А моих слов нет, я привёл только слова Христа, и без своих комментариев на них.Сообщение от Artur Sharakhimov
И в словах Христа говорится ровно наоборот, чем толкуете Вы. :bn:
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
А моих слов нет, я привёл только слова Христа, и без своих комментариев на них.
И в словах Христа говорится ровно наоборот, чем толкуете Вы. :bn:
Так и я так же привел слова из Писания.
Мое толкование против вашего....
Христос Библии – умер только за избранных Богом грешников и Своим подвигом, Он действительно приобрел вечное искупление и спасение для всех тех, ради кого Он и положил Свою душу. Смерть Его была заместительным несением проклятия за грехи народа. Эта жертва умилостивления действительно удалила всю вину беззаконий Его избранных людей:
«родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их» (Матф. 1:21).
«ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее» (Лук. 19:10).
«Я есмь пастырь добрый; и знаю Моих, и Мои знают Меня. Как Отец знает Меня, [так] и Я знаю Отца; и жизнь Мою полагаю за овец» (Иоан. 10:14-15).
«Но вы не верите, ибо вы не из овец Моих, как Я сказал вам» (Иоан. 10:26).
«Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею» (Деян. 20:28).
«… за преступления народа Моего претерпел казнь» (Ис. 53:8) .
«Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего [было] на Нем, и ранами Его мы исцелились» (Ис. 53:5).
«Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых» (Евр.10:14).
«Ибо если, будучи врагами, мы примирились с Богом смертью Сына Его, то тем более, примирившись, спасемся жизнью Его» (Рим. 5:10).
«Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее» (Еф. 5:25).
«и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление» (Евр. 9:12).
«потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом» (1 Пет. 3:18).
«На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; чрез познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет» (Ис. 53:11).
Вы рассуждаете правоверный иудей. Ведь иудеи точно также только себя считают избранниками Божьими.
Вардан, брат, предлагаю не вешать ярлыки, это первое. Второе, о себе я и слова не написал, я о Боге пишу. Он знает кто избран. Спасибо брат Вардан за ваше участие и терпение!
Это просто сравнение, и очень подходящее, кстати.
А Боге надо очень осторожно рассуждать и писать.
Ну вот... Не хотите ли переехать на постоянное проживание в Израиль?
Как просто чувствовать себя победителем если заранее навешать ярлык на собеседника. Верно брат Вардан? У Жванецкого на эту тему есть высказывание, я частенько о нем вспоминаю, об этом высказывании. А в гости лучше вы ко мне приезжайте, я угощу и шашлыком и мантами и пловом. Да, и на рыбалку свожу вас, сам, как вы помните я не особо, но вам понравится. Осторожность в рассуждениях о Боге необходима всем.Это просто сравнение, и очень подходящее, кстати.
А Боге надо очень осторожно рассуждать и писать.
Ну вот... Не хотите ли переехать на постоянное проживание в Израиль?
Какой ярлык? Это просто сравнение.
А почему нет, можно было бы и на рыбалку. На красное море, например, не хотите?
Или в прибрежных водах Тель-Авива?
Вот, брат Варднан, нашел Жванецкого. Надеюсь вам понравится - Хватит спорить о вариантах зернопогрузчика. Долой диспуты вокруг технических вопросов.Это просто сравнение, и очень подходящее, кстати.
А Боге надо очень осторожно рассуждать и писать.
Ну вот... Не хотите ли переехать на постоянное проживание в Израиль?
Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера.
Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным.
О чем может спорить человек, который не поменял паспорт? Какие взгляды на архитектуру может высказать мужчина без прописки? Пойманный с поличным, он сознается и признает себя побежденным.
И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется.
Поведение в споре должно быть простым: не слушать собеседника, а разглядывать его или напевать, глядя в глаза. В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы, легко перейти на "ты", сказать: "А вот это не твоего собачего ума дело", и ваш партнер смягчится, как ошпаренный.
В наше время, когда уничтожают вредных насекомых, стерилизуя самцов, мы должны поднять уровень спора до абстрактной высоты. Давайте рассуждать о крахе и подъеме Голливуда, не видя ни одного фильма. Давайте сталкивать философов, не читая их работ. Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по "Клубу кинопутешествий", остроту мнений по хрестоматии.
Выводя продукцию на уровень мировых стандартов, которых никто не видел, мы до предела разовьем все семь чувств плюс интуицию, которая с успехом заменяет информацию. С чем и приходится себя поздравить. Прошу к столу - вскипело!
Писание утверждает что Бог возненавидел Исава (Рим. 9:13), но часто о искуплении говориться как о плоде Божьей любви ( Ин. 3:16, Рим. 5:8, 1Ин. 4:10) Как тогда Бог мог послать своего Сына в Его вечной и безграничной любви (Еф. 3:18-19), к тому кого он возненавидел.
И? кто даёт вам право записывать половину людей в Исавы?
Я никого не записывал , нет такого права и власти. Он определяет от вечности. Но исходя из того что Бог возненавидил Исава уже можно с уверенностью утверждать что не всех поголовно Он любит. И еще, этот отрывок явно указывает нам на то что определение кого любить исходит только от Него без взгляда на заслуги твари.
Ну как Жванецкий? Понравился? Смешно, правда?
Именно так смотрятся ваши рассуждения.
Это будет не уверенность, а лишней самоуверенностью.
Ваши рассуждения смотрятся не менее..... чем мои. А может даже еще и поболее, как у иудеев. Не зря вы все об Израиле в последних коментах пишите. Тянет да? Ну признайтесь, тянет же?
Разве это я толкую о избранности? :bn:
Так как Жванецкий? прочли? Похихикали? Я посмеялся от души, чего и вам желаю. Над собой всегда полезно посмеяться
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием