Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 29

Тема: Я пришел разделить

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,485
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Если родные осознают и соглашаются, что Господь важнее для человека, чем они сами, они перестают быть врагами?
    Если родные осознают и соглашаются, что Господь важнее для человека, чем они сами, они перестают быть врагами?

    В этой связи полезно вспомнить некоторые этапы формирования семейных отношений людей и отношение к этому процессу Бога.

    Еврейские мудрецы обратили внимание на то, что особое значение в укреплении семьи сыграл праздник Песах. Вот как это описывает одна книга:

    «Очень важно, что происходящее событие (Песах) является семейным. Вся дальнейшая религиозная жизнь евреев после исхода из Египта будет строиться в их домах и семьях. Дом (байт) с точки зрения еврейской традиции это не только помещение, в котором живут люди. Байт – это в первую очередь муж, жена, дети, а потом уже помещение, земля и прочее имущество. Дом сам по себе не возникает, его нужно построить. Первая книга Торы «Брейшит», по существу, вся посвящена тому, как Всевышний обучает людей искусству строительства семьи и дома: через Адама и Еву, Ноя и, наконец, Авраама, о котором первый раз в Священном Писании сказано:
    «И Авраам ... взял себе жену ...» (Брейшит, 11;29)
    Естественно, что и прежде мужчины брали женщин себе в жёны, только об этом не упоминалось в Торе, поскольку это обстоятельство особой роли не играло. Так, некое вспомогательное действие. И только начиная с описания жизни семьи Авраама, на женитьбе сделан особый акцент. Следующим шагом будет то, что женщины начнут рожать. Мы видим, что до потопа «Шем родил Арпахшада... Арпахшад – Шелаха... Шелах – Эйвера и т.д.». А после потопа, начиная с истории жизни Авраама, всё меняется коренным образом, « и Сара забеременела, и родила Аврааму сына...». Казалось бы, само собой разумеется, что детей рожают женщины. Это для нас с вами. А в допотопные времена женщина воспринималась как некое приспособление, позволяющее мужчине иметь наследника.»


    Может возникнуть закономерный вопрос: но причём здесь Песах? Дом это место, где каждый член семьи чувствует себя в безопасности. Мир за стенами дома не всегда бывает к нам дружелюбен. Покидая дом мы подвергаем себя опасности. Дверь – своеобразная граница между внутренним пространством дома и внешним миром. И на этой границе евреям предписано прикрепить «мезузу» - свёрнутый кусочек пергамента, на котором написан отрывок из Торы, начинающийся словами «Слушай, Израиль! Господь, Бог твой! Господь Един!». Пергамент этот помещается в специальный футляр и прикрепляется к дверному косяку. Он, называется «мезуза», что на иврите и означает «дверной косяк». Отрывок из Второзаконии 6:9 о крови пасхальной жертвы, которую нужно помазать на дверные косяки, предваряет заповедь о «мезузе». Мезуза, как кровь пасхального агнца оберегает еврейский дом.

    Но вот! Безопасный еврейский дом создан. Приходит агнец Бога Иисус Христос и объявляет: «Не думайте, что я пришёл принести на землю мир. Я пришёл принести не мир, а меч. Ведь я пришёл, чтобы разделить сына с отцом, дочь с матерью и невестку со свекровью. Врагами человека станут члены его семьи.» (Матфея 10:34-36). Как можно понять сие несоответствие прообразов? В отличие от ангела – губителя в Египте, который проходил мимо отмеченных домов, Иисус сказал: «я стою у двери и стучусь. Если кто-то услышит мой голос и откроет дверь, я войду к нему в дом и буду ужинать с ним, и он со мной.» (Откровение 3:20). Как понять эту разницу? Если в Пасху произошло отделение людей поклонявшихся истинному Богу от других народов в символический дом – «землю обетованную», то с приходом Мессии проводится очистка от «квасного» самого «дома» и для этого Иисус послан: «Бог послал меня не ко всем, а только к потерянным овцам Израиля» (Матфея 15:24). «Иисус отправил этих двенадцать, дав им такие указания: «Не ходите к неевреям и не заходите в города самаритя́н, а идите к потерянным овцам Израиля.» (Матфея 10:5-6).

    В духовном смысле Иисус учил нас членами духовной семьи считать не буквальных родственников, а наших соверующих, сочетая заботу о буквальных родственниках с любовью к соверующим. Тот родственник, который разделяет нашу веру становится нашим истинным ближним.
    Последний раз редактировалось Ольга Ко; 15.06.2022 в 09:15.

  2. #2
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Если родные осознают и соглашаются, что Господь важнее для человека, чем они сами, они перестают быть врагами?
    В духовном смысле Иисус учил нас членами духовной семьи считать не буквальных родственников, а наших соверующих, сочетая заботу о буквальных родственниках с любовью к соверующим. Тот родственник, который разделяет нашу веру становится нашим истинным ближним.
    Привет Ольга! Знаете, я вот что думаю, ну почему верующим так нужен конфликт с родственниками, ведь странно, но верующие почти постоянно противопоставляют себя к своим ближним, пусть даже не верующим. Если мы вспомним что говорил Господь о будущем суде, то заметим, что Он говорил о малых:

    И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.

    Это Он обо всех, или только о верующих? Ведь христианство не христоцентрично, а антропоцентрично, то есть на первом месте в служении Богу стоит человек, если ты не любишь брата, которого ты видишь, как ты можешь любить Бога, которого не видишь.

    Другое дело приоритеты в жизни - это да, а как я вижу, конфликты среди верующих и не верующих родственников как правило бывают по причине самих верующих.

  3. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    "Враги человеку домашние его". Слова Христа. О чем речь?
    Смотря какие домашние.... Если они не верующие, то будут вставлять палки в колеса твоей службе Богу. А еже ли верующие, то вы в одном духе и они не враги теперь.
    В любом случае о домашних нужно заботится, иначе, как говорил Павел, кто о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного.

    Я когда в 2003 году стал верующим у меня сразу же испортились отношения с матерью. Мать была не верующей. Всячески противилась моей вере в Бога. Было очень тяжело. Но прошли годы и я все эти годы терпел колкости от матери и подавал ей хороший пример как праведно жить. И так я ее привел к Богу. Теперь она тоже верующая. Поет в церковном хоре, ходит на службы, молится. Теперь она не враг мне. Такое чудо в моей жизни сделал Господь.

  4. 2 пользователей сказали cпасибо Алекс за это полезное сообщение:


  5. #4
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,485
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Привет Ольга! Знаете, я вот что думаю, ну почему верующим так нужен конфликт с родственниками, ведь странно, но верующие почти постоянно противопоставляют себя к своим ближним, пусть даже не верующим. Если мы вспомним что говорил Господь о будущем суде, то заметим, что Он говорил о малых:

    И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.

    Это Он обо всех, или только о верующих? Ведь христианство не христоцентрично, а антропоцентрично, то есть на первом месте в служении Богу стоит человек, если ты не любишь брата, которого ты видишь, как ты можешь любить Бога, которого не видишь.

    Другое дело приоритеты в жизни - это да, а как я вижу, конфликты среди верующих и не верующих родственников как правило бывают по причине самих верующих.
    Привет Ольга!

    И Вам доброго времени суток!

    Знаете, я вот что думаю, ну почему верующим так нужен конфликт с родственниками, ведь странно, но верующие почти постоянно противопоставляют себя к своим ближним, пусть даже не верующим.

    Я полагаю, что верующим не только не нужен этот конфликт, но они имеют императивное побуждение избавиться от всех возможных причин этого конфликта. Поэтому, каждый своим способом пытается стереть духовные различия, но не путём компромисса, а настойчивыми действиями, направленными к устранению несоответствий родственников его представлению образцового верующего. Они со всей серьёзностью воспринимают риторический вопрос: «Жена, откуда ты знаешь, не спасёшь ли мужа? Или ты, муж, откуда знаешь, не спасёшь ли жену?» (1 Коринфянам 7:16). «проявляйте милосердие к тем, у кого есть сомнения. Спасайте их, выхватывая из огня.» (Иуды 22,23). Но наше несовершенство делает эти попытки такими неумелыми, что они вызывают раздражение у большинства родных и противоположный желаемому эффект.

    «И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.» Это Он обо всех, или только о верующих?

    Давайте вместе рассуждать и искать ответ на этот вопрос. Иисус говорил нам о помощи своим «братьям меньшим». Кого он называл своими братьями? Того, кто поклонялся ложным богам, прелюбодеев, обманщиков, атеистов....? Конечно – нет! А кого тогда? Выслушаем ответ самого Иисуса: «Кто моя мать и кто мои братья?» — и, указав рукой на своих учеников, сказал: «Вот моя мать и мои братья! Кто исполняет волю моего небесного Отца, тот мне и брат, и сестра, и мать».»(Матфея 12:48-50). Получается, что в обсуждаемом стихе Иисус имел в виду своих верных апостолов и учеников, а не людей вообще. Может возникнуть вопрос почему Иисус назвал христиан своими младшими братьями? В еврейских многодетных семьях существовало различие между положением старшего брата – первенца и остальных братьев (меньших). Иисус является первенцем Бога (Колоссянам 1:15) остальные его братья – меньшие. Наша помощь тем, кого он считал своими братьями из числа людей квалифицируется как помощь лично ему. Братья получили указание проповедовать и если мы помогаем им в этом – то помогаем самому Христу...

    христианство не христоцентрично, а антропоцентрично, то есть на первом месте в служении Богу стоит человек

    При освящении Новомесячья, обязательным было свидетельство двух людей видевших нарождение нового серпика Луны перед Сангедрином (Синедрионом). Зачем? А если небо на неделю затянули тучи? Разве новый месяц не наступит? Наступит согласно календарю! Зачем тогда свидетельство? Мудрецы еврейского народа отвечают: «Видимо, Всевышнему было важно, чтобы и человек участвовал в определении времени их встречи. Творец желал диалога с человеком, а не его рабского подчинения себе. ... Получается, осознанные действия человека, основанные на свободном выборе, должны дополнять действия Творца.» Получается, что: «Если представить усилия человека в виде вектора, то его направление будет снизу вверх. Человек своими действиями способен «поднять» окружающий его мир к Богу, а Создатель «излучает» вниз Божественный Свет, который для человека является источником жизни. ... И возможно это только при активном участии обеих сторон.». Аналогичное двустороннее взаимодействие происходит между Христом и христианином. Я не берусь решать какой вектор является решающим в этом случае – они взаимозависимы.

    как я вижу, конфликты среди верующих и не верующих родственников как правило бывают по причине самих верующих.

    По теории относительности Эйнштейна, если опросить верующих, то – конфликты имеют место из-за нежелания верить в Бога членов их семьи. А если опросить неверующих, то корень конфликтов в семье – вера их родственников в Бога. В зависимости от того к какой группе мы относимся, мнение той группы и поддерживаем. Любопытно мнение самого Эйнштейна, физик-теоретик и нобелевский лауреат, заявил: «Я — еврей, но меня увлекает яркий, чарующий образ Назорея». Когда его спросили, считает ли он Иисуса Христа исторической личностью, он ответил: «Ну разумеется! Читая Евангелие, невозможно не почувствовать реальное присутствие Иисуса. Его личность дышит в каждом слове. Никакой миф не обладает столь мощной жизненной силой». Взаимоотношения верующего и неверующего перекликаются с взаимоотношениями науки и религии. Эйнштейн сказал: «Наука без религии хрома; религия без науки слепа» (Альберт Эйнштейн). Следовательно успех может быть достигнут при взаимодействии науки с религией, и духовный баланс и развитие могут обеспечить человеку сотрудничество в стремлении к миру между верующими и неверующими членами семьи.
    Последний раз редактировалось Ольга Ко; 16.06.2022 в 08:53.

  6. #5
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Я полагаю, что верующим не только не нужен этот конфликт, но они имеют императивное побуждение избавиться от всех возможных причин этого конфликта.
    Привет! Не то чтобы я хотел спорить, но и согласиться не могу. Верующему очень нужен конфликт иначе он никогда не оторвётся от безбожной среды.

    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Иисус говорил нам о помощи своим «братьям меньшим». Кого он называл своими братьями? Получается, что в обсуждаемом стихе Иисус имел в виду своих верных апостолов и учеников, а не людей вообще. Может возникнуть вопрос почему Иисус назвал христиан своими младшими братьями? В еврейских многодетных семьях существовало различие между положением старшего брата – первенца и остальных братьев (меньших). Иисус является первенцем Бога (Колоссянам 1:15) остальные его братья – меньшие. Наша помощь тем, кого он считал своими братьями из числа людей квалифицируется как помощь лично ему. Братья получили указание проповедовать и если мы помогаем им в этом – то помогаем самому Христу...
    Извините, но я нигде не встречал определения, что апостолы это меньшие братья, это Вы как-то подтянули под своё понимание.

    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    если опросить верующих, то – конфликты имеют место из-за нежелания верить в Бога членов их семьи. А если опросить неверующих, то корень конфликтов в семье – вера их родственников в Бога. Следовательно успех может быть достигнут при взаимодействии науки с религией, и духовный баланс и развитие могут обеспечить человеку сотрудничество в стремлении к миру между верующими и неверующими членами семьи.
    Конфликты среди верующих и неверующих, намой взгляд коренятся в том, что верующие остались такими же какие и были, но "вооружившись истиной" как пулемётом решают собственные проблемы с внешним миром иным способом, то есть свои неврозы и неприязнь они теперь могут решать под защитой Бога, но суть их не поменялась.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®