Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
Верно, и поэтому я очень подозрительно отношусь к тем, кто начинает утверждать, что в Библии "очень много противоречий".
Вот как раз по количеству их очень много Но все мелкие.

Между тем, Библия - это ведь не одно, а два совершенно разных Писания: Танах и Новый Завет. К сожалению, я пока недостаточно образован в других религиях, но у меня складывается впечатление, что если взять все священные писания - именно писания, а не разработанные людьми учения! - всех значимых религий мира, то мы тоже не обнаружим никаких существенных противоречий. Если не ошибаюсь, Коран утверждает, что Иисус не был Богом, а лишь пророком, но ведь и НЗ этого не утверждает - это уже догмат веры. Я читал Бхагават-Гиту (правда, не до конца), и ситуация похожая: есть много общего и с Танахом, и с Евангелиями, но противоречий как таковых не видно. По идее, так и должно быть, если принять, что Бог наставляет и заботится о всех Своих детях, а не только о какой-то одной или двух религиях.

Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
И тем более, Творец может посчитать нерукотворное обрезание тоже угодным Ему.
Согласитесь, что очень удобно - быть обрезанным нерукотворно, и чтобы никто не мог это знать?
Удобно, только больно. В чем-то, наверно, даже больнее. Впрочем, лично я пока не проходил - я пока только физическое.
На самом деле, по секрету, в 8-м Дне так и будет: обрезание будет переосмыслено на обрезание сердца.

Однако я имел в виду многочисленные другие заповеди, которые в христианстве не переосмысливаются, а отменяются. Ну хотя бы почти все праздники. При этом добавляются другие, вроде причастия или поста.

Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
Ну, почему же ... Например, я - стараюсь быть осторожным с огнём.

Но у Христиан есть свобода - и хранить для Господа, и не хранить тоже для Господа. Как Христос сказал - кто не станет в субботу вытаскивать животное, упавшее в колодец?
Как понять "осторожным"? В Библии сказано просто: не зажигайте огня в жилищах ваших. Но это просто напоминание, потому что полная заповедь была дана на Синае, с устным объяснением, что значит "не млахтайте в Шабат". Млаха - это же не работа (работать в Шабат никто не запрещал), это специальный термин, которые необходимо было объяснить. Зажигание и тушение огня, к примиру, спички или сигареты, входят в эту категорию. А вот помощь животному не входит и никогда не входила. Как, впрочем, и помощь человеку: наш друг, ортодоксальный раввин, имеющий медицинское образование, всегда был готов помочь в этом плане в Шабат, например, массажем.

Насчет свободы - у христиан из неевреев это бесспорно. Собственно, Бог никогда и не формулировал четкий кодекс для всех христиан - что вы обязаны, а что не обязаны. Требования Иисуса, обязательные для евреев, для неевреев носят характер рекомендаций: предполагалось, что христианин исполняет законы по наитию сердца, из любви к Богу, а не потому, что точно помнит и хранит какие-то письменные кодексы (тем более что он неграмотен). Некоторые правила позже сделала законами уже Церковь.

Но для еврея нарушение 4-й заповеди - ничуть не менее тяжкий грех, чем, к примеру, нарушение 6-й. И за то, и за другое Бог предписывает смертную казнь.

Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
Ну, вы всех Христиан плохо знаете ...
Кто же может знать всех? Американский пастор-евангелист, который был у нас в гостях, к примеру, мыслит совсем не так, как праведники-пасторы, методисты из моего родного Екатеринбурга (которые тоже наши друзья), а их мировоззрение, соответственно, заметно отличается от мировоззрения православных. А есть еще католики и множество самых разных протестантских конфессий.

Вы ссылку посмотрели?

Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
Ну вот, смотрите, что говорит Господь о обрезании:
Вот, приходят дни, говорит Господь, когда Я посещу всех обрезанных и необрезанных: Египет и Иудею, и Едома и сыновей Аммоновых, и Моава и всех стригущих волосы на висках, обитающих в пустыне; ибо все эти народы не обрезаны, а весь дом Израилев с необрезанным сердцем.
Иеремия 9:25-26

На мой взгляд, Господь здесь говорит о более ценном для Него обрезании невидимом.
Мне кажется, вы немного путаете. Обрезание ценно не для Бога, оно ценно для человека. Ведь это не что иное, как техника безопасности! Нечто вроде заземления при работе с мощными духовными энергиями Израиля. Так же, впрочем, как и кашрут, и красная корова, и многое другое.

8-й День требует более высоких энергий, соответственно, и обрезание требуется более серьезное: не крайней плоти, а сердца.

Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
Но факт в том, что Иоанну продиктовано Евангелие, как принято считать. то похоже на истину.
Тут я уже завёл такую тему о любимом ученике Христа и его делах. Кстати, он один из внуков святого Иосифа, то есть из земных домашних Христа.
Вы полагаете, это факт? Я не слышал о таком.

Звучит это как раз странно. Ведь его Евангелие - чрезвычайно поэтическое произведение, полное образов и метафор. Между тем, в Библии мы практически не находим случаев, чтобы Бог диктовал поэзию. Ведь это все равно, что лишить поэта возможности творить! Помочь написать песню - да, вдохновить на песню - да, но продиктовать песню?..

Один случай, конечно, мы знаем: песнь Аазину. Но насколько отличается грозный тон этой песни от стиля Иоанна... И это все же исключение. К тому же даже величайший пророк Моисей смог записать под диктовку лишь эту небольшую песню, прочие же продиктованные ему вещи сухи и строги. А Иоанн, как вы считаете, получил под диктовку целое поэтическое Евангелие?

Другое соображение: Бог обычно диктует такие вещи, которые человек не может узнать самостоятельно. Нечто неизведанное, выходящее за рамки представлений человека, вроде рассказа о Большом Взрыве в первых строках Библии. Между тем, Иоанн рассказывает о том, чему сам был свидетелем. Зачем Богу диктовать мне то, что я делал позавчера??

Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
Да, небольшой опыт есть.
Поделитесь?

Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
Этого нельзя объяснить, надо самому пережить, чтобы хорошо понимать.
Можно и объяснить, если владеть материалом. Можно же объяснить, как работают органы слуха и зрения.

Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
То есть, считаете, что имеете прямой диалог с Господом, но через других людей?
Да нет, почему же. Я говорю о том, что диалог с Богом на порядок эффективнее, если с ним говорит не один человек, а несколько, "где двое или трое собрались во имя Мое". Это не только расширяет канал взаимодействия, но и позволяет свериться, чтобы избежать ошибок. Собственно, это не только метафизики касается - если ты пишешь статью по математике (получив озарение свыше), то все же неплохо бы показать ее другому математику.

В частности, именно так шла работа над курсом. Я спрашиваю, разбираюсь, составляю таблицы, формулирую результаты - а потом другие люди переспрашивают то же самое и получают, возможно, несколько иные результаты. Или наоборот: я чувствую, что в полученном другими что-то не так и переспрашиваю об этом Бога, чтобы Он уточнил, в чем тут дело. Затем спор об этом в присутствии Шехины дает правильный результат.

Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
Озарением могут быть сами заложенные в человеке способности.
Значи, мы говорим о разном. Я называю озарением, или инсайтом, примерно то же, что и вики, но, конечно же, объясняю иначе. Если очень грубо, это раскрытие метафизического канала и получение откровения свыше.

Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
Падающий волос - это то, что с человеком происходит, а не его мысли и поступки.
Например, человек может седеть, но от этого умнее не становится.
Волос - это же просто метафора. Речь идет о том, что абсолютно все происходит по воле Бога и с Его ведома. В частности, все наши мысли, эмоции, желания, формулировки, озарения - во всем этом Он соучастник, независимо от факта осознания этого человеком. По всем семи уровням, а не только на первом уровне практических событий.

Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
Нет, есть люди, которые сами никак не руководствуются Божьими указаниями. Например, ищут общения с падшими женщинами.
Разумеется. Любой человек получает Божественные указания и подсказки, а затем решает, поступить так или иначе. Если Бог дал мне озарение, позволившее открыть новую теорему, это же не значит, что после этого я не могу ошибиться в доказательстве! Или вообще прийти к неверным выводам.

В том числе и падшая женщина (или мужчина): если человек встретился с такой или таким, значит, это было частью замысла Бога. Другой вопрос, что из этого получится, какой выбор сделает человек. Может быть, он поддастся искушению и согрешит. А может быть, женится и вытащит женщину из мира разврата.

Я о том, что без Бога человек не может вообще написать ничего. Даже прямо сейчас я не смог бы вам написать, если бы не незримая помощь, сотрудничество и вдохновение от Бога. Собственно, сколько раз Он отключал интернет или блокировал форум, если мое желание что-то прокомментировать шло вразрез с моими обязанностями перед Господом... Разница с неверующим автором лишь в том, что я знаю, что именно Творец дает мне сейчас тот или иной шанс вступить в общение на форуме, и знаю границы, в которых мне это позволено делать.


Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
Ну, вот вам ещё сказанное Христом:

Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так;
Матфея 19:8

Люди думали, что по Моисееву закону поступают, а оказалось, что по своему жестокосердию ...
Кстати, тут можно и о многоженстве задуматься, в контексте этих слов...

Можно. Дело в том, что Тора, будучи письменным законом, не требует от человека соблюдать запреты, которые заведомо будут нарушать многие. Какой смысл в законе, если согласно этому закону хотя бы десять процентов населения всегда будут преступниками? Единицы, злодеи и нечестивцы есть всегда, но в целом Бог дает такие законы, которые средний человек с 13 лет вполне может выполнить без какого-то особенного труда. "Не на небесах она", сказано о Торе.

Поэтому развод не стал запретом. Он стал лишь крайне нежелательным явлением, которое Бог по возможности затруднил. Действительно, в еврейском мире разводиться не принято. Но вот ваш покорный слуга все же женат вторично. Да, оба брака счастливые, да, все прекрасно, но все же одного развода избежать не получилось: в молодости может не хватить мудрости и опыта. Иногда нужен второй шанс.

Собственно, и Иисус не запретил развода, он лишь предложил более жесткое условие: факт прелюбодеяния. Впрочем, это всегда и было наиболее типичной причиной для развода.

А вот многоженство, действительно, вскоре после Иисуса было запрещено официально, на законодательном уровне. Бог даровал мудрецам право устанавливать новые законы, позаботившись, впрочем, чтобы это делали действительно мудрые люди под руководством (в ваших терминах) Святого Духа.

Спасибо за беседу!