Для чего Бог создал Сатану? Или Он не знал, что получится?

[Владимир.]

Сказано:Им создано все, что на небесах и что на земле, :
Но сатана обитает не на небесах и не на земле.
Сатана обитает во внутреннем, духовном мире человека. Там его и творит Человек, когда творит Зло.

Вы бы хотя бы приблизительно около Сл. Божьего свои рассуждения выстраивали!

Еф 2:2
в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,

[Anro-777]

Сообщение от Dakot
Сказано:Им создано все, что на небесах и что на земле, :
Но сатана обитает не на небесах и не на земле.
Сатана обитает во внутреннем, духовном мире человека. Там его и творит Человек, когда творит Зло.

Вы бы хотя бы приблизительно около Сл. Божьего свои рассуждения выстраивали!

Еф 2:2
в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,

Дакоt довольно точно и в кратце выразил Библейские истины.
Сатана господствует в воздухе. Как раз между небом и землей, как Вы сами и выложили данный стих из Слова, подтверждающего мысль Дакоt.
И этот дух действует в Богопротивниках. То есть, внутри них и через них. Их устами, телами, руками и ногами. Что утверждает и суть окончания Библейской фразы.
Именно все эти мысли и выразил Дакоt в своих двух фразах.
Сатана искушает, но сам человек решает, дать ему место в себе, или нет. Если делает зло, то и дает этому духу место в себе (творит его в себе, в смысле - помещает в себе).
Не видно никаких противоречий его умозаключений со словом Божьим.

[Владимир.]

Интересная мысль выделенная красным. Но никогда ничего подобного не встречал в Слове Божьем. Этой мысли просто нет в Библии. И цитированием Тит.2:14 - Вы совсем не подтверждаете ее, а только опровергаете.
Ведь Господь очищает для Себя народ особенный..., чтобы жить с ним в Вечности, среди достойных. Но не для вечной жизни в Небесной Церкви.
В этих понятиях большое смысловое различие. Очевидно, Вы просто не так выразились, как было то в мыслях.
Если же так и желали, то этот посыл не принимается разумом. Потому, что прежде не замечался в Писании.
Можете доказать это Несколькими соответствующими текстами в контексте?


Все спасенные могут быть только детьми Божьими и никем выше этого титула. По образу и подобию - да, будут подобны. Потому, что все увидят Его, и поймут, что Бог тоже может быть с головой, руками и ногами. По виду и подобию, как и человек. Но не более того.
Но не по Божественным качествам Всемогущества, Всеведения и Вездесущества.
Бог - останется Богом, а спасенные - только его детьми, подвластными Богу.



Совершенно с Вами согласен.

Похоже, вы несколько по другому читаете Библию.

19 и как безмерно величие могущества Его в нас, верующих по действию державной силы Его,
20 которою Он воздействовал во Христе, воскресив Его из мёртвых и посадив одесную Себя на небесах,
21 превыше всякого Начальства, и Власти, и Силы, и Господства, и всякого имени, именуемого не только в сём веке, но и в будущем,
22 и всё покорил под ноги Его, и поставил Его выше всего, главою Церкви,
23 которая есть Тело Его, полнота Наполняющего всё во всём.

18 и Я говорю тебе: ты — Пётр, и на сём камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют её;
Евангелие от Матфея 16 глава .

Деян 20:28
Итак, внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святой поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею.

Кол 1:24
Ныне радуюсь в страданиях моих за вас и восполняю недостаток в плоти моей скорбей Христовых за Тело Его, которое есть Церковь,

Еф 5:32
Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви.

Думаю хватит, хотя можно значительно больше. А что для вас представляет, Церковь?

- - - - - Добавлено - - - - -

Сообщение от Dakot
Сказано:Им создано все, что на небесах и что на земле, :
Но сатана обитает не на небесах и не на земле.
Сатана обитает во внутреннем, духовном мире человека. Там его и творит Человек, когда творит Зло.

[/SIZE]

Дакоt довольно точно и в кратце выразил Библейские истины.
Сатана господствует в воздухе. Как раз между небом и землей, как Вы сами и выложили данный стих из Слова, подтверждающего мысль Дакоt.
И этот дух действует в Богопротивниках. То есть, внутри них и через них. Их устами, телами, руками и ногами. Что утверждает и суть окончания Библейской фразы.
Именно все эти мысли и выразил Дакоt в своих двух фразах.
Сатана искушает, но сам человек решает, дать ему место в себе, или нет. Если делает зло, то и дает этому духу место в себе (творит его в себе, в смысле - помещает в себе).
Не видно никаких противоречий его умозаключений со словом Божьим.

Вам следует прочитать нашу раннюю переписку. Дакот утверждает, что Сатана не является отдельной личностью а каждый человек рождает своего Сатану в себе, через злые дела.

[Anro-777]

Похоже, вы несколько по другому читаете Библию.

Вот мои рассуждения, которые я выставлял раннее:

"...Люди нужны были очень особенные, подходящие для вечной жизни в Церкви...

Люди не могут жить вечно в Церкви на земле. А на Небесах Церкви не будет.
На Небесах будут только спасенные, которые будут поклоняться Богу и Господу.
Да, всех спасенных возможно назвать одним собирательным словом - Церковь. Но эти спасенные не будут вечно жить в Небесной Церкви. Они будут вечно жить на Новой земле при новом небе.

Поэтому Ваша фраза: "...Люди нужны были очень особенные, подходящие для вечной жизни в Церкви". - не соответствует ни земной ни Небесной истине.
А все приведенные Вами места из Писания по поводу Церкви - относятся непосредственно и только для земной и временной Церкви Божьей.
Приведите хотя бы пару стихов, в контексте, говорящих о вечной жизни людей в Небесной Церкви. Этого будет вполне достаточно, чтобы начать исследование данной истины.

А что для вас представляет, Церковь?

Все указанные Вами цитаты из Н/З, и многие другие подобные, в соответствии с их прямым смыслом.
Никогда не был против истин Слова Божьего. Всегда стою на их стороне и отстаиваю их.
Спасибо, что спросили.

Вам следует прочитать нашу раннюю переписку. Дакот утверждает, что Сатана не является отдельной личностью а каждый человек рождает своего Сатану в себе, через злые дела.

Тогда Сатана уже должен быть в неизмеримом количестве. А он до сих пор является только одним единственным сотворенным духом. Это же всемирная аксиома.
Думаю, Дакот просто не так однозначно выразил свою мысль.

[Dakot]

...
Тогда Сатана уже должен быть в неизмеримом количестве. А он до сих пор является только одним единственным сотворенным духом. Это же всемирная аксиома.
...

Да. Сатана (персонификация Зла) - один единственный. Так же как и Зло - одно единственное, хотя проявлений Зла в материальном мире может быть много. Так же как и Человек перед Богом один единственной (это Вы). Все остальные люди, людская множественность, - это лишь форма существования Человека в материальном мире.

[Anro-777]

Да. Сатана (персонификация Зла) - один единственный. Так же как и Зло - одно единственное, хотя проявлений Зла в материальном мире может быть много. Так же как и Человек перед Богом один единственной (это Вы). Все остальные люди, людская множественность, - это лишь форма существования Человека в материальном мире.

Все таки, в рассуждениях с Владимиром, либо Вы не так выразили тогда свою мысль, либо Владимир не так Вас понял.
Суждение-то у Вас здравое

[Владимир.]

Люди не могут жить вечно в Церкви на земле. А на Небесах Церкви не будет.
На Небесах будут только спасенные, которые будут поклоняться Богу и Господу.
Да, всех спасенных возможно назвать одним собирательным словом - Церковь. Но эти спасенные не будут вечно жить в Небесной Церкви. Они будут вечно жить на Новой земле при новом небе.

Поэтому Ваша фраза: "...Люди нужны были очень особенные, подходящие для вечной жизни в Церкви". - не соответствует ни земной ни Небесной истине.
А все приведенные Вами места из Писания по поводу Церкви - относятся непосредственно и только для земной и временной Церкви Божьей.
Приведите хотя бы пару стихов, в контексте, говорящих о вечной жизни людей в Небесной Церкви. Этого будет вполне достаточно, чтобы начать исследование данной истины.



Все указанные Вами цитаты из Н/З, и многие другие подобные, в соответствии с их прямым смыслом.
Никогда не был против истин Слова Божьего. Всегда стою на их стороне и отстаиваю их.
Спасибо, что спросили.




Тогда Сатана уже должен быть в неизмеримом количестве. А он до сих пор является только одним единственным сотворенным духом. Это же всемирная аксиома.
Думаю, Дакот просто не так однозначно выразил свою мысль.

Ну так, значит так. Я не любитель спорить и доказывать, тем более, что мы с вами никак не можем повлиять на действительность своими мнениями или представлениями. Для меня Церковь, это Невеста Христа, Жена Агнца, которая для того и выращивается, чтобы вечно быть со Христом.

Откр 21:9
И пришел ко мне один из семи Ангелов, у которых было семь чаш, наполненных семью последними язвами, и сказал мне: пойди, я покажу тебе жену, невесту Агнца.

А насчет личности Сатаны, это вы с Дакотом лично поговорите.

[Anro-777]

Ну так, значит так. Я не любитель спорить и доказывать, тем более, что мы с вами никак не можем повлиять на действительность своими мнениями или представлениями. Для меня Церковь, это Невеста Христа, Жена Агнца, которая для того и выращивается, чтобы вечно быть со Христом.
Откр 21:9
И пришел ко мне один из семи Ангелов, у которых было семь чаш, наполненных семью последними язвами, и сказал мне: пойди, я покажу тебе жену, невесту Агнца.

Между Вашим личным убеждением (красный шрифт) и приведенному Вами же нижестоящему тексту - присутствует явный алогизм.
Ведь данный 9-тый стих совсем не доказывает ваше утверждение. Но, если читать следующий 10-тый стих и ниже, - становится понятным, кем же, на самом деле, является жена, невеста Агнца.
И это совсем не Церковь, которая выращивается, чтобы вечно быть со Христом, - а Небесный Иерусалим (город), который и видел Иоанн, в процессе схождения с Наба на новую землю. Это новая столица будущей Вселенной в которую и будут приходить все спасенные люди из разных народов на поклонение Творцу и Агнцу.

По тексту, жена и невеста Агнца - Небесная вечная столица будущего мира - Новый город Иерусалим, а не Церковь.
9 я покажу тебе жену, невесту Агнца.
10 И вознёс меня в духе на великую и высокую гору, и показал мне великий город, святой Иерусалим, который нисходил с неба от Бога.
11 Он имеет славу Божию.
.....................
22 Храма же я не видел в нём, ибо Господь Бог Вседержитель — храм его и Агнец.
23 И город (этот) не имеет нужды ни в солнце, ни в луне для освещения своего, ибо слава Божия осветила его, и светильник его — Агнец.
24 Спасённые народы будут ходить во свете его (Агнца).

Во славе Божьей и свете Агнца будут ходить спасенные народы, а не Церковь. Именно спасенные люди и будут жить вечно в присутствии Отца и Сына, а не Церковь.
Посему, есть необходимость привести свое богословие в соответствие со Словом Божьим.

[Anro-777]

Все мы - ближние, чтобы помогать друг другу ходить пред Господом в максимально полной истине, во славу Отца, Сына и Святого Духа.
И все еще ошибаемся в том или ином случае. Потому и нужны друг другу для утешения, помощи, наставлении, обличении, исправлении...