Исайя 1:18

[Николай Н]

Нет. Мысль была в том, что существовать можно не только в Бытии, но и в Небытии. До Бытия Бог существовал в Небытии. Что это, мы вообще не можем понимать,

Да точно так.

так как мы понимаем только Бытие, и то, очень ограничено.

Однако, нам еще дано знание, что Тора (план мира)
замыслена за 2000 лет до создания мира.

Но, Быть, можно только в Бытии,

Да точно так.

какое состояние в Не бытии, мы в принципе знать не можем.

В небытии у творения состояние в виде замысла плана мира (Торы),
состоящего из маленьких логосов то есть божественных мыслей, это таких
раздельных энергий ипостасного Логоса то есть букв иврита (языка Торы).

Эта Ваша фраза пока мне не понятна от слова совсем.

Просто надо учесть, что у них в иудаизме, совсем не рассматривается сущность Бога, а только энергия.
А именно высший энергетический мир Эйн Соф
и затем мир первого сокращения Адам Кадмон
и миры второго сокращения Ацилут, Брия, Ецира, Асия.
Вот эти четыре мира второго сокращения,
соответствуют буквам ЙХВХ.

Где Вы взяли двойственность Бога??? Двойственность это грех Самарийский...Бог Дана, путь в Вирсавию...Ну это если по Писанию.

Здесь имеется в виду, что Сущность Бога одна,
но поскольку Бог живой, то Его сущность
имеет энергию (животворящую силу).

Что значит поверить...

Просто поверить в одного трансцендентного Бога живого и в Его имманентную животворящую силу.

Масса вопросов. Замысел, это что???

Замысел - это план мира (Тора) возникшая в энергетическом бытии Бога и состоящая из букв иврита (маленьких логосов).

Может весь Ангельский мир и есть Замысел...
Может он и есть как Вы выразились энергетический образ Бытия Бога.

У каждого Ангела есть замысел (маленький логос) и этот замысел реально осуществлен в тварном мире Брия, так что каждый Ангел имеет свою собственную природу и свое собственное самостоятельное (самоипостасное) бытие.

Вопрос был несколько в иной плоскости. А именно.
Если тварный Человек мог стать Храмом Бога так, чтобы Его почитали за Бога.

Не просто почитали, а человек Христос Иисус есть Сам истинный Бог по домостроительству.

То почему тварный Ангел не мог быть Небесным Храмом Бога так, чтобы Его почитали за Бога?

Не мог потому, что истинный Храм только один есть и это только Плоть Христа.

А так конечно, народ не имеющий доступа во Святилище,
почитал за Бога Ангела, в котором имя ЙХВХ,
но не предвечная ипостась Логоса.

[beta]

какое состояние в Не бытии, мы в принципе знать не можем.

В небытии у творения состояние в виде замысла плана мира (Торы),
состоящего из маленьких логосов то есть божественных мыслей, это таких
раздельных энергий ипостасного Логоса то есть букв иврита (языка Торы).

Я Логос отношу к Бытию, и эти энергии ипостасного Логоса так же к Бытию, к миру Ангелов, Духов имеющий Отца Бога.

... Отцу духов...
(Евр.12:9)

В Небитии обитает один Бог.

единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете...
(1Тим.6:16)

Просто надо учесть, что у них в иудаизме, совсем не рассматривается сущность Бога, а только энергия.
А именно высший энергетический мир Эйн Соф
и затем мир первого сокращения Адам Кадмон
и миры второго сокращения Ацилут, Брия, Ецира, Асия.
Вот эти четыре мира второго сокращения,
соответствуют буквам ЙХВХ.

Не совсем понимаю, но по тому, что могу осмыслить, для меня высший мир и есть Небыите, а миры сокращения уже Быте.

Пока понимаю, что в Бытии имеются небесные тела, в небытии тел нет, одна Энергия, или я я бы сказал одна Информация, Энергия лично у меня сразу же, но на втором месте.

Я бы сказал Информационная Энергия, или Информация проявляющаяся в Энергии.

Но, возможно, что Высший мир Информация, а Бытие это уже Информация проявленная в Энергиях.

Здесь имеется в виду, что Сущность Бога одна,
но поскольку Бог живой, то Его сущность
имеет энергию (животворящую силу).

Ну, вот. Для меня Энергия, Животворящая Сила и есть Образ Бога ( Информации) Невидимой, или то, что называется Ангел, Ангелы.

Просто поверить в одного трансцендентного Бога живого и в Его имманентную животворящую силу.

Я так и верю.

Что есть Бог как Информация, Есть Бог как Животворящая Сила ( для меня это Ангел Его лица), и Есть Бог явленный в Человеке.

Троичность одного и того же Бога.

Замысел - это план мира (Тора) возникшая в энергетическом бытии Бога и состоящая из букв иврита (маленьких логосов).

Я ни на что не претендую. Уважаю Вашу веру.

Я верю, что Замысел это просто Информация, Энергии, это уже Бытие Информации.

Родил - Информация образовала Энергетическое поле, Через Которое все и было сотворено.

То почему тварный Ангел не мог быть Небесным Храмом Бога так, чтобы Его почитали за Бога?

Не мог потому, что истинный Храм только один есть и это только Плоть Христа.

В конечном плане да.

Но, в промежуточном, когда еще не была рождена плоть Христа.

Неужели у Бога не было небесного Храма???

С моего понимания Энергетического отпечатка Его Информационной Сущности.

Плоть же Христа, для меня потской отпечаток Энергетической Сущности.

народ не имеющий доступа во Святилище,
почитал за Бога Ангела, в котором имя ЙХВХ

То есть это было идолопоклонством?

но не предвечная ипостась Логоса.

Насколько понимаю, то предвечная Ипостась Информационное поле родило - образовали Энергетическую ипостась, Энергетическое поле, Которое в Марии образовало плотскую ипостась - Человека.

На сколько это правильно, не правильно???

Энергетическая Ипостась, являющая Информационную Ипостась в Ипостаси плоти.

[Николай Н]

Я Логос отношу к Бытию, и эти энергии ипостасного Логоса так же к Бытию,

Нет не правильно. Логос надо отнести к Сущности Бога и Св. Дух тоже к Его сущности.
А энергии ипостасного Логоса происходят действием от Отца исходящим(Иак 1.17)
и совершаемом Сыном в Духе Святом. Таким образом Дух Святой всегда крайний в любом действии и замысле в том числе.
Так что это конкретно один Дух Святой имеет бытие
Личностное(ипостасное) и энергетическое (мир Эйн Соф).

к миру Ангелов, Духов имеющий Отца Бога.
... Отцу духов...(Евр.12:9)

Мир Ангелов и духов (нешама) - это уже мир второго сокращения Брия.

В Небитии обитает один Бог.

Да, один Бог в Трех единосущных Лицах (ипостасях).

Одна из которых - Дух Святой из единой сущности подает энергию Эйн Соф.

Не совсем понимаю, но по тому, что могу осмыслить, для меня высший мир и есть Небыите,

Высший энергетический мир Эйн Соф.

а миры сокращения уже Быте.

Мир первого сокращения Адам Кадмон - это мир замыслов (логосов), а миры второго сокращения А-БЕА уже тварные.

Пока понимаю, что в Бытии имеются небесные тела, в небытии тел нет, одна Энергия, или я я бы сказал одна Информация, Энергия лично у меня сразу же, но на втором месте.

Считается, что информация (Тора) происходит из энергии, поскольку 22 буквы иврита и 10 сфирот вышли из мира Эйн Соф.

Но первично действие от Отца исходящее и совершаемое Сыном в Духе Святом.
Вот слову Святой уже соответствует высший энергетический мир Эйн Соф.

Я бы сказал Информационная Энергия, или Информация проявляющаяся в Энергии.

Это замысел (Тора) в действии.

Но, возможно, что Высший мир Информация,

Нет, информация проявляется только в мире первого сокращения Адам Кадмон, поскольку человек не способен вместить неограниченную информацию.

а Бытие это уже Информация проявленная в Энергиях.

В Бытии информация уже проявленная в самостоятельном (самоипостасном) бытии, причастном божественной энергии, подаваемой согласно замысла (логоса) бытия.

Ну, вот. Для меня Энергия, Животворящая Сила и есть Образ Бога ( Информации) Невидимой,

Этот Ваш имманентный образ (в Вашем сознании) должен отображать истинный единосущный Образ (Логос).

или то, что называется Ангел, Ангелы.

Не советую Вам увлекаться Ангелами, когда у нас уже есть истинный Образ (Логос).

Это в ВЗ для народа были Ангелы (Боги).

Я так и верю. Что есть Бог как Информация,

Это устная Тора.

Есть Бог как Животворящая Сила ( для меня это Ангел Его лица),

Я Вам уже писал, что Ангел лица неживотворящий, поскольку не может прощать грех (Исх 23.21).

и Есть Бог явленный в Человеке.

Вот это истинный живой Бог могущий прощать грех и оживлять.

Троичность одного и того же Бога.

Нет не Бога, а мироздания, которое стоит на Трех линиях.

Итак, правая линия (информация) это устная Тора (личность Авраам),
левая линия - это Ангел лица, немогущий прощать грех
и воюющий против Израиля (Ис 63.10)

И средняя линия - это истинный животворящий Иисус Христос.

Я верю, что Замысел это просто Информация, Энергии, это уже Бытие Информации.

Тогда это будут тварные энергии обязательно привязанные к конкретному, тварному носителю информации (например Аврааму).

Родил - Информация образовала Энергетическое поле, Через Которое все и было сотворено.

Нет, это не правильно. Рождение предполагает изведение из сущности, а не из энергетического поля.

В конечном плане да.
Но, в промежуточном, когда еще не была рождена плоть Христа.
Неужели у Бога не было небесного Храма???

Был небесный Храм, созданный из небесной стихии мира Брия, где сейчас стоит небесный Иерусалим (Отк 21.10).

С моего понимания Энергетического отпечатка Его Информационной Сущности.

Этот Храм отпечаток заповеди Торы, а не сущности Бога.

Плоть же Христа, для меня потской отпечаток Энергетической Сущности.

Однако написано, что Плоть Христа воспринята от Девы Марии (Гал 4.4).

То есть это было идолопоклонством?

Нет не было. Это же был посланник истинного Бога.

Насколько понимаю, то предвечная Ипостась Информационное поле родило - образовали Энергетическую ипостась, Энергетическое поле, Которое в Марии образовало плотскую ипостась - Человека.

Нет. Ипостась - это всегда сущность (природа). И всякое Божественное действие от ипостаси Отца исходит.

[beta]

Я Логос отношу к Бытию, и эти энергии ипостасного Логоса так же к Бытию,

Нет не правильно

Давайте попробуем разобраться что значит правильно или не правильно, а то иначе мы никогда не поймем друг друга.

Есть догматическое правильно, когда сознание человека принимает какую-то точку зрения доверяя ей.

Есть рассудительное правильно. когда сознание человека понимает внутреннюю суть вопроса, рассуждая над тонкостями Мысли выраженной в Словах.

При чем есть люди которые не могут рассуждать, им нужна догма, лидер, идол, знамя, клич, это все что они ищут, и больше им вообще не нужно.

Есть люди которые есть то, что есть, и им чужое не нужно, да и не могут они быть другими они Есть.

Они говорят и рассуждают над тем, что приоткрылось, что уже как то с ними одно.

Когда Вы говорите: " не правильно", может так и есть, так как мы по умолчанию должны верить что все люди ошибаются в учении, в учительстве, в понимании.

Но, когда мы собраны в одно Рассудительное Знание, тогда Сама Премудрость Начало Бытия Бога она между нами, и дарует каждому в его меру, чтобы он делясь с другими и сам насыщался тем, что даровано и ему и им, которые так же не просто слушатели, но точно такие же члены одного и того же явления Полноты Наполняющего все во всем Машиаха.

Но делясь с другими открытым тебе, мне, любому из Нас мы не просто говорим " Догма", "глотайте и будьте убеждены", нет, мы рассуждаем, показывая тонкости мысли, которые Премудрость открыла нам, и сами с жаждой пытаемся услышать что Она открыла тем, кто вместе с нами находятся в одном Теле Рассудительности.

Логос надо отнести к Сущности Бога и Св. Дух тоже к Его сущности.

Для меня сущность Бога, это и никак, никогда, никем Невидимый Изначально, всегда, непрестанно находящийся в Небыти Отец из Которого все.

Так же для меня сущность Бога, это рожденная, то есть Им же сделанная Видимой, Премудрость, Слово, Святой Дух.

Почему Святой Дух, это уже Видимый, потому, что у Него есть определения Бытия. Мы Его можем описать, прочесть мыслеформами Бытия. Отец Выше, Больше, Сложнее Бытия, Он недоступен описанию мыслеформами Бытия, Он Невидим, Неощутим, Неописуем из нашего более и значительно более низкого по отношению к Нему измерению существования.

У Отца есть только две познаваемые нами мыслеформы.

Отец - Тот из Которого Все.

Невидимый - Тот Которого вообще никак и никаким образом нельзя описать, представить, чтобы размышлять.

Все остальное, что мы видим, понимаем познаем о Боге это явление Невидимого в Видимом Его Образе, Храме, Премудрости, Слове, Сыне.

Когда видящий Сына Видит Отца, видящий Видимого видит Невидимого.

А энергии ипостасного Логоса происходят действием от Отца исходящим(Иак 1.17)

Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены.
(Иак.1:17)

Ну так здесь Все из Него Невидимого, но Все через Видимого.


но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.
(1Коринф.8:6)

один Дух Святой имеет бытие
Личностное(ипостасное) и энергетическое (мир Эйн Соф).

То есть Он Тот, Кого можно описать мыслеформами Бытия, а это говорит о том, что Он Видимый Образ Невидимого, Которого вне Сына описать мыслеформами Бытия нельзя.

к миру Ангелов, Духов имеющий Отца Бога.... Отцу духов...(Евр.12:9)


Мир Ангелов и духов (нешама) - это уже мир второго сокращения Брия.

Насколько понимаю я, Мир первого сокращения, первого проявления Невидимого в Видимый мир Бытия, это Его Храм, Премудрость, Сын, Слово, Дух Святой.

Это Машиах, в Котором Невидимый избирает Церковь, Тело Его, Полноту Наполняющего все во всем.

И по этому избранию и была точно так же, как образ нам, чтобы мы могли понять, как это, избрана Ева в Адаме.

...Он избрал нас в Нем прежде создания мира...
(Еф.1:4)

Вот для меня первый мир сокращения это Видимый Храм Невидимого и Его Тело, Полнота Наполняющего Все во Всем.

Второй мир сокращения, это когда уже Машиах творит Ангелов, о которых Вы таки с моей точки зрения говорите правду, что они тварны.

Но, это Ангелы второго сокращения.

Ангелы Его Тела, не тварны, а точно как и Ева избраны в Нем, и плоть от плоти Его и кость о кости Его.


потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от костей Его.
(Еф.5:30)

Н

е совсем понимаю, но по тому, что могу осмыслить, для меня высший мир и есть Небыите

,
Высший энергетический мир Эйн Соф.

Мы же говорим только о нашем описании Его.

То есть Вы описываете Его так, я могу описывать Его иначе.

Для меня, пока Невидимый, это не Энергии, так как Энергия это уже колебание, для меня Невидимый, это Информация, Которая находится в абсолютном Покое, не колеблется.

а миры сокращения уже Быте.
Мир первого сокращения Адам Кадмон - это мир замыслов (логосов), а миры второго сокращения А-БЕА уже тварные.

Уже ближе.

У меня мир первого сокращения Рождение Творца и избрание в Нем Его тела.

Второй мир творение, то что сотворил Рожденный Творец Самим Собою, всем Своим Естеством Своего Тела.

Причем Рожденный, это не то, что Его раньше не было, это именно Проявленный, Видимый из Невидимого, а не сотворенный которого раньше не было, как все кто из второго мира сокращения.

Считается, что информация (Тора) происходит из энергии, поскольку 22 буквы иврита и 10 сфирот вышли из мира Эйн Соф.

В моем понимании из Рожденного Творца, из Первого сокращения, Проявления Невидимого в Видимом.

Но первично действие от Отца исходящее и совершаемое Сыном в ДухеСвятом.

Немного по разному. У меня действие это всегда Сын, всегда Видимый являющий Невидимого .

Из Отца, но действует Сын.

информация проявляется только в мире первого сокращения Адам Кадмон, поскольку человек не способен вместить неограниченную информацию.

Вот именно это я и называю Рождением, Проявлением в Бытие из Небытия, явление Невидимого Видимым.

Именно то, когда Информация становится Энергией.

В Бытии информация уже проявленная в самостоятельном (самоипостасном) бытии, причастном божественной энергии, подаваемой согласно замысла (логоса) бытия.

Да, в Сыне и Его Теле, Полноте Наполняющего все во всем.

И далее в Творении Им второго мира сокращения.

Ну, вот. Для меня Энергия, Животворящая Сила и есть Образ Бога ( Информации) Невидимой,

Этот Ваш имманентный образ (в Вашем сознании) должен отображать истинный единосущный Образ (Логос).

Вроде как и понимаю что Вы хотели сказать, но если бы Вы выразили то же другими словами, я бы был уверен, что я Вас понял.

Не советую Вам увлекаться Ангелами, когда у нас уже есть истинный Образ (Логос).

Я по крайней мере пока, понимаю, что есть Рожденные Эллохим, и сотворенные.

Суть одна а происхождение совершенно разное.

И можно было бы о этом и не думать, но все что с нами происходит оно именно и за разности происхождения Эллохим.

И Вы смотрите на Логос как на " у вас", а я как на " Я Есмь".

Это в ВЗ для народа были Ангелы (Боги)

Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, —
но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.
(1Коринф.8:5,6)

Думаю немного не так.

Для всех тварных Ангелы - другие Эллохим так называемые боги.

Так как они выше этих тварных.

Для нас пришедших из первого мира сокращения эти так называемые боги, не боги от слова совсем, так как мы были прежде их и мы рожденные, а они эти боги сотворенные.

У нас Один Бог и Отец, из Которого все и мы из Него.

Ангел лица неживотворящий, поскольку не может прощать грех (Исх 23.21)

Не мог, пока не стал Человеком, и не принес совершенной Жертвы за грех.

Есть Бог явленный в Человеке.

Вот это истинный живой Бог могущий прощать грех и оживлять.

Да, здесь верим одинаково.

Троичность одного и того же Бога.

Нет не Бога, а мироздания, которое стоит на Трех линиях.

Итак, правая линия (информация) это устная Тора (личность Авраам),
левая линия - это Ангел лица, немогущий прощать грех
и воюющий против Израиля (Ис 63.10)

И средняя линия - это истинный животворящий Иисус Христос.

Я говорил именно о Боге, Который имеет существование как Невидимый. Имеет существование как Видимая Животворящая Энергия - Жизнь. Имеет существование как Человек.

И это три суть одно, один Бог.

Я верю, что Замысел это просто Информация, Энергии, это уже Бытие Информации.
Тогда это будут тварные энергии обязательно привязанные к конкретному,

Похоже, что Вы мыслите, что все существующее сотворено.

Я же мыслю, что Образ Бога Невидимого, Сын, Премудрость, Энергия были рождены, а не сотворены.

В чем разница.

Разница в том, что сотворенное не имело существования до этого.

Рожденное проявило форму существования из Невидимого став Видимым, из Небытия в Бытие.

Родил - Информация образовала Энергетическое поле, Через Которое все и было сотворено.

Нет, это не правильно. Рождение предполагает изведение из сущности, а не из энергетического поля.

Почему Вы думаете, что сущность не может быть энергетическим полем, Силой, множеством сил...

В конечном плане да. Но, в промежуточном, когда еще не была рождена плоть Христа.
Неужели у Бога не было небесного Храма???


Был небесный Храм, созданный из небесной стихии мира Брия, где сейчас стоит небесный Иерусалим (Отк 21.10).

Это уже ближе.

Да, так и я верю. Остается только найти взаимопонимание, а что это.

Для меня Небесный Город это Тело Машиаха, Полнота Наполняющего Все во всем.

Ограда ( город) Святость, отделенность для Него, так как плоть от плоти Его и кость от кости Его.

С моего понимания Энергетического отпечатка Его Информационной Сущности.

Этот Храм отпечаток заповеди Торы, а не сущности Бога.

В моем понимании нет противоречия и с тем, что говорите Вы.

Храм что Земной, что Небесный это отпечаток Его более высокого Образа.

В небе Видимый отпечаток Невидимого, на Земле, земной отпечаток Небесного Видимого.

И да это Тора, вот только с пониманием а что такое Тора у нас пока разномыслия.

Плоть же Христа, для меня потской отпечаток Энергетической Сущности.

Однако написано, что Плоть Христа воспринята от Девы Марии (Гал 4.4).

Насколько помню, я говорил о Небесном Теле Машиаха, Который таки стал Человеком, чтобы вновь обрести Тело, Которое имел до Земного существования.

Насколько понимаю, то предвечная Ипостась Информационное поле родило - образовали Энергетическую ипостась, Энергетическое поле, Которое в Марии образовало плотскую ипостась - Человека.

Нет. Ипостась - это всегда сущность (природа). И всякое Божественное действие от ипостаси Отца исходит.

Природа Невидимого в Небытии, образует, рождает природу Видимого в Бытии.

Природа Видимого в Бытии рождает, образует природу Человека.

В моем понимании всякое действие из Отца, но всегда Сыном.

Здесь надо добавить Личность (ипостась) Творца

Здесь бы нам попробовать разобраться, а что такое не Писанное слово " личность".

Выше Вы говорили о ипостаси, как о природе, и там я был согласен.

А вот об Неписанном слове личность... что это???

4 стадии распространения прямого света,
в результате которых сфира Малхут (плоть)
получает самостоятельное (самоипостасное ) бытие

вот тогда это будет соответствовать имени Й Х В Х

Вот этого пока не понимаю...

[Николай Н]

цит: Этот Ваш имманентный образ (в Вашем сознании) должен отображать
истинный единосущный Образ (Логос).

Вроде как и понимаю что Вы хотели сказать, но если бы Вы выразили то же другими словами, я бы был уверен, что я Вас понял.

Я имел в виду, что мужские Я Лица, образы созданы по образу Я Сына, Логоса,
а женские Я Лица, образы созданы по образу Я Св. Духа.

Наглядно это показывают буквы Мем (Слово) и Шин (Св. Дух)
в именах Авраам и Сарра.

Давайте попробуем разобраться что значит правильно или не правильно, а то иначе мы никогда не поймем друг друга.
Есть догматическое правильно, когда сознание человека принимает какую-то точку зрения доверяя ей.
Есть рассудительное правильно. когда сознание человека понимает внутреннюю суть вопроса, рассуждая над тонкостями Мысли выраженной в Словах.
При чем есть люди которые не могут рассуждать, им нужна догма, лидер, идол, знамя, клич, это все что они ищут, и больше им вообще не нужно.
Есть люди которые есть то, что есть, и им чужое не нужно, да и не могут они быть другими они Есть.

Они говорят и рассуждают над тем, что приоткрылось, что уже как то с ними одно.

Когда Вы говорите: " не правильно", может так и есть, так как мы по умолчанию должны верить что все люди ошибаются в учении, в учительстве, в понимании.
Но, когда мы собраны в одно Рассудительное Знание, тогда Сама Премудрость Начало Бытия Бога она между нами, и дарует каждому в его меру, чтобы он делясь с другими и сам насыщался тем, что даровано и ему и им, которые так же не просто слушатели, но точно такие же члены одного и того же явления Полноты Наполняющего все во всем Машиаха.

Но делясь с другими открытым тебе, мне, любому из Нас мы не просто говорим " Догма", "глотайте и будьте убеждены", нет, мы рассуждаем, показывая тонкости мысли, которые Премудрость открыла нам, и сами с жаждой пытаемся услышать что Она открыла тем, кто вместе с нами находятся в одном Теле Рассудительности.

Я хотел сказать, что без веры в истинного Три-ипостасного Бога,
в котором три Истинных Я при единстве одной природы, мы так можем придти в лучшем случае только к каббале М. Лайтмана пригодной лишь для лечения алкоголиков, поскольку учение каббалы не рассматривает природу Бога, а только лишь энергию. Поэтому в каббале Творцом называется вышестоящий парцуф.

Для меня сущность Бога, это и никак, никогда, никем Невидимый Изначально, всегда, непрестанно находящийся в Небыти Отец из Которого все.

Лучше сказать Отец Я Личность, ипостась,
а Бог - это воипостасная сущность, природа единая с Сыном и Св. Духом.

Так же для меня сущность Бога, это рожденная, то есть Им же сделанная Видимой, Премудрость, Слово,

Да Я Сына рождено от Я Отца и природа Сына единосущна Отцу, поскольку это особое рождение без разделения одной природы Божества.

Святой Дух.

Это уже третье Я Св. Троицы,
образ любящей Материнской природы Отца.

В иудаизме, Св. Дух - это женская Я Личность, когда получает
нашу одну единую (1Пет 2.5) Жертву и становится

Мужским отдающим Творцом в энергетическом процессе творения..

Почему Святой Дух, это уже Видимый, потому, что у Него есть определения Бытия.

Да, Его по домостроительству являет Тело единой Церкви,
приносящей единую Жертву (1Пет 2.5) во Славу Божью.

Мы Его можем описать, прочесть мыслеформами Бытия.

Да, можем видеть Славу Св. Духа в служении по чину Аарона,

а затем видеть ту же самую Славу читая Жития святых угодников.
Которые есть истинные плотяные скрижали (2Кор 3.3)
взамен письменной Торы Моисея.

Отец Выше, Больше, Сложнее Бытия,

Мы считаем природное бытие Св. Троицы одним простым несложным, поскольку вечным может быть только абсолютно простое бытие. И нам заповедано не уклоняться от простоты во Христе (2Кор 11.3).

Он недоступен описанию мыслеформами Бытия, Он Невидим, Неощутим, Неописуем из нашего более и значительно более низкого по отношению к Нему измерению существования.
У Отца есть только две познаваемые нами мыслеформы.

Отец - Тот из Которого Все.

Невидимый - Тот Которого вообще никак и никаким образом нельзя описать, представить, чтобы размышлять.

Все остальное, что мы видим, понимаем познаем о Боге это явление Невидимого в Видимом Его Образе, Храме, Премудрости, Слове, Сыне.

Когда видящий Сына Видит Отца, видящий Видимого видит Невидимого.

Да точно, Сын Я образ абсолютно строгой Я ипостаси Отца.

А Св. Дух Я образ Его абсолютно благой, любящей Материнской сущности,

природы, которой мы причастны по Его животворящей силе (энергии).

[beta]

Лучше сказать Отец Я Личность, ипостась,

Что Вы под Невидимым и обитающим в непреступном Свете понимаете как Ипостась?

Да Я Сына рождено от Я Отца и природа Сына единосущна Отцу, поскольку это особое рождение без разделения одной природы Божества.

Что Вы понимаете под природой?

Я рассуждаю, что природа, это все что после Сына. Ни Отец ни Сын не от природы, Они над природой.

[Николай Н]

Что Вы под Невидимым и обитающим в непреступном Свете понимаете как Ипостась?

Я понимаю Ипостась Отца как самосознание "Я" имеющее
собственную онтологию, отличную от Я Сына и Я Св. Духа.

Что Вы понимаете под природой?

Простое онтологическое бытие в трех "Я" Лицах (ипостасях).

Я рассуждаю, что природа, это все что после Сына. Ни Отец ни Сын не от природы, Они над природой.

Но они же Истинно существуют,
следовательно должны иметь Сущность (природу).

[Николай Н]

Ну так здесь Все из Него Невидимого, но Все через Видимого.

Однако, надо заметить, что видеть идеально строгого Отца (Ветхого днями, Дан 7.9) в Сыне
возможно только духовным зрением уровня Йехида, но сначала необходимо
увидеть Сына в Св. Духе раскрыв уровень Хая, который был заложен в первом Адаме,
но не раскрыт (глаза Адама были закрыты), до того времени, когда он соблюдая

Субботу и молясь о ниспослании дождя, доставил бы наслаждение Творцу,
и Он отменил бы запрещающую заповедь о вкушении от дерева познания
добра и зла, так что глаза Адама раскрылись бы после вкушения и он,
раскрыв уровень Хая, смог бы отличать Свет красоты истины от Тьмы хаоса греха.

Насколько понимаю я, Мир первого сокращения, первого проявления Невидимого в Видимый мир Бытия, это Его Храм, Премудрость, Сын, Слово,

Это замысленная Тора. Так Иудеи называли Иисуса воплощенной Торой не видя Его истинного предвечного Божественного "Я" Лица (ипостаси).

Дух Святой. Это Машиах, в Котором Невидимый избирает Церковь, Тело Его, Полноту Наполняющего все во всем.

Так тела наших святых угодников - это плотяные скрижали
письма Христова (2Кор 3.3) взамен письменной Торы Моисея.

И по этому избранию и была точно так же, как образ нам, чтобы мы могли понять, как это, избрана Ева в Адаме.

...Он избрал нас в Нем прежде создания мира...
(Еф.1:4)

Да точно так.

Вот для меня первый мир сокращения это Видимый Храм Невидимого и Его Тело, Полнота Наполняющего Все во Всем.

Просто Вы по иудейски считаете Христа воплощенной Торой
не видя Его истинного Я Лица (ипостаси).

Второй мир сокращения, это когда уже Машиах творит Ангелов, о которых Вы таки с моей точки зрения говорите правду, что они тварны.
Но, это Ангелы второго сокращения.

Да и те Ангелы, что во второй день творения отказались от своей свободной природной воли и выбрали строгое послушание, поднялись в мир Ацилут, а дьявол и ангелы его, выбравшие свою гномическую волю низвержены (Отк 12.7) в мир Асия.

Ангелы Его Тела, не тварны, а точно как и Ева избраны в Нем, и плоть от плоти Его и кость о кости Его. потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от костей Его.(Еф.5:30)

Апостолы были замыслены до создания мира, но зачем их называть Ангелами ?
Ибо не Ангелам Бог покорил будущую вселенную, о которой говорим…(Евр 2:5)

Здесь бы нам попробовать разобраться, а что такое не Писанное слово " личность".

Личность Я значит лицо+ипостась то есть
онтология такая же как природа, сущность.

Выше Вы говорили о ипостаси, как о природе, и там я был согласен.
А вот об Неписанном слове личность... что это???

Ипостась обязательно включает природу, поскольку нет природы неипостасной и нет ипостаси безприродной.
Но надо научиться отличать ипостась от воипостасной природы
как образ от подобия.

Вот этого пока не понимаю...

Эти 4 стадии прямого света соответствуют (1Фес 5.23)
личности(ипостаси)+духу+душе+телу соответственно имени ЙХВХ.

А в перспективе, личность должна возвыситься над своей ипостасью
и стать ликом святого угодника, соответствующем уровню Йехида мира Адам Кадмон.

Тогда это будет соответствие полному 5 буквенному имени АЙХВХ (Исх 20.2).

[beta]

Однако, надо заметить, что видеть идеально строгого Отца (Ветхого днями, Дан 7.9) в Сыне

Я верю, что Ветхий Днями Сын и Есть, а подведен был к Нему Человек, Храм наследующий Славу Невидимого.

Почему Ветхий Днями Сын, а не Отец.

У Невидимого Отца пребывающего в непреступном Свете нет дней, он вне дней.

В днях от начала Сын являющий Отца.

отменил бы запрещающую заповедь о вкушении от дерева познания

Для меня дерево Жизни это Машиах, так как и в Откровении именно Он дает Жизнь.

А дерево познания добра и зла это жизнь по плоти, по сатане.

Его никогда нельзя будет вкушать. Нельзя Божьим, не Божьим можно.

Просто Вы по иудейски считаете Христа воплощенной Торой
не видя Его истинного Я Лица (ипостаси).

Не пойму, чего и почему я не вижу.

Истинное Я Сына, это Я Отца, так как все, что принадлежит Отцу принадлежит и Сыну, и все что принадлежит Сыну, принадлежит и Отцу.

Но, это разные Я, в равной степени принадлежащие и Отцу и Сыну.

Апостолы были замыслены до создания мира, но зачем их называть Ангелами ?

так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира,
(Еф.1:4)

Не подумал, что изберет нас, когда мы будем на Земле, а уже избрал в Сыне прежде вековых времен.

Избрать можно только уже существующее, а замыслить то, что когда -то будет.

Ибо не Ангелам Бог покорил будущую вселенную, о которой говорим…(Евр 2:5)

Слово Ангел в Писании означает посланный.

Оно иногда употребляется и к людям.

Но, более прописалось к посланным духам.

И по факту не духам Бог покорил будущую вселенную, а Человеку.

Личность Я значит лицо+ипостась

Чем лицо отличается от ипостаси???

онтология такая же как природа, сущность

Возьмем к примеру Человека сотворенного по Богу.

В нем три Я, три природы, три сущности и одна личность.

Почему в Боге по которому нас нарисовали в Вашем понимании не так?

[Николай Н]

Я верю, что Ветхий Днями Сын и Есть,

Да точно.

а подведен был к Нему Человек, Храм наследующий Славу Невидимого.

Кто Отец этого Человека подведенного к Ветхому днями ?

так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира,
(Еф.1:4)
Не подумал, что изберет нас, когда мы будем на Земле, а уже избрал в Сыне прежде вековых времен.

Избрал имена Апостолов (Лк 10.20).

Избрать можно только уже существующее, а замыслить то, что когда -то будет.

Церковь не приемлет учение о предсуществовании душ.

Чем лицо отличается от ипостаси???

Ипостась это онтология (истинное бытие), а лицо нет.

Возьмем к примеру Человека сотворенного по Богу.

В нем три Я,

Так нельзя. Это же растроение личности.

три сущности и одна личность.

Так правильно. И личность мужчины создана по образу Сына,
а личность женщины по образу Св. Духа.

Почему в Боге по которому нас нарисовали в Вашем понимании не так?

Дело в том, что с Бога нас не срисовали, а отпечатали.

Так что надо сопоставить имя Элоким и отпечаток Це-Ле-М, Быт 1.27

В котором, буквы Ламед и Мем указывают на нераскрытые уровни Хая и Йехида
витальной души, а буква Цади отпечатанная с буквы Алеф,
указывает на уровни нефеш-руах-нешама,

Адама и Евы в состоянии спина к спине (Ахораим).

А суть дела в том, что когда сотворил Святой [Творец], Адама Ришон,
по сути дела, представляющего собой Зеир Анпина,

двумя Парцуфами сотворил Он его,

т.е. Парцуфом Захар и Парцуфом Нэкэйва,
Ахораим [131] которых прилепились друг к другу.

[Николай Н]

Для меня дерево Жизни это Машиах,

Но там же в раю дерево жизни росло
рядом с деревом познания добра и зла.

Следовательно оно также предназначалось для вкушения в свое время.
И разве Адаму не надо было возрастать от младенца,
нуждающегося в родительском запрете в Мужа совершенного,

ясно видящего красоту добра и отвратительность зла ?

А дерево познания добра и зла это жизнь по плоти, по сатане.
Его никогда нельзя будет вкушать. Нельзя Божьим, не Божьим можно.

Но если бы Адам не вкусил от дерева познания добра и зла,
то так и не увидел бы красоту Евы и не познал бы ее,
поскольку, как я уже цитировал книгу Зоар, сказано что Адам и Ева
были созданы спина к спине (Ахораим), согласно форме букве Цади(Быт 1.27),

предполагающей изменение в состояние лицом к лицу,
для того, чтобы Адам познал Еву.

Творец, создавая Адама Ришона, относящегося к свойству Зеир Анпина,
создал его в виде двух парцуфов: парцуф захар и парцуф некева,
слитые друг с другом своими ахораим (обратными сторонами).
И поэтому лицевая сторона «йуд י» повернута в противоположную сторону от «нун נ»,
в виде «цади צ», где «йуд י» обращена лицевой стороной в одну сторону,
а «нун נ» – в другую сторону,

и они не обращены друг к другу «паним бе-паним (лицевыми сторонами)».
«И еще, – сказал ей Творец, – Я в будущем разделю тебя,
прервав соединение "ахор бе-ахор (обратными сторонами)" в тебе,
и сделаю тебя соединенной "паним бе-паним (лицевыми сторонами)".

Адам познал Еву, жену свою; (Быт 4:1)

[Георгий]

.
Да, один Бог в Трех единосущных Лицах (ипостасях).

Николай, давай постепенно, по этапно, интерпретировать термины, которыми мы здесь бросаемся на лево и на право?Начнем с трех лиц единосущных? Объясните мне пожалуйста, что Вы имеете ввиду?

[Николай Н]

Николай, давай постепенно, по этапно, интерпретировать термины, которыми мы здесь бросаемся на лево и на право?Начнем с трех лиц единосущных? Объясните мне пожалуйста, что Вы имеете ввиду?

Я имею в виду три истинных самосознания "Я" одной неделимой природы.

[Георгий]

Я имею в виду три истинных самосознания "Я" одной неделимой природы.

Хорошо я тоже так верую! Что Отец и Единородное Слово(в последствии ставшем Истинным Человеком) и Дух Святой имеют самосознание своего"Я"! Как Они функционируют в мирах духовных и в материальном нашем мире?

[Николай Н]

Хорошо я тоже так верую! Что Отец и Единородное Слово(в последствии ставшем Истинным Человеком) и Дух Святой имеют самосознание своего"Я"!

Да. Мы верим в одно Божественное Лицо (Ипостась) Иисуса
в двух природах (Божестве и человечестве).

Как Они функционируют в мирах духовных и в материальном нашем мире?

Всякое действие от Отца исходит и совершается Сыном в Духе Святом.
Вот Дух Святой имеет два способа бытия (ипостасное "Я" и энергетическое),
так что слово Святой уже соответствует высшему энергетическому миру Эйн Соф,

в котором создано мироздание в результате двух сокращений (Цимцум Алеф и Цимцум Бэт).
В результате первого сокращения вышел мир замыслов (логосов) Адам Кадмон,
а в результате второго сокращения вышли тварные миры Ацилут, Брия, Ецира, Асия.

Вот мир Брия - это третье небо до которого был восхищен
Ап. Павел, там сейчас стоит небесный Иерусалим (Отк 21.2),
а Святое святых, куда вошел Иисус - это мир Ацилут.

Мир Ацилут самый высший из созданных миров, соответствует
первому человеку Адам Ришон, но он к сожалению не раскрыл
этот уровень Хая (его глаза были закрыты), и для раскрытия глаз,
он должен был доставить наслаждение Творцу соблюдением Субботы
и тогда вкусив от дерева познания добра и зла его глаза открылись

и уровень Хая (образ) ЙХВХ начал бы светить, а так в результате
грехопадения, он потерял все уровни божественной души до нефеш.

[Николай Н]

На сколько это правильно, не правильно???

Энергетическая Ипостась,
являющая Информационную Ипостась
в Ипостаси плоти.

Здесь надо добавить Личность (ипостась) Творца
совершающего энергетическое действие и тогда это будут

4 стадии распространения прямого света,
в результате которых сфира Малхут (плоть)
получает самостоятельное (самоипостасное ) бытие

вот тогда это будет соответствовать имени Й Х В Х.