То, что некогда, меня баптиста от рождения, привело в Православие

[captain]

Зачем? Что за глупость?

В этом и есть проявление любви к духовным братьям и сестрам

Я и за мертвых негодяев молиться не стану, ты же с этого начинал. Я вспоминаю только тех, кого я люблю, и я хочу быть с ними. И неинтересно мне все священные тексты в мире, если они хотят меня с ними разлучить.

Леля, как я понимаю, речь в теме идет совсем не об воспоминании ушедших родственников и ухаживание за их могилками.

[Лёля]

Леля, как я понимаю, речь в теме идет совсем не об воспоминании ушедших родственников и ухаживание за их могилками.

Я про себя говорю, остальные сами в совершенных летах, пусть сами и отвечают.
Я говорила, что вспоминаю (или молюсь, тут как угодно назови) и буду впредь молиться о своем покойном отце, в частности. О бабушке еще. Короче о тех людях, которых любила я, которые любили меня и которым я ничего другого уже сделать не могу. Осталось только это. И да, я верю (а может и знаю), что им от этого тоже светло и хорошо. ВСЕ.
Больше я ничего не говорила.
Потому что, если вот этого всего нет, то религия тогда для меня пустой звук и даром мне не нужна. Со своими живыми родными и близкими я управлюсь прекрасно в рамках простых человеческих отношений.

[captain]

Я про себя говорю, остальные сами в совершенных летах, пусть сами и отвечают.
Я говорила, что вспоминаю (или молюсь, тут как угодно назови) и буду впредь молиться о своем покойном отце, в частности. О бабушке еще. Короче о тех людях, которых любила я, которые любили меня и которым я ничего другого уже сделать не могу. Осталось только это. И да, я верю (а может и знаю), что им от этого тоже светло и хорошо. ВСЕ.
Больше я ничего не говорила.
Потому что, если вот этого всего нет, то религия тогда для меня пустой звук и даром мне не нужна. Со своими живыми родными и близкими я управлюсь прекрасно в рамках простых человеческих отношений.

Ясно. Но как-то так получается, что как раз с живыми родными и близкими человек зачастую не может управится и все получается не так, как хотелось бы. А вот когда они умирают, мы начинаем как раз жалеть об упущенном времени и о том, что мало проявляли любви. И потом пытается свою вину загладить вот такими действиями, которые ты описала.

Как я уже говорил, я не вижу проблемы в том, чтобы вспоминать своих ушедших родных, но вопрос стоит в мотиве. Если это не исходит из чувства вины, то вообще не проблема.

[Лёля]

Ясно. Но как-то так получается, что как раз с живыми родными и близкими человек зачастую не может управится и все получается не так, как хотелось бы. А вот когда они умирают, мы начинаем как раз жалеть об упущенном времени и о том, что мало проявляли любви. И потом пытается свою вину загладить вот такими действиями, которые ты описала.

Как я уже говорил, я не вижу проблемы в том, чтобы вспоминать своих ушедших родных, но вопрос стоит в мотиве. Если это не исходит из чувства вины, то вообще не проблема.

Грешен честный, грешен плут, яко все грехом живут.

А то ты эту простую истину не знаешь? И вина, и боль, и любовь и весь спектр человеческих чувств и отношений. Что тут тебя удивляет?

Колоколов унылый звон
С утра долину оглашает.
Покойник в церковь принесен;
Обряд печальный похорон
Собор отшельников свершает.
Свечами светится алтарь,
Стоит певец с поникшим взором,
Поет напутственный тропарь,
Ему монахи вторят хором:

Тропарь

«Какая сладость в жизни сей
Земной печали непричастна?
Чье ожиданье не напрасно?
И где счастливый меж людей?
Все то превратно, все ничтожно,
Что мы с трудом приобрели,-
Какая слава на земли
Стоит тверда и непреложна?
Все пепел, призрак, тень и дым,
Исчезнет все как вихорь пыльный,
И перед смертью мы стоим
И безоружны и бессильны.
Рука могучего слаба,
Ничтожны царские веленья -
Прими усопшего раба,
Господь, в блаженные селенья!

Как ярый витязь смерть нашла,
Меня как хищник низложила,
Свой зев разинула могила
И все житейское взяла.
Спасайтесь, сродники и чада,
Из гроба к вам взываю я,
Спасайтесь, братья и друзья,
Да не узрите пламень ада!
Вся жизнь есть царство суеты,
И, дуновенье смерти чуя,
Мы увядаем, как цветы,-
Почто же мы мятемся всуе?
Престолы наши суть гроба,
Чертоги наши – разрушенье,-
Прими усопшего раба,
Господь, в блаженные селенья!

Средь груды тлеющих костей
Кто царь? кто раб? судья иль воин?
Кто царства божия достоин?
И кто отверженный злодей?
О братья, где сребро и злато?
Где сонмы многие рабов?
Среди неведомых гробов
Кто есть убогий, кто богатый?
Все пепел, дым, и пыль, и прах,
Все призрак, тень и привиденье -
Лишь у тебя на небесах,
Господь, и пристань и спасенье!
Исчезнет все, что было плоть,
Величье наше будет тленье -
Прими усопшего, Господь,
В твои блаженные селенья!

И ты, предстательница всем!
И ты, заступница скорбящим!
К тебе о брате, здесь лежащем,
К тебе, Святая, вопием!
Моли Божественного Сына,
Его, Пречистая, моли,
Дабы отживший на земли
Оставил здесь свои кручины!
Все пепел, прах, и дым, и тень!
О други, призраку не верьте!
Когда дохнет в нежданный день
Дыханье тлительное смерти,
Мы все поляжем, как хлеба,
Серпом подрезанные в нивах,-
Прими усопшего раба,
Господь, в селениях счастливых!

Иду в незнаемый я путь,
Иду меж страха и надежды;
Мой взор угас, остыла грудь,
Не внемлет слух, сомкнуты вежды;
Лежу безгласен, недвижим,
Не слышу братского рыданья,
И от кадила синий дым
Не мне струит благоуханье;
Но вечным сном пока я сплю,
Моя любовь не умирает,
И ею, братья, вас молю,
Да каждый к Господу взывает:
Господь! В тот день, когда труба
Вострубит мира преставленье,-
Прими усопшего раба
В твои блаженные селенья!»

[captain]

Грешен честный, грешен плут, яко все грехом живут.

А то ты эту простую истину не знаешь? И вина, и боль, и любовь и весь спектр человеческих чувств и отношений. Что тут тебя удивляет?

Не понял, про какую именно истину ты говоришь?