Какие качества должны воспитывать в себе верующие?

[beta]

...Однозначно, но прежде вера, потом дела по вере...

Это то да, но обманывают то себя другим.

Как бы у них Вера есть, а дел нет. А так не бывает, нет дел, нет и Веры, но Вера, а затем дела.

[Житель]

Как бы у них Вера есть, а дел нет. А так не бывает, нет дел, нет и Веры, но Вера, а затем дела.

Не соглашусь, если вера есть а дел нет, так не бывает. Само сердце свидетельствует перед Богом, что человек верит, очистившись от скверного. Разве это не дело?

[beta]

Не соглашусь, если вера есть а дел нет, так не бывает. Само сердце свидетельствует перед Богом, что человек верит, очистившись от скверного. Разве это не дело?

Нет, Вы не о тех делах говорите.

Вы спутали дела и плоды, и говорите о плодах.

Но, тут снова может быть промах, так как многие находясь в прелести саму прелесть с её интерпретацией реальности воспринимают как плод, а это всего лишь прелесть изменившая восприятие реальности, а не плод.

Вот пример с Анание и Сапфирой.

Плодом Веры было положение души по Заповеди Господней. что Анания и Сапфира решили лицемерно подделать, за что и погибли, так как надругались над Крестом Христовым.

Но, кто это видит, как плод, а в отношении Анании и Сапфиры как антиплод...

Все говорят о какой-то прелести.

[Житель]

Нет, Вы не о тех делах говорите.

Вы спутали дела и плоды, и говорите о плодах.

Но, тут снова может быть промах, так как многие находясь в прелести саму прелесть с её интерпретацией реальности воспринимают как плод, а это всего лишь прелесть изменившая восприятие реальности, а не плод.

Вот пример с Анание и Сапфирой.

Плодом Веры было положение души по Заповеди Господней. что Анания и Сапфира решили лицемерно подделать, за что и погибли, так как надругались над Крестом Христовым.

Но, кто это видит, как плод, а в отношении Анании и Сапфиры как антиплод...

Все говорят о какой-то прелести.

Получается что вера и есть дело, а чистота и любовь к Богу, это плод.

[beta]

Получается что вера и есть дело, а чистота и любовь к Богу, это плод.

Да, Вера это именно дело, а плод всегда будет от того, что мы посеяли.

И если человек не может понять дело, то хотя бы по плодам должен был бы рассуждать, а что же он делает.

[Батёк]

Да, Вера это именно дело, а плод всегда будет от того, что мы посеяли.

И если человек не может понять дело, то хотя бы по плодам должен был бы рассуждать, а что же он делает.

Дело это когда Иов сидел в вретище и пепле 7 дней в очищение, а веры у него ни какой и близко не было. Вера она по продам даётся, а если вам всё время указывают в небо вместо реального очищения от грехов и болезней, то те бесплодные мечтатели.

[Житель]

Да, Вера это именно дело, а плод всегда будет от того, что мы посеяли.

И если человек не может понять дело, то хотя бы по плодам должен был бы рассуждать, а что же он делает.

Есть дедок богослов, хороший человек, так он всегда приводит случай с разбойником на кресте. Этот случай на кресте такой разносторонний что его можно использовать в любых ситуациях. Так вот и в этой ситуации разбойник всех сделал, так как кроме веры не имел ничего, не сеяного, не взращённого, а в рай был обещан ему билет, Самим Иисусом. Исходя из этого задается вопрос а зачем такие сложности проповедуют любители по "трындеть", когда все намного проще. Зачем усложнять простоту веры в Бога, обвешивать всяческими сложными, непосильными, делами, если это ненужно для спасения?

[beta]

...... разбойник всех сделал, так как кроме веры не имел ничего, не сеяного, не взращённого, а в рай был обещан ему билет,.......

Это суждение - ошибка невежества.

Мы ничего не знаем о том, как разбойник попал на крест, а значит и не знаем, были ли у него дела Веры или не было.

И говорить, что их точно не было, равно тому, что лгать, так как не написано, что их не было.