Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 17 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 12 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 321

Тема: Действующая молитва

  1. #21
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,613
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Viktor Ha Посмотреть сообщение
    Вы очень грубо исказили перевод с греческого! Правильное слово в синодальном переводе: "усиленная" , а вы предложили "действующая"- значит у нас появилась "не действующая молитва праведника". Теперь объясните, что значит "не действующая молитва Божьего ПРАВЕДНИКА"!
    Я приводил на эту тему статью

  2. #22
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,613
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Шумер Посмотреть сообщение
    Очень просто.
    Надо молиться так, как Сказал Иисус Христос - Учитель и Наставник человеков.
    Вы же наверняка много раз молились этой молитвой. Какой Вы увидели плод?

  3. #23
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Шумер Посмотреть сообщение
    Ещё раз просмотрел Новый Завет.
    Нигде не нашёл слов об условиях неактульности молитвы, данной Иисусом Христом.
    если Вы в христианстве в статусе ученика-маловера (олигОпистос), то для Вас это актуально

    невербальная молитва Духом - для совершенных, в ком уже действуют пентакостные энергии

    только при этом осуществляется сканирование сокрытого во мраке и донесение до Бога помышлений сердечных

    при рациональной вербальной молитве сознание молящегося замыкается на его ограниченных понятиях слов, которые он использует, поэтому, по сути, такая молитва - это обращение к самому себе

  4. #24
    Опытный форумчанин Аватар для Шумер
    Регистрация
    22.09.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    189
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Вы же наверняка много раз молились этой молитвой. Какой Вы увидели плод?
    Вы правы.
    Читаем Новый Завет

    Мф.6:22 Светильник для тела есть око.Итак, если око твоё будет чисто, то всё тело твоё будет светло;

    Молитва даёт возможность видеть позитивное.

  5. #25
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Шумер Посмотреть сообщение
    Вы правы.
    Читаем Новый Завет

    Мф.6:22 Светильник для тела есть око.Итак, если око твоё будет чисто, то всё тело твоё будет светло;

    Молитва даёт возможность видеть позитивное.
    А что, увидеть позитивное без молитвы - не судьба?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Какой Вы увидели плод?
    плод молитвы - сама молитва, когда душа пребывает в блаженном слиянии с Богом

  6. #26
    Опытный форумчанин Аватар для Шумер
    Регистрация
    22.09.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    189
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    если Вы в христианстве в статусе ученика-маловера (олигОпистос), то для Вас это актуально

    невербальная молитва Духом - для совершенных, в ком уже действуют пентакостные энергии

    только при этом осуществляется сканирование сокрытого во мраке и донесение до Бога помышлений сердечных

    при рациональной вербальной молитве сознание молящегося замыкается на его ограниченных понятиях слов, которые он использует, поэтому, по сути, такая молитва - это обращение к самому себе
    Благодарю за ваш подробный ответ.
    Читаем Новый Завет:

    Мф.6:24 Никто не может служить двумгосподам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станетусердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.


    Молитва помогает не обернуться полностью к маммоне.

  7. #27
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,613
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Шумер Посмотреть сообщение
    Вы правы.
    Читаем Новый Завет

    Мф.6:22 Светильник для тела есть око.Итак, если око твоё будет чисто, то всё тело твоё будет светло;

    Молитва даёт возможность видеть позитивное.
    Есть много людей, которые гораздо большие позитивщики, чем многие христиане, которые молятся этой молитвой, и не ноют столько, сколько эти христиане.

    Кстати, в стихе который вы привели, ничего не говорится о молитве.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Шумер Посмотреть сообщение
    Благодарю за ваш подробный ответ.
    Читаем Новый Завет:

    Мф.6:24 Никто не может служить двумгосподам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станетусердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.


    Молитва помогает не обернуться полностью к маммоне.
    В этом стихе также не говорится о молитве.

  8. #28
    Опытный форумчанин Аватар для Шумер
    Регистрация
    22.09.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    189
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    А что, увидеть позитивное без молитвы - не судьба?
    Читаем Новый Завет:

    Мф.23:8 А вы не называйтесь учителями,ибо один у вас Учитель -- Христос, все же вы -- братья;

    Думаю, жить без опоры на Сказанное Учителем - это проявлять самонадеянность.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Есть много людей, которые гораздо большие позитивщики, чем многие христиане, которые молятся этой молитвой, и не ноют столько, сколько эти христиане.

    Кстати, в стихе который вы привели, ничего не говорится о молитве.
    В этом стихе также не говорится о молитве.
    Приведение какой-либо цитаты не есть свидетельство того, что остальное было оставлено без внимания.
    Последний раз редактировалось Шумер; 17.02.2024 в 22:05.

  9. #29
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.01.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    290
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    такая молитва - это обращение к самому себе
    А как узнать какая молитва к самому себе, а какая к Богу?

  10. #30
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,018
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Алан Посмотреть сообщение
    А как узнать какая молитва к самому себе, а какая к Богу?
    Можно помолиться о себе и к Богу одновременно. К примеру:
    Прошу прости, Господи, меня многогрешного!

  11. #31
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,613
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    плод молитвы - сама молитва, когда душа пребывает в блаженном слиянии с Богом
    Вы молитесь всегда исключительно для этого?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Шумер Посмотреть сообщение
    Приведение какой-либо цитаты не есть свидетельство о том, что остальное было оставлено без внимания.
    Могли бы для меня более простым языком выразится?

  12. #32
    Опытный форумчанин Аватар для Шумер
    Регистрация
    22.09.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    189
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Вы молитесь всегда исключительно для этого?

    Могли бы для меня более простым языком выразится?
    Читаем Новый Завет:

    Мф.4:4 Он же сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих.

    Молитва, данная Иисусом Христом, - это и есть жизненно необходимое.

  13. #33
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,613
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Шумер Посмотреть сообщение
    Читаем Новый Завет:

    Мф.4:4 Он же сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих.

    Молитва, данная Иисусом Христом, - это и есть жизненно необходимое.
    И вновь опять же, там не написано о молитве, там написано о слове исходящим из Божьих уст (тут речь не о молитве). (мне каждый раз показывать, что вы стихи приводите не о молитве?)

  14. #34
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Вы молитесь всегда исключительно для этого?
    молитва исключительно для этого и предназначена - для достижения соединения с Богом

    а то, что Вы просите в молитве рационально - об этом Отец знает и прежде Вашего прошения

    знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него. (Мт *6:8*)

  15. #35
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Можно помолиться о себе и к Богу одновременно. К примеру:
    Прошу прости, Господи, меня многогрешного!
    а Он что, ещё кого-то не простил?

    сказано же в Библии:

    Бог во Христе простил вас. (Ефес 4:32*)

  16. #36
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.01.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    290
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    а Он что, ещё кого-то не простил?
    сказано же в Библии:
    Бог во Христе простил вас. (Ефес 4:32*)
    Ну да, Бог всех простил...
    Значит можно и не молиться, Бог и без молитвы всех простил.

  17. #37
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Алан Посмотреть сообщение
    А как узнать какая молитва к самому себе, а какая к Богу?
    при вербальной молитве адресат молитвы (имя при обращении) выражается словом , зацикленном на понятии, что направляет молитву не к реальному референту, а только к тому образу, который создан самим человеком при рациональном осмыслении имени

    а созданный образ - это проекция самого человека, его часть

    при вербальной молитве достигнуть адекватности слова и референта невозможно, потому что молитва будет всегда направлена к присутствующему в сознании человека определению (сигнификату)

    Снимок11.jpg

    какая к Богу
    к Богу может быть направлена молитва Духом - она совершается через погружение человека в блаженное молчание, что позволяет начатку Духа в человеке освободиться от гнёта рационального и через т.н. "стенание" быть услышанным Богом в надежде усыновления и искупления

    мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего. (Рим 8:23*)

    στενάζομεν verb indicative present active 1st person plural from στενάζω

    [GING] στενάζω
    στενάζω sigh, groan Mk 7:34; Ro 8:23; 2 Cor 5:2, 4; Hb 13:17; complain Js 5:9.* [pg 185]

  18. #38
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,613
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    молитва исключительно для этого и предназначена - для достижения соединения с Богом

    а то, что Вы просите в молитве рационально - об этом Отец знает и прежде Вашего прошения

    знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него. (Мт *6:8*)
    Я спросил: у вас так?

  19. #39
    Опытный форумчанин Аватар для Шумер
    Регистрация
    22.09.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    189
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    И вновь опять же, там не написано о молитве, там написано о слове исходящим из Божьих уст (тут речь не о молитве). (мне каждый раз показывать, что вы стихи приводите не о молитве?)
    А не из уст ли Живого Слова Отца Небесного была дана молитва?
    Читаем Новый Завет:

    Мф.7:1 Не судите, да не судимы будете

    Молитва помогает преодолевать искушение "судить"

  20. #40
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,018
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    а Он что, ещё кого-то не простил?

    сказано же в Библии:

    Бог во Христе простил вас. (Ефес 4:32*)
    Покаяние - есть прошение и молитва о прощении. Вы, видимо, никогда не каялись.

    К тому же, молитвой << Отче наш >> никогда не молитесь? Лк.11:4 и прости нам грехи наши, ибо и мы прощаем всякому должнику нашему ...

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®