Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 5 из 6 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 100 из 116

Тема: Христианство не освобождает людей от греха

  1. #81
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,259
    Упоминаний
    3 сообщений
    Монах Филарет Карульский 1872-1962

    Возможно тоже достиг при жизни бесстрастия. Например, это предположение, я делаю по его ответу на вопрос отцов о том, как ему было в Салониках, в которых он не был 50 лет.

  2. #82
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,375
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Православие учит возможности достижения бесстрастия, что это состояние может быть постоянным, еще в этой жизни. Из современных подвижников, бесстрастия достигал например Иосиф Исихаст.
    Бесстрастие это не отсутствие возмущения, негодование,
    гнева или ярости,
    а наличие возмущения, негодования, гнева и ярости в соответствии с возмущением, негодованием,гневом и
    яростью Божьей.

  3. #83
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,375
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Монах Филарет Карульский 1872-1962

    Возможно тоже достиг при жизни бесстрастия. Например, это предположение, я делаю по его ответу на вопрос отцов о том, как ему было в Салониках, в которых он не был 50 лет.
    главное не перепутать бесстрастие с нирваной....

  4. #84
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,051
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    почему в таинстве исповеди мы исповедуем не только
    ведомые нам грехи, но и неведомые нам.
    Этот вопрос необходимо задать тем, кто это установил и практикует. Человек не может исповедать, то чего не знает. А уж тем более покаяться в этом.

  5. #85
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,375
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Этот вопрос необходимо задать тем, кто это установил и практикует. Человек не может исповедать, то чего не знает. А уж тем более покаяться в этом.
    что такое неосознанный грех, о котором говорит апостол Павел?

  6. #86
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,051
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    что такое неосознанный грех, о котором говорит апостол Павел?
    Место Писания пожалуйста.

  7. #87
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,375
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Место Писания пожалуйста.
    Мы знаем, что самым ужасным грехом, когда-либо совершенным - был неосознанный грех. Иисус молился о тех, кто распинали Его: "Отче, прости им; ибо не знают, что творят" (Лука 23:34).
    Лаодикийская гордость является аналогичным неосознанным грехом, поскольку Свидетель истинный говорит: "Ты не знаешь" (Откровение 3:17).
    Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи.

  8. #88
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    24.02.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    253
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Понравилась одна статья, которую хочу привести и обсудить.



    Христианство не освобождает людей от греха.

    Освобождает познание истины.

    ...

    Всё верно написано, ИМХО.
    Когда уже не человек живет, а живет в нем Истина, тогда и грешить не охота. Потому что тогда в человеке уже нет эгоизма, а есть любовь, которая настолько сильна, что не хочется ни пить, ни курить, ни т.д. ради других людей.
    Все грехи от эгоизма и, следовательно, неведения относительно реальности.
    И осуждать других уже язык не поворачивается. Потому что человек становится движим любовью, когда достигает последней, тридцатой ступени лестницы духовного совершенства.
    Последний раз редактировалось Денис; 24.04.2024 в 17:45.

  9. 2 пользователей сказали cпасибо Денис за это полезное сообщение:


  10. #89
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,051
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Мы знаем, что самым ужасным грехом, когда-либо совершенным - был неосознанный грех. Иисус молился о тех, кто распинали Его: "Отче, прости им; ибо не знают, что творят" (Лука 23:34).
    Лаодикийская гордость является аналогичным неосознанным грехом, поскольку Свидетель истинный говорит: "Ты не знаешь" (Откровение 3:17).
    Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи.
    Здесь ни одного слова апостола Павла.

    Так теперь по местам Писания. В первом и втором случае пациенты думали, что видят и грех оставался на них. И поэтому Иисус молился за них.

  11. #90
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,375
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Здесь ни одного слова апостола Павла.

    Так теперь по местам Писания. В первом и втором случае пациенты думали, что видят и грех оставался на них. И поэтому Иисус молился за них.
    я понимаю так, что вы не желаете признавать
    неосознанные грехи, если это так, то и говорить нам просто не о чем.

  12. #91
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,567
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    а что такое для христианина неведомый грех объяснить
    сможете?
    Это тот грех, которого он не имеет.

    Ин 9:41: "Иисус сказал им: если бы вы были слепы, то не имели бы на себе греха; но как вы говорите, что видите, то грех остается на вас."
    Что же тогда, разве те, кто не ведает за собой никакого греха (младенцы, люди в деменции, люди, убившие свою совесть и др.) - они и не имеют на себе греха? Махровый атеист, не знающий и знать не хотящий ни о каких грехах, через невежество оказывается безгрешным чтоли?

  13. 1 пользователь сказал cпасибо Эрик за это полезное сообщение::


  14. #92
    Ветеран форума
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,077
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    лукавите, )) наказываются смертью только за совершения греха., а вне греха и смерти нет.
    Вы забыли написать о какой смерти вы имеете ввиду. Я вам напомню, а то лукавый может оказаться не там где думается.
    Говорю же вам, друзьям Моим: не бойтесь убивающих тело и потом не могущих ничего более сделать; но скажу вам, кого бояться: бойтесь того, кто, по убиении, может ввергнуть в геенну: ей, говорю вам, того бойтесь. (Лук.12:4,5)
    И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.(Матф.10:28)
    Что следует из этих слов, а то что первая смерть не совсем единственная. О какой сказано Адаму?
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  15. #93
    Ветеран форума
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,077
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    а что же, в вашей логике одно с другим сочетаться не может?
    Это как может сочетается то, что спасительный Дух не принадлежит человеку а Богу, даже не Христу а Отцу, а вы спасение человеку приписали. Может ли сочетается, может только как человек носитель Спасительного Слова, а не спаситель сам.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  16. #94
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,051
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Что же тогда, разве те, кто не ведает за собой никакого греха (младенцы, люди в деменции, люди, убившие свою совесть и др.) - они и не имеют на себе греха? Махровый атеист, не знающий и знать не хотящий ни о каких грехах, через невежество оказывается безгрешным чтоли?
    Хороший вопрос. Про неверующих, так называемых атеистов написано, что они уже осуждены.
    А люди в деноминациях, подобны фарисеям, которые уверенны, что только у них истинна и они спасенные, а все остальные заблудшие и погибшие. Соответственно тем самым они говорят, что видят. И веруют.

    41 Иисус сказал им: если бы вы были слепы, то не имели бы [на] [себе] греха; но как вы говорите, что видите, то грех остается на вас.
    (Иоан.9:41)

    Нужно очень четко понимать, что это сказано к тем, к кому было обращено слово Божие.

    Вот еще интересный момент.

    24 Если бы Я не сотворил между ними дел, каких никто другой не делал, то не имели бы греха; а теперь и видели, и возненавидели и Меня и Отца Моего.
    25 Но да сбудется слово, написанное в законе их: возненавидели Меня напрасно.
    (Иоан.15:24,25)

  17. #95
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,051
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    я понимаю так, что вы не желаете признавать
    неосознанные грехи, если это так, то и говорить нам просто не о чем.
    Человек может по не знанию и неведению совершать грехи. Но сам Господь сказал, что слепому, признающему себя слепым, этот грех не вменяется. И он его не имеет.

    22 Если же он толкнет его нечаянно, без вражды, или бросит на него что-нибудь без умысла,
    23 или какой-нибудь камень, от которого можно умереть, не видя уронит на него так, что тот умрет, но он не был врагом его и не желал ему зла,
    24 то общество должно рассудить между убийцею и мстителем за кровь по сим постановлениям;
    25 и должно общество спасти убийцу от руки мстителя за кровь, и должно возвратить его общество в город убежища его, куда он убежал, чтоб он жил там до смерти великого священника, который помазан священным елеем;
    (Чис.35:22-25)

    Случайное убийство без умысла и вражды, не вменяется в грех. Из закона мы познаем лучшее.

  18. #96
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    622
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Алан Посмотреть сообщение
    Это чьи слова?
    Правильный ответ: " для Вас лично".

  19. #97
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.01.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    293
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Правильный ответ: " для Вас лично".
    От кого?

  20. #98
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    622
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Алан Посмотреть сообщение
    От кого?
    Ну насколько понимаю, что от Бога чрез Павла.

  21. #99
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,641
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Если люди называют себя христианами, а таковыми не являются. То причем здесь Христианство?
    Многие просто не понимают, что значит быть во Христе, и для них быть христианами это быть причастным какой-то религии

  22. 1 пользователь сказал cпасибо captain за это полезное сообщение::


  23. #100
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,641
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    почему в таинстве исповеди мы исповедуем не только
    ведомые нам грехи, но и неведомые нам.
    Почему?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®