоты своего семени, ничтожна, слаба, преступна, обременена, тяжела, и потом, в довершение своего ничтожества, низвергается в землю, свое первоначало, под именем трупа, и наконец обречена потерять и это имя и остаться без всякого имени, также подлежащего смерти?

Теперь же посмотрим, исходя из собственно христианских оснований, какие преимущества имеет у Бога эта хрупкая и нечистая субстанция. Достаточно уже того, что никакая душа не может обрести спасения, если она не уверует, пока обитает во плоти. Итак, плоть есть якорь спасения. Поскольку спасение соединяет душу с Богом, именно плоть делает возможным такое соединение. Ведь плоть омывается, чтобы душа очистилась, плоть помазывается, чтобы душа освятилась, плоть знаменуется, чтобы душа укрепилась, плоть осеняется возложением рук, чтобы душа осветилась духом, плоть питается телом и кровью Христа, чтобы и душа вскармливалась Богом. Значит, то, что объединено в труде, не может быть разделено в награде.

Тертуллиан. «О воскресении плоти».

[Miriam]

Разделять плоть и душу нельзя. Человек - единство души и тела.

а разве при смерти они не разделяются?

Может, ты услышишь от еретика что-либо раньше или больше, чем от язычника? Разве не они постоянно и повсюду поносят плоть за ее происхождение, состав, несовершенство, конечную погибель, за то, что она с самого начала не чиста, происходя от грязи земной, потом еще более не чиста от нечистоты своего семени, ничтожна, слаба, преступна, обременена, тяжела, и потом, в довершение своего ничтожества, низвергается в землю, свое первоначало, под именем трупа, и наконец обречена потерять и это имя и остаться без всякого имени, также подлежащего смерти?

да ладно...неужели Апостолы еретики?

Рим 7:18
Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.

1Ин 2:16
Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.

2Пет 2:10
а наипаче тех, которые идут вслед скверных похотей плоти, презирают начальства, дерзки, своевольны и не страшатся злословить высших,

Но если рассматривать плоть как способ соединения с Богом и способ спасения,тогда,можно согласиться с Тертулианом в этом аспекте.

[air]

Между телом моим и меня? Шо?
Так и хочется спросить: что употребляем?

А Вы своё Я исключительно с телом соотносите?

[Инна Бор]

Боговоплощение - это одеяние Духа Божьего в кожу и плоть. А человек - это одетая в кожу и плоть душа человека.

- - - - - Добавлено - - - - -



У Вас получается, что под кожей, плотью, жилами и костьми существует ещё какое-то тело. Что же это за тело такое, которое покрыто кожей и плотью?

Ваша философия удручает. Прочитайте целиком главу. Вот всё ясно и понятно же написано! Так нет, вам надо обязательно искать скрытые смыслы буквально на пустом месте.

- - - - - Добавлено - - - - -

А Вы своё Я исключительно с телом соотносите?

В смысле? )
А вы своё "я" идентифицируете без своего тела что ли?

[air]

Ваша философия удручает. Прочитайте целиком главу. Вот всё ясно и понятно же написано! Так нет, вам надо обязательно искать скрытые смыслы буквально на пустом месте.

Не всем дано видеть то, что написано в Библии. Пшат - это участь большинства читающих Тору.

- - - - - Добавлено - - - - -

Ваша философия удручает. Прочитайте целиком главу. Вот всё ясно и понятно же написано! Так нет, вам надо обязательно искать скрытые смыслы буквально на пустом месте.

- - - - - Добавлено - - - - -



В смысле? )
А вы своё "я" идентифицируете без своего тела что ли?

Я сейчас телом здесь присутствую? А, тем не менее, Вы общаетесь со мной, как с личностью. Вам же хватает для личностного общения только тезисов, не так ли! Или Вам непременно ещё и тело подавай? Зачем Вам старый больной разлагающийся полутруп?

[Инна Бор]

Не всем дано видеть то, что написано в Библии. Пшат - это участь большинства читающих Тору.

Причем здесь Тора? Вы на каком форуме находитесь, может перепутали?
Христиане Библию читают.

- - - - - Добавлено - - - - -

Я сейчас телом здесь присутствую? А, тем не менее, Вы общаетесь со мной, как с личностью. Вам же хватает для личностного общения только тезисов, не так ли! Или Вам непременно ещё и тело подавай? Зачем Вам старый больной разлагающийся полутруп?

Речь не о вас. Речь идёт о многострадальном Иове, а в частности где Иов разговаривает с Богом о том, как Он его создавал.
Вы ещё не проснулись?

[air]

Для верующего человека это все еще под вопросом?

Речь, собственно, о пред существовании души ( нешама), которую и покрыли плотью. И она находится в неразрывном, но и неслиянном отношении с плотью, костями и т. п.

- - - - - Добавлено - - - - -

Ваша философия удручает. Прочитайте целиком главу. Вот всё ясно и понятно же написано! Так нет, вам надо обязательно искать скрытые смыслы буквально на пустом месте.

- - - - - Добавлено - - - - -



В смысле? )
А вы своё "я" идентифицируете без своего тела что ли?

Слово Божие разделяет душу и тело.