Какими представляются нам праведники и праведницы?

[Dakot]

Праведность в безгрешности.

Если праведность в безгрешности, значит, праведников в мире нет.

А муж это или жена, не имеет значения.

Праведность жены для мужа - это одно, а праведность мужа для жены - это другое. Мужчина и женщина это не одно и то же. Они вступают в брак с разными целями (хотя, некоторые цели могут совпадать) и по разному видят предназначение друг друга в браке.

И странно даже слышать сомнения в наличии праведниц, как будто это доступно лишь исключительно мужчинам

У Вас есть прекрасная возможность обосновать этот ваш тезис: Расскажите, пожалуйста, о праведнице, которую Вы лично встречали в своей жизни.

Господь наш Иисус Христос даровал возможность спастись, кто Свои Ему.

Женщины спасаются чадородием.

[captain]

У Вас есть прекрасная возможность обосновать этот ваш тезис: Расскажите, пожалуйста, о праведнице, которую Вы лично встречали в своей жизни.

Я мог бы привести. Моя жена.

Женщины спасаются чадородием.

Это сарказм?

[Dakot]

...

Женщины спасаются чадородием.

Это сарказм?

Нет.
Это 1-ое послание к Тимофею ап. Павла, Глава 2, стих 15

[Гостья]

Нет.
Это 1-ое послание к Тимофею ап. Павла, Глава 2, стих 15

Там есть прямое условие. Спасется ЕСЛИ... Одного чадородия мало.

[Владимир.]

Там есть прямое условие. Спасется ЕСЛИ... Одного чадородия мало.

Дорогая моя! Чадородие не лично каждой женщины имеется в виду, иначе все неспособные родить, не имели бы возможности спастись! Чадородие уже было и это - Христос! Через рождение Христа и спасаемся не только женщины, а все люди.

[Diogen]

Нет.
Это 1-ое послание к Тимофею ап. Павла, Глава 2, стих 15

Но она будет спасена чрез деторождение, если они пребудут в вере и любви и освящении с целомудрием
1-е послание Тимофею 2:15 — 1Тим 2:15: https://bible.by/verse/61/2/15/
Тут деталь: Спасена - Она (ед. ч.), а условие - пребывание - мн. ч. "пребудут". Т.е. условием спасения через чадородие - пребывание чад в вере и любви и освящении с целомудрием.

[Dakot]

Там есть прямое условие. Спасется ЕСЛИ... Одного чадородия мало.

Но она будет спасена чрез деторождение, если они пребудут в вере и любви и освящении с целомудрием
1-е послание Тимофею 2:15 — 1Тим 2:15: https://bible.by/verse/61/2/15/
Тут деталь: Спасена - Она (ед. ч.), а условие - пребывание - мн. ч. "пребудут". Т.е. условием спасения через чадородие - пребывание чад в вере и любви и освящении с целомудрием.

Все условия перечисленные после ЕСЛИ (пребывание чад в вере и любви и освящении с целомудрием) размыты, не конкретны и применимы в равной мере как к женщинам, так и к мужчинам.
Но спасение через чадородие обещано только женщинам.

[captain]

Нет.
Это 1-ое послание к Тимофею ап. Павла, Глава 2, стих 15

Нет это сильнодальный перевод. Вы сами попробуйте объяснить, как рождение детей может спасти? Христос умер лишь ради спасения мужчин?

[Dakot]

Нет это сильнодальный перевод.

Для меня этот перевод самый близкий.

Вы сами попробуйте объяснить, как рождение детей может спасти? Христос умер лишь ради спасения мужчин?

Христос умер для спасения Человека (как явления) выраженного через личность.
Рождение детей (людская множественность) - это способ существования Человека в материальном мире.
Если бы не дети, то наше существование прекратилось бы вместе с Адамом и Евой, и спасение было бы невозможно.

[captain]

Для меня этот перевод самый близкий. Христос умер для спасения Человека (как явления) выраженного через личность.
Рождение детей (людская множественность) - это способ существования Человека в материальном мире.
Если бы не дети, то наше существование прекратилось бы вместе с Адамом и Евой, и спасение было бы невозможно.

Т.е. вы считаете, что Павел сообщает женщинам о том, что им нужно продолжать род иначе человечество исчезнет? А почему именно Павел такое говорит? Как это связано именно с Новым Заветом?

[Dakot]

Т.е. вы считаете, что Павел сообщает женщинам о том, что им нужно продолжать род иначе человечество исчезнет? А почему именно Павел такое говорит? Как это связано именно с Новым Заветом?

Это было сказано задолго до Павла, задолго до Нового и даже задолго до Ветхого Завета.

[ЯОлег]

Если праведность в безгрешности, значит, праведников в мире нет.

Откуда такая уверенность? Разве вы знаете всех людей в мире сем, как они живут? Конечно же есть в нём спасающиеся во Христе, которые рождаются свыше и обретают безгрешность (праведность). И хоть не много их, по сравнению с большинством, идущим широким путём, но не зря Господь приходил и не напрасна жертва Его.

Праведность жены для мужа - это одно, а праведность мужа для жены - это другое. Мужчина и женщина это не одно и то же. Они вступают в брак с разными целями (хотя, некоторые цели могут совпадать) и по разному видят предназначение друг друга в браке.

Раз вы сузили до тех, кто вступил в брак, то и у них возможна праведность. А цель у верных Христу одна - избавление от власти греха, которое как раз и препятствует вхождению в жизнь вечную.

У Вас есть прекрасная возможность обосновать этот ваш тезис: Расскажите, пожалуйста, о праведнице, которую Вы лично встречали в своей жизни.
Женщины спасаются чадородием.

Мне не нужно ничего никому обосновывать или доказывать примерами, потому что это следствие веры во Христа и в Благую Весть Его. Кто искренне верит во Христа, тот становится на узкий и крестный путь рождения свыше, на котором единственно и возможна праведность. А кто не верит, тому и Сам Бог, явленный во плоти Сына Своего Иисуса Христа, не пример. Достаточно вспомнить Иудеев - ненавистников и распинателей Христовых, с их "праведностью" человеческой.

Что же касается чадородия женщин, то само по себе, вне Христа, оно не является спасением. Спасение лишь во Христе; а в чадородии - достойное исполнение предназначения тех женщин, которые вступают в брак.

[Dakot]

Откуда такая уверенность? Разве вы знаете всех людей в мире сем, как они живут?

Мне не нужно знать всех людей, мне достаточно знать вот это:
Послание к Римлянам 3:23 СИНОД

потому что все согрешили и лишены славы Божией

Мне не нужно ничего никому обосновывать или доказывать примерами,

Ну, не нужно, значит - не нужно.
Будем считать этот Ваш тезис бездоказательным.
...

Что же касается чадородия женщин, то само по себе, вне Христа, оно не является спасением. Спасение лишь во Христе; а в чадородии - достойное исполнение предназначения тех женщин, которые вступают в брак.

Звучит логично.

[ЯОлег]

Мне не нужно знать всех людей, мне достаточно знать вот это:
Послание к Римлянам 3:23 СИНОД
потому что все согрешили и лишены славы Божией

Изначально да, по нашей падшей природе, унаследованной после грехопадения Адама. Но рождающиеся свыше вновь приобщаются во Христе к славе Божией, и уже не грешат, но становятся чадами Божиими, не от мира сего. Сказано ведь Ангелом Иосифу об Иисусе: "ибо Он спасёт людей Своих от грехов их." (Мф.1:21)

Ну, не нужно, значит - не нужно.
Будем считать этот Ваш тезис бездоказательным.
...

Сам Господь неоднократно говорил, что Он пришёл спасать людей (т.е. мужчин и женщин) из рабства греха, а значит и приводить их к праведности. Верующему в слово Христово, которое есть истина, не нужно доказательств. В видимых доказательствах нуждаются маловеры, которым недостаточно слова, но надо ещё увидеть, а то и осязать. Достаточно вспомнить пример Фомы. Почему Господь и сказал ему: "ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие." (Ин.20:29)