ХРИСТОС — В ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ

[Денис Васильевич]

Андрей, лучше любовь, чем ненависть. Лучше выбрать тех отцов, которых зелотствующие называют "модернистами", чем питать вражду к инославным христианам, которые полагают свое упование на Христа. Кроме того, в новейшее время, некоторые святые уже выражали экуменические настроения, пример тому святитель Филарет (Дроздов), и не только святые, но и целые церкви, в новейшее время отходят от прежнего своего взгляда на исключительность, пример тому Армянская церковь, второватиканский римо-католицизм, а протестанты всегда верили, что спастись можно в любой конфессии, потому что спасает вера, свидетельсвуемая делами.

[Григорий Р]

спастись можно в любой конфессии, потому что спасает вера, свидетельсвуемая делами.

В церкви Свидетелей Иеговы можно спастись?

[Инна Бор]

Андрей, лучше любовь, чем ненависть. Лучше выбрать тех отцов, которых зелотствующие называют "модернистами", чем питать вражду к инославным христианам, которые полагают свое упование на Христа. Кроме того, в новейшее время, некоторые святые уже выражали экуменические настроения, пример тому святитель Филарет (Дроздов), и не только святые, но и целые церкви, в новейшее время отходят от прежнего своего взгляда на исключительность, пример тому Армянская церковь, второватиканский римо-католицизм, а протестанты всегда верили, что спастись можно в любой конфессии, потому что спасает вера, свидетельсвуемая делами.

Денис, и Отцы делали ошибки, ибо не безгрешны. И у них были ошибочные мнения, поэтому и возникла необходимость в принципе Консенсус Патрум.
А вы находите мнения только те, которые отвечают вашему мнению на сегодняшний день, потому как не исключено, что завтра ваше мнение по тому или иному вопросу может измениться в другое понимание.)

- - - - - Добавлено - - - - -

В церкви Свидетелей Иеговы можно спастись?

Так у него и буддисты спасаются.

[Денис Васильевич]

В церкви Свидетелей Иеговы можно спастись?

Не знаю, но я имел в виду христианские конфессии. Я ведь ещё на евре писал о СИ, что если спасает вера во Христа, то такая, которая изложена в Писании, где о Христе говорится, что Он Предвечный Сын Божий, что Им создано всё, где говорится, что Он не почитал хищением быть равным Богу, а СИ приходится искажать то, что прямо сказано в Писании. Они и свой искаженный перевод придумали, и больше читают свои брошюрки, им даже запрещено самостоятельно изучать Писание. Суть прежде написанного мною на евре в том, что в Писании ясно изложена Божественность и Предвечность Сына, его равенство Богу (не почитал хищением быть равным Богу - Фил. 2:6), а сишники всё это искажают, да так, что им пришлось выдумать свой перевод Писание - перевод нового мира, но я не берусь восхищать Божий Суд на их спасением, не знаю, возможно ли там спасение или нет. Кроме того, в этой теме я подразумевал: нехалкидонитов, католиков, протестантов, баптистов.

[Денис Васильевич]

Вы Григорий крайности ищите. Вы конечно можете мне написать, что я ведь написал о спасении верой, а верят во Христа все и даже сишники, но ведь вера во Христа подразумевается такая, которая изложена в Писании, а сишникам приходится искажать его. Ведь в Писании ясно изложено: "не почитал хищением быть равным Богу" (Фил. 2:6), то есть, не почитал грабежом, да и много других мест, говорящих о Божественности и Предвечности Христа, в особенности, где говорится, что Он Творец мира, это Пролог Евангелия от Иоанна, это Кол 1:15-16 и конечно же Евр 1:2. Григорий извините, но у меня нет желания с вами общаться.

[Инна Бор]

извините, но у меня нет желания с вами общаться.

Вы и мне эту фразу писали и на моей памяти ещё десятку два человек.
Ваша гордыня вас и погубит.
Сами навязываетесь в собеседники, сами навязываете своё мнение, а если вам начинают возражать, то сразу пресекаете диалог этой фразой.
Некрасиво это, Денис.

[Григорий Р]

верят во Христа все и даже сишники, но ведь вера во Христа подразумевается такая, которая изложена в Писании,

Нет, вера такая, которая изложена Церковью.
Изложение Писания читают все, даже иудеи, и у каждого сорок сороков верований.

[Денис Васильевич]

Нет, вера такая, какая изложена Церковью.
Изложения Писания читают все и у каждого сорок сороков верований.

Все христиане во Христа верят примерно одинаково, если речь о христианах, расхождения незначительные только.

[Денис Васильевич]

Нет, вера такая, которая изложена Церковью.

И потом, если для примера возьмем протестантов, они не отказывались от Церкви, они реформировались, но они дальше продолжали себя считать католиками, а Церковь Католической. Вы просто не обращали внимание на слово "реформация". А что касается разномыслий, так в них все пребывают, между собой разномыслят: католики, греки, нехалкидониты.

- - - - - Добавлено - - - - -

....

Вы Григорий сеяте рознь между христианами.

[Григорий Р]

Вы Григорий сеяте рознь между христианами.

На мой взгляд призываю к единству.

[Григорий Р]

возмём протестантов, они не отказывались от Церкви, они реформировались, но они дальше продолжали себя считать католиками, а Церковь Католической.

Так это совсем другое дело!
А современные протестанты знают, что они Католики и принадлежат к Католической Церкви?
Может им надо об этом напоминать?

Денис, мне показалось, что Вы знаете истину и имеете влияние на умы, поэтому я бы на вашем месте продолжал работу по просвещению.

[Юханна]

Намного больше шансов спастись у того,кто не хулит.Филиокве-капля хулы на Святаго Духа-вот Духа и нет.Пятидесятники-прямая хула Святаго Духа. Баптизм-хула Бога Христа.У всех протестантов,кроме Лютеран,хула Пресвятой Богородицы.Дионисий плохой протестант,нет у него хулы,я не вижу по крайней мере...

[Денис Васильевич]

Намного больше шансов спастись у того,кто не хулит.Филиокве-капля хулы на Святаго Духа-вот Духа и нет.Пятидесятники-прямая хула Святаго Духа. Баптизм-хула Бога Христа.У всех протестантов,кроме Лютеран,хула Пресвятой Богородицы.Дионисий плохой протестант,нет у него хулы,я не вижу по крайней мере...

Филиокве не мешало столько столетий быть вместе грекам и латинянам. Такие ведущие православные богословы, как митрополит Каллист (Уэр) и архимандрит Пантелеймон (Мануссакис), не видят проблемы в филиокве, а первый даже видит логичность данного учения. На счет баптистов, я так и не понял в чем хула, а по поводу Богородицы, пойми, в слове Божием нигде не сказано, что она необходима верующему для спасения, там наоборот показывается, что она точно так-же нуждалась в спасении. Оправдываемся мы верой во Христа, а не в Богородицу.

[Инна Бор]

Намного больше шансов спастись у того,кто не хулит.Филиокве-капля хулы на Святаго Духа-вот Духа и нет.Пятидесятники-прямая хула Святаго Духа. Баптизм-хула Бога Христа.У всех протестантов,кроме Лютеран,хула Пресвятой Богородицы.Дионисий плохой протестант,нет у него хулы,я не вижу по крайней мере...

Странное рассуждение. Немного ереси по вашему - это не совсем ересь )) феерично! Капля яда в еду - это не смертельно. Вот это логика! Вот это да! И как вас угораздило дойти до такого абсурдного вывода?
Дионисий никто, в том смысле, что он не протестант, не православный, не кришнаит. Он сам не знает, кто он. Он как слепой мечется в закрытой комнате, судорожно ища выход и пока не находит. Дай- то Бог, ему найти верную дорогу.

[Денис Васильевич]

Нет, вера такая, которая изложена Церковью.
Изложение Писания читают все, даже иудеи, и у каждого сорок сороков верований.

Последнее мое сообщение на этом форуме. Если вы вдруг вспомните ариан, то отталкивались они не от Писания, а от философии. Не помню, кто из древних святых обвинял философию в возникновении арианства, но мне попадалось недавно такое высказывание. И на счет Церкви, поймите, протестанты не отказывались от Церкви, они просто провели Реформацию, реформировались, поэтому им не чуждо предшествующее наследие Отцов и Соборов. И факт остается фактом, Дух Святой дышит в инославном христианстве, нравится вам это или нет.

[Vardan]

Последнее мое сообщение на этом форуме.

Дионисий, Вы интересный собеседник и довольно хорошо знаете Богословие, и Вы очень нужны форуму для ликбеза. Заходите иногда, когда будет настроение.

[Инна Бор]

Не знаю, но я имел в виду христианские конфессии. Я ведь ещё на евре писал о СИ, что если спасает вера во Христа, то такая, которая изложена в Писании.

Да не спасает "вера в Христа", а спасает Церковь! Пребывание в Лоне Церкви, участие в Таинствах церковных! Ибо Церковь столп и утверждение истины, а не Библия! Ибо Церковь прежде, а не Канон Библейский!
Мне жаль вас, Денис, искренне жаль. Вы так запутались, что не знаю, найдёте ли выход, если только Бог вас помилует и освободит от ваших заблуждений.