Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 25

Тема: Опрос- викторина

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,971
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Artur Sharakhimov Посмотреть сообщение
    Заповеди указывают на святость Бога. Грех это прежде всего бунт против бога.
    Вы хотите сказать ...
    Я хочу сказать, что святость Бога не нуждается ни в каких указаниях - она очевидна для любого верующего.
    Божья заповедь - это не закон и не приказ, а своего рода Отеческое наставление.
    Грех - это не бунт против Бога, а просто неразумное пренебрежение Отеческим наставлением.
    Поэтому, Господь не карает за грехи, а милостиво прощает их нам.

    Бунт против Всесильного Бога невозможен в принципе.

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,711
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение

    Бунт против Всесильного Бога невозможен в принципе.
    Бунт возможен, но обречён на провал.

    У Бога даже есть враги.
    Втор 32:41

    Если я наточу свой сверкающий Меч, и моя рука возьмет правосудие, Я отомщу своим врагам и отплачу тем, кто ненавидит Меня

  3. #3
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,971
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Бунт возможен, но обречён на провал.
    Если бунт заранее обречён на провал, то это не бунт, а дурость.

    У Бога даже есть враги.
    Втор 32:41
    Если я наточу свой сверкающий Меч, и моя рука возьмет правосудие, Я отомщу своим врагам и отплачу тем, кто ненавидит Меня
    Вы вырвали цитату из контекста.
    Это не Бог сказал, а Моисей так пугает своих полудиких соплеменников.

    Цитата начинается вот здесь:
    Втор 32:37 - Тогда скажет Господь: ...

  4. #4
    участник
    Регистрация
    04.08.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    841
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Если бунт заранее обречён на провал, то это не бунт, а дурость.


    Вы вырвали цитату из контекста.
    Это не Бог сказал, а Моисей так пугает своих полудиких соплеменников.

    Цитата начинается вот здесь:
    Втор 32:37 - Тогда скажет Господь: ...
    Это песнь Моисея, в отношении всех врагов Господа, как суд в отношении Израиля, так и суд над внешними народами, но не от своего лица повествует эту песнь Моисей, а от лица Бога, там ведь далее в стихах передается речь Господа, Его слово. Правда тут возникает вопрос: передает ли Моисей от Бога, или в данном случае, это художественный жанр, где встречающаяся речь Господа не является непосредственно Господней, а вложена в уста Господа, то есть, является художественной речью, автор которой Моисей, который вложил эту речь Господу. Прочтите 32 главу Второзакония. Ну и в 31 главе тоже говорится: "И изрёк Моисей вслух всего собрания Израильтян слова песни сей до конца" (Втор. 31:31).

    Комментарий МакДональда:

    32:34−43 Эта часть песни Моисея посвящена Божьему отмщению народам, которые были использованы в наказании Израиля. Отмщение (ст. 35) и суд (ст. 36) принадлежат Господу. Он поклялся Собой (ибо нет ничего выше) отомстить Своим врагам. Обратите внимание на то, в какой полноте был исполнен этот приговор (ст. 41−42). Как следствие, народ Божий и все народы земли возрадуются, потому что Бог отомстил за Себя и очистил землю Свою и народ Свой.

    Комментарий Даллаской семинарии:

    Втор 32:39−43. Израиля Бог судил не с целью уничтожить его, но желая привести его к осознанию того факта, что нет Бога, кроме Господа, и что только Он властен над смертью и жизнью (стих 39).

    Поднимать руку было принято, давая клятву, и Бог прибегает к этому жесту (сравните Быт 14:22; Исх 6:8; Неем 9:15; Пс 105:26; Иез 20:5).

    Когда же Израиль осознает то, что должен осознать, Бог отомстит врагам Своим (Втор 32:41,43; сравните стих 35). В сущности речь в этих стихах идет о «мщении» Господа всем ненавидящим Его, т. е. упорно Ему сопротивляющимся, — как в среде Израиля, так и в стане противников его, карающих Израиля по воле Божией. Но конечной целью этих «кар» является очищение (и освобождение) Его народа.

    Радоваться «очищению» Богом земли от ненавидящих Его призываются в песне Моисея не только иудеи, но и другие народы (в русск. Библии — язычники).

    P.S.: Комментарий Далласской семинарии очень интересный тем, что передает глубину, а не поверхностное прочтение, тем более, которое может возникнуть, если вырывать отдельно стихи. В этой песне говорится, что Бог судил, как Израиль, так и другие народы. Говорится, что Бог судил Израиль не с целью его уничтожения, а с целью привести Израиль к осознанию, что нет Бога, кроме Господа, и что только Он властен над смертью и жизнью. Говорится, что радоваться очищению будут и язычники.
    Последний раз редактировалось Грешник; 06.09.2022 в 19:59.

  5. #5
    участник
    Регистрация
    04.08.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    841
    Упоминаний
    0 сообщений
    36 Но Господь будет судить народ Свой и над рабами Своими умилосердится, когда Он увидит, что рука их ослабела, и не стало ни заключённых, ни оставшихся вне.
    37 Тогда скажет Господь: где боги их, твердыня, на которую они надеялись,
    38 которые ели тук жертв их и пили вино возлияний их? пусть они восстанут и помогут вам, пусть будут для вас покровом!
    39 Видите ныне, что это Я, Я — и нет Бога, кроме Меня: Я умерщвляю и оживляю, Я поражаю и Я исцеляю, и никто не избавит от руки Моей.
    40 Я подъемлю к небесам руку Мою и говорю: живу Я вовек!
    41 Когда изострю сверкающий меч Мой, и рука Моя приимет суд, то отмщу врагам Моим и ненавидящим Меня воздам...

    44 И пришёл Моисей к народу и изрёк все слова песни сей вслух народа, он и Иисус, сын Навин.
    45 Когда Моисей изрёк все слова сии всему Израилю,
    46 тогда сказал им: положите на сердце ваше все слова, которые я объявил вам сегодня, и завещевайте их детям своим, чтобы они старались исполнять все слова закона сего;
    47 ибо это не пустое для вас, но это жизнь ваша, и через это вы долгое время пробудете на той земле, в которую вы идёте через Иордан, чтоб овладеть ею.

    Второзаконие: 32 глава
    Последний раз редактировалось Грешник; 06.09.2022 в 19:51.

  6. #6
    участник
    Регистрация
    04.08.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    841
    Упоминаний
    0 сообщений
    Здесь речь идет не о мече Моисея, а о мече Бога, меч в метафорическом значении, как Суд Божий, как Его Правосудие.

  7. #7
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Я хочу сказать, что святость Бога не нуждается ни в каких указаниях - она очевидна для любого верующего.
    Божья заповедь - это не закон и не приказ, а своего рода Отеческое наставление.
    Грех - это не бунт против Бога, а просто неразумное пренебрежение Отеческим наставлением.
    Поэтому, Господь не карает за грехи, а милостиво прощает их нам.

    Бунт против Всесильного Бога невозможен в принципе.
    Полностью не правы, от почти начала и до конца. Божий закон-заповедь это именно приказ к исполнению и указание на его Святость. Грех именно бунт, это еще и состояние человеческое - поное падение и поная неспособность к духовному добру, а не некое пренебрежение. Бог карает за грех - смертью, адом. Иначе Иисус и не нужен, если нет надобности карать, если человек как бы и не плох... ну просто типа оступился... а так, он как бы белый и пушистый. Но вы выразили мнение что Бог может и грешить

  8. #8
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,971
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Artur Sharakhimov Посмотреть сообщение
    ... Божий закон-заповедь это именно приказ ...
    Приказ - это способ принуждения. Христианский Всеблагой Бог никого ни к чему не принуждает.

    Грех именно бунт, это еще и состояние человеческое - поное падение и поная неспособность к духовному добру, ...
    Если бы это было так, то Спасение было бы невозможно.

    Бог карает за грех - смертью,
    Нет.
    Бог не карает смертью. Жизнь и смерть - это форма существования в материальном мире, созданным Богом для Человека.

    Иначе Иисус и не нужен, если нет надобности карать, если человек как бы и не плох... ну просто типа оступился... а так, он как бы белый и пушистый.
    Да, Человек не плох.
    Об этом Бог прямо сказал в Первой главе Бытия.

    Но вы выразили мнение что Бог может и грешить
    Не выдумывайте!
    Такого мнения я не выражал. Мы, православные, верим во всесвятость Бога и повторяем это в своей молитве:
    "Свят, Свят, Свят Господь Саваоф ..."

  9. #9
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Приказ - это способ принуждения. Христианский Всеблагой Бог никого ни к чему не принуждает.

    Если бы это было так, то Спасение было бы невозможно.

    Нет.
    Бог не карает смертью. Жизнь и смерть - это форма существования в материальном мире, созданным Богом для Человека.

    Да, Человек не плох.
    Об этом Бог прямо сказал в Первой главе Бытия.

    Не выдумывайте!
    Такого мнения я не выражал. Мы, православные, верим во всесвятость Бога и повторяем это в своей молитве:
    "Свят, Свят, Свят Господь Саваоф ..."
    Это все ваши домыслы . Пелагианские росказни и не более.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®