Основные условия истинного понимания Священного Писания

[Vardan]

1. Стояние в Предании	Только в опыте Предания - церковного опыта Богообщения - можно правильно истолковать духовный смысл библейского текста, особенно в затруднительных случаях. Лучшие толкователи Священного текста – это люди, достигшие святости, глубин Богопознания, то есть лично общались с источником Откровения – Богом.
2. Цельность Библии	Каждую книгу ВЗ и НЗ нельзя рассматривать в отрыве от главной идеи Библии, касающейся нашего спасения, и от целокупного библейского видения взаимоотношений Бога и человека.
3. Рассмотрение Ветхого Завета в свете Нового	События ВЗ следует прежде всего рассматривать в свете благовестия НЗ, ибо весь ВЗ – это прообраз (пророческий образ) НЗ: «Новый Завет был сокрыт в Ветхом, Ветхий ныне раскрывается в Новом», – говорит блаженный Августин. Поэтому изучение Библии желательно начинать с Нового Завета.
4. Необходимость личной аскезы и духовного руководства	Желающий правильно уразуметь Библию должен стремиться к смирению, чистоте сердца, т.к. опасно Богословствовать человеку, пленённому страстями. Гордость ума, страстность могут привести к заблуждениям, духовной прелести после самостоятельного толкования Библии или самочинного проповедничества. Желательно изучать Св. Писание под руководством священнослужителей или имеющих благословение преподавателей.

[Семён Семёныч]

Спасибо Vardan, очень хорошая тема!
Писание не редко само себя толкует, но совершенной истиной является только то, что подтверждено большинством пророков, апостолов и святых отцов Церкви. То есть, если пророки, апостолы и святые отцы свидетельствуют нам об одном и том же, к примеру, что Бог искушает и искушаем, о чём мы говорили в одной из тем, то, это свидетельство является совершенной истиной, которую можно оспаривать, но она останется истиной.

[Vardan]

Спасибо Vardan, очень хорошая тема!
Писание не редко само себя толкует, но совершенной истиной является только то, что подтверждено большинством пророков, апостолов и святых отцов Церкви. То есть, если пророки, апостолы и святые отцы свидетельствуют нам об одном и том же, ....

Рад приветствовать, Семён Семёныч, и Вам спасибо за внимание!
Вполне разумно, если человек в каком-то месте Библии затрудняется разобраться со смыслом написанного - то обратится к толкователям Церкви.
Но здесь есть одно "НО".....

.... к примеру, что Бог искушает и искушаем, о чём мы говорили в одной из тем, то, это свидетельство является совершенной истиной, которую можно оспаривать, но она останется истиной.

Специально закрыл ту тему, чтобы она не стала преткновением, но Вы сами к ней возвращаетесь. Хотите продолжить обсуждение?

[Семён Семёныч]

Специально закрыл ту тему, чтобы она не стала преткновением, но Вы сами к ней возвращаетесь. Хотите продолжить обсуждение?

Нет, нет, только напомнил, что должно являться истиной Писаний. Если пророки, апостолы и святые отцы свидетельствуют нам об одном и том же, к примеру, что Бог с лукавыми поступает по лукавству их, то есть, что Бог ложью может вводить пророков на погибель царей и правителей, то ревнивые не по уму не должны возмущаться, как мол так, Бог и ложь не совместимы!
Ошибаются, очень даже совместимы, ибо ложью Бог ввёл пророков Ахава на погибель,поступив с лукавыми по их лукавству.
Вообще выражение Бог не может это не для Бога. ))

[Vardan]

Нет, нет, только напомнил, что должно являться истиной Писаний. Если пророки, апостолы и святые отцы свидетельствуют нам об одном и том же, к примеру, что Бог с лукавыми поступает по лукавству их, то есть, что Бог ложью может вводить пророков на погибель царей и правителей, то ревнивые не по уму не должны возмущаться, как мол так, Бог и ложь не совместимы!
Ошибаются, очень даже совместимы, ибо ложью Бог ввёл пророков Ахава на погибель,поступив с лукавыми по их лукавству.
Вообще выражение Бог не может это не для Бога. ))

я так понимаю, что наш разговор не завершён. продолжим после праздников.

[Семён Семёныч]

я так понимаю, что наш разговор не завершён. продолжим после праздников.

Диалоги о Писании бесконечны, в потустороннем мире их будет не меньше, а может быть даже больше, поэтому жду с радостью.

[Diogen]

Семья вечером собралась возле телевизора. Стук в дверь. Из-за двери слышится мужской голос: -Мы из такой-то религиозной организации. И женский: -Вы Библию читали? Встаёт раздражённый хозяин, открывает дверь и отвечает: -Мы евреи. Мы Библию не читали, мы её писали.

Сама идея в том, чтобы нормальный верующий мог НАПИСАТЬ что-то в стиле Новозаветних Писаний. Не только толкование , не только проповедь со ссылками, а вдохновлённый Святым Духом ответ на реальную СОВРЕМЕННУЮ нужду. Разъяснение где в этом беспорядке Бог делает Свою работу.

Павел даёт ответы на проблемы в поместной церкви. Богословы по ответу могут вывести, какая у них была проблема. Но без изучения Танаха по-еврейски нет техники поиска ответа и выработки решения.
Более того, если сегодня составить довод, похожий на этот: Ибо в Моисеевом законе написано: не заграждай рта у вола молотящего. О волах ли печется Бог? (1Кор.9:9) то он будет тотчас отвергнут, как основанный на "Ветхом Завете", а мы-де живём под благодатью.

[Vardan]

Семья вечером собралась возле телевизора. Стук в дверь. Из-за двери слышится мужской голос: -Мы из такой-то религиозной организации. И женский: -Вы Библию читали? Встаёт раздражённый хозяин, открывает дверь и отвечает: -Мы евреи. Мы Библию не читали, мы её писали.

Сама идея в том, чтобы нормальный верующий мог НАПИСАТЬ что-то в стиле Новозаветних Писаний. Не только толкование , не только проповедь со ссылками, а вдохновлённый Святым Духом ответ на реальную СОВРЕМЕННУЮ нужду. Разъяснение где в этом беспорядке Бог делает Свою работу.

Павел даёт ответы на проблемы в поместной церкви. Богословы по ответу могут вывести, какая у них была проблема. Но без изучения Танаха по-еврейски нет техники поиска ответа и выработки решения.
Более того, если сегодня составить довод, похожий на этот: Ибо в Моисеевом законе написано: не заграждай рта у вола молотящего. О волах ли печется Бог? (1Кор.9:9) то он будет тотчас отвергнут, как основанный на "Ветхом Завете", а мы-де живём под благодатью.

Ну, насколько я понимаю, Вы опять всё сводите к знанию и изучению языков, в частности - изучения иврита. Или, всё же, мировоззрения?

Однако, мы знаем, что Бог даёт дары говорения на языках человеку. Таким образом, что важнее знания языков?

[Diogen]

Ну, насколько я понимаю, Вы опять всё сводите к знанию и изучению языков, в частности - изучения иврита. Или, всё же, мировоззрения?

Однако, мы знаем, что Бог даёт дары говорения на языках человеку. Таким образом, что важнее знания языков?

Не всё. Просто в этой сфере мне проще найти примеры. На самом деле хочу поднять стандарты, не хочу чтобы Вы оставались на уровне "4 пункта", даже если они очень хорошие.
Целься в Солнце - попадёшь в звёзды.

[Vardan]

Не всё. Просто в этой сфере мне проще найти примеры. На самом деле хочу поднять стандарты, не хочу чтобы Вы оставались на уровне "4 пункта", даже если они очень хорошие.
Целься в Солнце - попадёшь в звёзды.

Может, это просто я не вижу такой необходимости, ибо владею древним языком, и мировоззрение знакомо.

[Авденаго]

Основные условия истинного понимания Священного Писания? -

"Всё Писание - Богодухновенно" (2Тим 3:16), - поэтому необходимо родиться от Духа(Ин 3:6), чтобы стать духовным, соображая духовное с духовным(1Кор 2:13,15). При рождении духа(Ин 3:6) и получении Духа Сына(Гал 4:6) мы становимся обладателями "ума Христова" (1Кор 2:16) и, потому, способными познавать Истину(Ин 8:31-32) Священного Писания.

[Vardan]

Основные условия истинного понимания Священного Писания? -

"Всё Писание - Богодухновенно" (2Тим 3:16), - поэтому необходимо родиться от Духа(Ин 3:6), чтобы стать духовным, соображая духовное с духовным(1Кор 2:13,15). При рождении духа(Ин 3:6) и получении Духа Сына(Гал 4:6) мы становимся обладателями "ума Христова" (1Кор 2:16) и, потому, способными познавать Истину(Ин 8:31-32) Священного Писания.

Благодарю Вас за очень правильные слова, но не думаете ли Вы, что стартовое сообщение больше для тех, кому слово Божье должно помочь родиться свыше?

[Авденаго]

Один неверующий всё домогался одного служителя, задавая ему многочисленные вопросы..по Библии. В конце концов, служитель ответил на ваш вопрос словами нашего Господа:

"Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас.

кто жаждет, иди ко Мне и пей.. и найдёте покой душам вашим"(Мф 11:28-29; Ин 7:37), -

то есть сначала необходимо придти к вере, а уж потом - познаете ответ.. Истину, согласно Ин 8:31-32.

Только потом потекут потоки(Ин 7:38) жизненного ПОзнания Бога и Его Слова, из собственных уст Его(Мф 4:4).

[Михаил67]

1. Стояние в Предании	Только в опыте Предания - церковного опыта Богообщения - можно правильно истолковать духовный смысл библейского текста, особенно в затруднительных случаях. Лучшие толкователи Священного текста – это люди, достигшие святости, глубин Богопознания, то есть лично общались с источником Откровения – Богом.
2. Цельность Библии	Каждую книгу ВЗ и НЗ нельзя рассматривать в отрыве от главной идеи Библии, касающейся нашего спасения, и от целокупного библейского видения взаимоотношений Бога и человека.
3. Рассмотрение Ветхого Завета в свете Нового	События ВЗ следует прежде всего рассматривать в свете благовестия НЗ, ибо весь ВЗ – это прообраз (пророческий образ) НЗ: «Новый Завет был сокрыт в Ветхом, Ветхий ныне раскрывается в Новом», – говорит блаженный Августин. Поэтому изучение Библии желательно начинать с Нового Завета.
4. Необходимость личной аскезы и духовного руководства	Желающий правильно уразуметь Библию должен стремиться к смирению, чистоте сердца, т.к. опасно Богословствовать человеку, пленённому страстями. Гордость ума, страстность могут привести к заблуждениям, духовной прелести после самостоятельного толкования Библии или самочинного проповедничества. Желательно изучать Св. Писание под руководством священнослужителей или имеющих благословение преподавателей.

Доброго.... В первую очередь, для того, чтобы правильно понимать Библию - нужно Рождение Свыше. Когда Никодим пришел ко Христу, все вами перечисленное было у Никодима в порядке...

[Vardan]

Доброго.... В первую очередь, для того, чтобы правильно понимать Библию - нужно Рождение Свыше. Когда Никодим пришел ко Христу, все вами перечисленное было у Никодима в порядке...

Доброе утро
Не совсем согласен по нескольким причинам:
У Никодима не было книг Нового Завета.
Не рожденный свыше человек - вряд ли будет с тщательностью и старанием изучать Библию.

[Михаил67]

Доброе утро
Не совсем согласен по нескольким причинам:
У Никодима не было книг Нового Завета.
Не рожденный свыше человек - вряд ли будет с тщательностью и старанием изучать Библию.

Доброе ) давайте тогда в пример - ²⁹ Дух сказал Филиппу: подойди и*пристань к*сей колеснице. ³⁰ Филипп подошел и, услышав, что он читает пророка Исаию, сказал: разумеешь ли, что́ читаешь?
³¹ Он сказал: как могу разуметь, если кто не наставит меня? и*попросил Филиппа взойти и*сесть с*ним. Деяния 8:29-31 Как видим, евнух был тщателен и старательный, раз в дороге изучал Писание. Не каждый израильтянин читал Писание, а здесь евнух. Но проблема была в том, что не было Рождения свыше. И еще одно. Нашу физический ум не способен на духовное восприятие, он не годится.

[Vardan]

Он сказал: как могу разуметь, если кто не наставит меня? и попросил Филиппа взойти и сесть с ним. Деяния 8:29-31

Вот об этом первое сообщение темы.

Но проблема была в том, что не было Рождения свыше. И еще одно.

Это сложный вопрос. Думаю, как дети не имеют власти рождаться им от родителей, так и от Бога. Бог рождает. Дух дышит там, где хочет ...

[Михаил67]

Вот об этом первое сообщение темы.



Это сложный вопрос. Думаю, как дети не имеют власти рождаться им от родителей, так и от Бога. Бог рождает. Дух дышит там, где хочет ...

Согласен с вами, что было в первой теме 1. Стояние в Предании. Но все же, если скрупулезно отнестись к основному, то истинного понимания Священного Писания Душа узнает от Рожденного духа, а не от внешних с помощью ума. Душа не является физическим умом.

[Vardan]

Согласен с вами, что было в первой теме 1. Стояние в Предании. Но все же, если скрупулезно отнестись к основному, то истинного понимания Священного Писания Душа узнает от Рожденного духа, а не от внешних с помощью ума. Душа не является физическим умом.

Можно сравнить с тем, как детей в школу отдают, где учителя будут их учить наукам.
Но ведь можно и не отдавать в школу, а научить читать - и пусть сами книги читают, научаются? Однако, с учителями намного успешнее получится.

[Михаил67]

Можно сравнить с тем, как детей в школу отдают, где учителя будут их учить наукам.
Но ведь можно и не отдавать в школу, а научить читать - и пусть сами книги читают, научаются? Однако, с учителями намного успешнее получится.

И здесь согласен с вами, только пойдем немножко дальше - ...¹ Еще скажу: наследник, доколе в*детстве, ничем не отличается от раба, хотя и*господин всего: ² он подчинен попечителям и*домоправителям до срока, отцом назначенного. Галатам 4:1-2 Хотя здесь понимаем подзаконных, то есть евреев, но все же это можно и применить и к младенцам во Христе. Пока Отец наш не приведет напрямик ко Христу как Духу. А Дух Христа наставит нас на всякую Истину. То есть, пока мы не в форме - да, нужны попечители или учителя. КОТОРЫЕ ДОЛЖНЫ ПРИВЕСТИ не в загон религии, а ко Христу.