Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 22

Тема: Надежда умирает последней

Комбинированный просмотр

  1. #1
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Cdznjq Посмотреть сообщение
    .....Дело в том, что Веру каждый кающийся получает непосредственно от Бога, как получил её Петр откровением, что Иисус - Сын Божий.
    .....Поэтому кается не "неверующий", но уже имеющий Веру от Бога. Но он все равно до покаяния остаётся невозрожденным грешником, потому что Вера без дел мертва сама по себе. Полученная от Бога Вера заставляет его исправить эту ситуацию: умереть своим плотским ВЕТХИМ человеком в крещении, получить Духа, совоскреснуть с Иисусом Христом, чтобы родиться свыше от Бога своим ВНУТРЕННИМ человеком.
    .....Об этом сказано прямо и просто в Рим.6; Гал.5; 2Кор.5,17; 2Кор.4,16 и многих других местах Слова.
    Причем все места из Писания , которые вы написали обращены к уже возрожденным, и ничего нет о необходимости себя родить самому, причем делами, делами закона. А делами закона, как вы помните, не оправдывается никакая плоть. Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется.(2Кор.4:16) Обновляется не означает рождается.Итак, кто во Христе, [тот] новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.(2Кор.5:17) Так же ))))) ничего нет о том что человек сам себя рождает. И так далее по вашим ссылкам.

  2. #2
    Опытный форумчанин Аватар для Cdznjq
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    491
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Artur Sharakhimov Посмотреть сообщение
    Причем все места из Писания , которые вы написали обращены к уже возрожденным, и ничего нет о необходимости себя родить самому, причем делами, делами закона. А делами закона, как вы помните, не оправдывается никакая плоть. Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется.(2Кор.4:16) Обновляется не означает рождается.Итак, кто во Христе, [тот] новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.(2Кор.5:17) Так же ))))) ничего нет о том что человек сам себя рождает. И так далее по вашим ссылкам.
    .....Вы не различает дела Закона и дела Веры. Вера без дел мертва сама по себе.
    Об этом прямо говорит Иаков во второй грлаве своего соборного послания.
    ....Далее. человек, получивший Веру от Бога, умирает сознательно своим ветхим человеком. Трудно говорить с неподготовленным человеком. Вам нужно об'яснять, что такое человек, что такое смерть и жизнь, праведность и прочее. И проч. и проч.
    .....На форуме невозможно об'яснять все подготовительные знания.
    .....Скажу просто: человек не рождает себя самого, как Вы пишете. Внутренний человек рождается от Бога, становится частью Тела Христа через дела Веры - покаяние, водное крещение и получение Духа. Мы умираем не сами по себе, а - в Иисусе Христе, Который распялся за нас. Теперь по рождению от Бога мы имеем вечную жизнь своим ВНУТРЕННИМ ЧЕЛОВЕКОМ. Во 2Кор.5 Павел об'яснять, что мучается в своём временном жилище (во плоти). Павел не говорит, что его душа мучается, но он говорит, что сам (человек) мучается. Понимаете, Библия различает: человека ВЕТХОГО, человека ВНЕШНЕГО и человека ВНУТРЕННЕГО. Вы сами привели эти места из Писания. И даже сказали, что рождённый от Бога - это НОВАЯ тварь.
    .....Вот Вы читаете и цитируете места Библии. Но Вы попробуйте поразмышлять над этими цитатами, словами Слова. Ну, например, что такое НОВАЯ тварь? Понимаете, НОВАЯ, а не исправленный грешник. Мертвого невозможно исправить, его можно только окончательно убить в этом мире, и родить НОВУЮ тварь - человека ВНУТРЕННЕГО, духовного, невидимого, ибо видимое временно, а невидимое вечно.
    .....Вы не видите, что не только противоречие Господу, но даже противостоит к Ему, утверждая, что в настоящее время верующий не имеет вечной жизни, потому что умрёт, а Иисус утверждает, что рождённый свыше верующий человек НИКОГДА не умрёт.
    .....Я уже говорил Вам: зачем мне каяться и в чём мне каяться, если я уже спасен и имею жизнь вечную? Вы пропускание мимо ушей то, что Вам говорит Бог. Вы читаете Библию, но не вникание в смысл слов. Так нельзя. Это просто...нет слов.
    Да благословит Вас Господь

  3. #3
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Cdznjq Посмотреть сообщение
    .....Вы не различает дела Закона и дела Веры. Вера без дел мертва сама по себе.
    Об этом прямо говорит Иаков во второй грлаве своего соборного послания.
    ....Далее. человек, получивший Веру от Бога, умирает сознательно своим ветхим человеком. Трудно говорить с неподготовленным человеком. Вам нужно об'яснять, что такое человек, что такое смерть и жизнь, праведность и прочее. И проч. и проч.
    .....На форуме невозможно об'яснять все подготовительные знания.
    .....Скажу просто: человек не рождает себя самого, как Вы пишете. Внутренний человек рождается от Бога, становится частью Тела Христа через дела Веры - покаяние, водное крещение и получение Духа. Мы умираем не сами по себе, а - в Иисусе Христе, Который распялся за нас. Теперь по рождению от Бога мы имеем вечную жизнь своим ВНУТРЕННИМ ЧЕЛОВЕКОМ. Во 2Кор.5 Павел об'яснять, что мучается в своём временном жилище (во плоти). Павел не говорит, что его душа мучается, но он говорит, что сам (человек) мучается. Понимаете, Библия различает: человека ВЕТХОГО, человека ВНЕШНЕГО и человека ВНУТРЕННЕГО. Вы сами привели эти места из Писания. И даже сказали, что рождённый от Бога - это НОВАЯ тварь.
    .....Вот Вы читаете и цитируете места Библии. Но Вы попробуйте поразмышлять над этими цитатами, словами Слова. Ну, например, что такое НОВАЯ тварь? Понимаете, НОВАЯ, а не исправленный грешник. Мертвого невозможно исправить, его можно только окончательно убить в этом мире, и родить НОВУЮ тварь - человека ВНУТРЕННЕГО, духовного, невидимого, ибо видимое временно, а невидимое вечно.
    .....Вы не видите, что не только противоречие Господу, но даже противостоит к Ему, утверждая, что в настоящее время верующий не имеет вечной жизни, потому что умрёт, а Иисус утверждает, что рождённый свыше верующий человек НИКОГДА не умрёт.
    .....Я уже говорил Вам: зачем мне каяться и в чём мне каяться, если я уже спасен и имею жизнь вечную? Вы пропускание мимо ушей то, что Вам говорит Бог. Вы читаете Библию, но не вникание в смысл слов. Так нельзя. Это просто...нет слов.
    Хочу сразу вам заметить, уважаемый, что если вы такой супер подготовленный а ваш покорный слуга, по вашим словам не подготовлен, то вам нет смысла пояснять более. Впрочем как и мне, Мой уровень еще не дорос до вашего видимо. За сим готов откланяться. Спасибо за общение. Весьма позновательно было это общение.

  4. #4
    Опытный форумчанин Аватар для Cdznjq
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    491
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Artur Sharakhimov Посмотреть сообщение
    Хочу сразу вам заметить, уважаемый, что если вы такой супер подготовленный а ваш покорный слуга, по вашим словам не подготовлен, то вам нет смысла пояснять более. Впрочем как и мне, Мой уровень еще не дорос до вашего видимо. За сим готов откланяться. Спасибо за общение. Весьма позновательно было это общение.
    .....Да Вы не обижайтесь, милый друг. Но нельзя же рассуждать о вопросах, которые требуют предварительных знаний. Давайте, не будем стремиться любым путем доказывать свою правоту, но давайте спокойно исследовать Слово, потому что оно есть откровение Бога о Себе людям, т. е. и нам в том числе.
    ..... Конечно, я не прав, немного погорячился. Я предлагаю начать с малого. Вот, давайте возьмём простой вопрос: человек, что это такое, из чего он состоит. Потом можно продолжать дальше - что такое грех, праведность, Вера, смерть, жизнь и т.д. Не зная этих казалось бы простых истин, НЕВОЗМОЖНО понимать Каноническую Библию.
    .....Хотите, задавайте вопросы, и мы вместе на основании Слова найдём истину.
    Да благословит Вас Господь

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®