Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
В 1Фес.5:23 Павел упоминает только те части строения человека, которые могут измениться (и испортиться) в процессе жизни. Однако это не говорит о том, что перечисленные части - это всё, из чего состоит человек.
Я считаю такое мнение частично ошибочным. Изменению подвержено только тело человека. А также человек как личность, которая на протяжении жизни также меняется. Но о личности Павел ничего не говорит. Сразу за телом он упоминает душу. По определению душа вечна и не подвержена смерти. Если человек ощутил себя вечной и бессмертной душой, то он победил смерть. "Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?" (1Кор.15:55). Поэтому судить о том, что такое душа может лишь тот, кто этого достиг. В остальных случаях это будут лишь умствования. Третья составляющая человека по Павлу это дух. "Бог есть дух" (Ин.4:24) Дух это образ Божий в человеке. Он неизменен по определению.Сообщение от Diogen
В действительности человек устроен гораздо сложнее, но поскольку христианство никогда не задавалось вопросом "что такое человек" или иначе "кто я?", то и не имеет ответов. А привлекать знания из других религиозно-философских систем на христианском форуме можно лишь при прямом вопросе об этом.
Перечитаем отрывок:
Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.
(1Фесс.5:23)
Если бы душа и дух не были бы подвержены изменениям, то не нужно было бы и пожелание Павла. Поэтому предположение о том, что душа не подвержена смерти является ошибочным.
Во многом Вы правы. Греческий язык не приспособлен для исследования невидимых вещей. Павлу приходилось пользоваться теми терминами, которые были в наличии в языке.Если человек ощутил себя вечной и бессмертной душой, то он победил смерть. "Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?" (1Кор.15:55). Поэтому судить о том, что такое душа может лишь тот, кто этого достиг. В остальных случаях это будут лишь умствования. Третья составляющая человека по Павлу это дух. "Бог есть дух" (Ин.4:24) Дух это образ Божий в человеке. Он неизменен по определению.
В действительности человек устроен гораздо сложнее, но поскольку христианство никогда не задавалось вопросом "что такое человек" или иначе "кто я?", то и не имеет ответов. А привлекать знания из других религиозно-философских систем на христианском форуме можно лишь при прямом вопросе об этом.
Однако можно обратиться к еврейским представлениям о строении человека.
В свое время мне приходилось жестко дискутировать со Свидетелями Иеговы, которые также придерживаются идеи о смертности души. Это стержень их религии. Я не вижу смысла возвращаться в свое прошлое. Останемся при своих мнениях.
В тот период, когда я занимался изучением различных религий я интересовали также иудаизмом. Эта религия оказалась слишком сложной для моего понимания. Много всего за которым не видна главная идея. А главная идея любой религии может быть сформулирована парой предложений. Например, буддизм - жизнь это страдание. Чтобы избавиться от страдания надо осознать истинную природу своего бытия. Индуизм - жизнь это колесо сансары. Разорвите круговорот рождения и смерти. Христианство - Христос вас спасет и воскресит. Иудаизм - ???
Разумеется я знаком с тем, как описывается устройство человека с точки зрения восточной религиозной мысли. Если вы опишите устройство человека с точки зрения иудаизма я вам буду благодарен за инфу.
Для описания человека с точки зрения иудаизма нужно сначала эту точку занять.
Попробуйте здесь: http://www.ejwiki.org/wiki/%D0%A1%D1...B8%D0%B4%D0%B0
Просто поймите, что Вы ничего не понимаете, и можно продолжать.
В Библии нет слова "религия", как и "христианства", и даже "иудаизма". Сможете отказаться от этих категорий?
Познакомился. К сожалению ничего не получится. Для меня эта система сложна, нелогична и не коррелирует с моим личным ощущением себя. Система панча коши (5 оболочек) описанная в Упанишадах соответствует моей личной практике. Своим телом я управляю с помощью энергетики (праны). Энергетика подчиняется моей мысли. Мои мысли контролируются моим сознанием. Над моим сознанием находится блаженство моего бытия. 5 уровней, 5 оболочек человека, которые я ощущаю в самом себе и способен ими управлять. Так что извините, но поменять логичную и работающую систему на... Первое правило сисадмина - не трогай то, что работает!
Кроме Библии для меня существуют Упанишады, Бхагават Гита, Палийский канон, Йога сутры, Веды... Коран нет, полистовал, почитал комменты. Какой-либо цельной идеи там не увидел. Какой-то фрагментированный текст. Познакомившись с различными религиозными взглядами я выделил ядро, главную идею, которая присутствует в явном или неявном виде во всех учениях - это вобожествление человека. Переход человека с теперешнего полуживотного уровня на следующий более высокий богочеловеческий уровень. Поэтому я концентрируюсь на тех учениях, которые прямо говорят об этом и учат о том, как надо практически двигаться для достижения. В Библии есть только упоминания о том, что Царствие Бога находится внутри самого человека и достигается оно усилием. А Дзен Буддизм, например, учит о том, какие конкретно надо предпринимать усилия и что именно нужно практиковать, чтобы достичь этого Царствия. Дзенские монахи описали все подробно и главное, что оно реально работает. Вот таков мой подход - доверяй, но проверяй. И выбирай то, что работает...
Понятно. Ломать не надо. Предлагаю создать альтернативную систему. Вторую, которая для начала будет дублировать первую.
Царство, которое Вы упомянули, это не столько уровень внутри человека, сколько отношения между людьми. Так случилось, что я стартовал с достижения. А уже потом начал ориентироваться что к чему и как с этим жить. До сих пор интересно. Можете называть это вобожествлением.Кроме Библии для меня существуют Упанишады, Бхагават Гита, Палийский канон, Йога сутры, Веды... Коран нет, полистовал, почитал комменты. Какой-либо цельной идеи там не увидел. Какой-то фрагментированный текст. Познакомившись с различными религиозными взглядами я выделил ядро, главную идею, которая присутствует в явном или неявном виде во всех учениях - это вобожествление человека. Переход человека с теперешнего полуживотного уровня на следующий более высокий богочеловеческий уровень. Поэтому я концентрируюсь на тех учениях, которые прямо говорят об этом и учат о том, как надо практически двигаться для достижения. В Библии есть только упоминания о том, что Царствие Бога находится внутри самого человека и достигается оно усилием. А Дзен Буддизм, например, учит о том, какие конкретно надо предпринимать усилия и что именно нужно практиковать, чтобы достичь этого Царствия. Дзенские монахи описали все подробно и главное, что оно реально работает. Вот таков мой подход - доверяй, но проверяй. И выбирай то, что работает...
Теперь о доверии. Насколько понимаю, Библия - это откровение Самого Бога о Себе. Это то, что Он хочет сообщить. У Него индивидуальный подход к каждому человеку. И это работает, хотя и затруднительно этот процесс описать и тем более систематизировать для другого человека. Попробуйте это:
https://toldot.ru/cycles/cycles_36.html
Мне помогло.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием