Просмотр полной версии : Испытание веры
Сергей Божий
24.08.2022, 14:05
Приветствую Всех!
Мир вам.
Как верующему испытать себя в вере ли он?
5 Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.
(2Кор.13:5)
Вот ученики думали что веруют. НО!
29 Ученики Его сказали Ему: вот, теперь Ты прямо говоришь, и притчи не говоришь никакой.
30 Теперь видим, что Ты знаешь все и не имеешь нужды, чтобы кто спрашивал Тебя. Посему веруем, что Ты от Бога исшел.
31 Иисус отвечал им: теперь веруете?
32 Вот, наступает час, и настал уже, что вы рассеетесь каждый в свою [сторону] и Меня оставите одного; но Я не один, потому что Отец со Мною.
(Иоан.16:29-32)
21 А мы надеялись было, что Он есть Тот, Который должен избавить Израиля; но со всем тем, уже третий день ныне, как это произошло.
(Лук.24:21)
Вот ученики думали, что веруют. А на самом деле находились в обольщение.
Так как испытать, есть вера или нет?
Ведь под веру рядится фанатизм, религиозность, думание, надеяние и. Что еще? Можно привести примеры если знаете.
АндрейВторозван
24.08.2022, 14:09
Так как испытать, есть вера или нет?
Пребывание в заповедях укажет в вере ли,
а если осознание что вне какой либо заповеди (даже малейшей: Мф.5:19),
то прибегать к покаянию, а отвержение любой из заповедей -отвержение и Заповедующего (Ин.14:21).
Ольга Ко
25.08.2022, 07:37
Приветствую Всех!
Мир вам.
Как верующему испытать себя в вере ли он?
5 Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.
(2Кор.13:5)
Вот ученики думали что веруют. НО!
29 Ученики Его сказали Ему: вот, теперь Ты прямо говоришь, и притчи не говоришь никакой.
30 Теперь видим, что Ты знаешь все и не имеешь нужды, чтобы кто спрашивал Тебя. Посему веруем, что Ты от Бога исшел.
31 Иисус отвечал им: теперь веруете?
32 Вот, наступает час, и настал уже, что вы рассеетесь каждый в свою [сторону] и Меня оставите одного; но Я не один, потому что Отец со Мною.
(Иоан.16:29-32)
21 А мы надеялись было, что Он есть Тот, Который должен избавить Израиля; но со всем тем, уже третий день ныне, как это произошло.
(Лук.24:21)
Вот ученики думали, что веруют. А на самом деле находились в обольщение.
Так как испытать, есть вера или нет?
Ведь под веру рядится фанатизм, религиозность, думание, надеяние и. Что еще? Можно привести примеры если знаете.
И Вам Сергей доброго времени суток и Мир Божий.
Читая открытую Вами тему, вспомнила одно сравнение. В этом примере вера человека сравнивалась с костром в холодную ночь. Вера не носит постоянный характер, она как костёр требует постоянной подпитки топливом и защиты от ливня и ветра. Как дрова для костра должны быть соответствующего качества и количества, так и вера нуждается в притоке истинных знаний, созидательном общении, защите от ветров ложных учений и ливней преследований властей или инакомыслящих. Поэтому апостол Павел писал: «Исследуйте, в вере ли вы, проверяйте самих себя. Или вы не осознаёте, что Иисус Христос в единстве с вами? Если, конечно, вы не лишились одобрения.» (2 Коринфянам 13:5). Если в контексте нашего примера, представить нашу веру в виде костра (или светильника как у благоразумных дев) и у этого костра Иисуса Христа («в единстве с вами») мы не задремлем и не позволим нашему костру погаснуть, задымить или обжечь гостей.
Как мы можем понять с помощью использованного примера горит ли должным образом костёр нашей веры? Огонь и тепло костра в тёмную ночь привлекают путников, предоставляют безопасность от диких зверей (демонов и Сатаны), разгоняет тьму (невежества), согревает (надеждой), успокаивает и утешает не только благодаря нашим усилиям, но и благодаря обещавшему «где двое или трое собрались во имя моё, там и я среди них» (Матфея 18:20). Если находятся люди приходящие к нашему костру погреться, пообщаться, обменяться мыслями – наш костёр веры горит ровным пламенем и нашим гостям уютно и приятно в его свете.
Существуют и другие ценные признаки живой веры. Послушаем других участников обсуждения у Вашего «костра».
АндрейВторозван
25.08.2022, 08:01
Верные от неверных отличаются крестом.
Так и Сам Иисус Христос говорит что недостойны
Его не берущие креста своего, хоть и мнят что шествуют за Ним Мф.10:38.
Так как испытать, есть вера или нет?
Можно по плодам, по делам. Т.к. вера без дел мертва.
АндрейВторозван
25.08.2022, 13:57
По делам нам заповедано распознавать волков в овечьих шкурах,
которые уводят овец, расхищают стадо. А как мы ведаем от Самого Господа
по пути спасения не многие идут, ибо не многие находят его: Мф.7:13-14,
а большинство живущих на земле ослеплены великими знамениями, что и огонь с неба
низводит для них уводящий с пути (Откр.13:13), и начертание примут на чело своё или
на руку свою, будут рады смерти двух пророков (Откр.11:10) так что пошлют дары
друг другу, в этой массе по причине умножения беззаконий охладеет любовь (Мф.24:12),
их вера будет слепым вождям (Мф.15:14), но не та вера которая правая и славная: Лк.18:8.
Приветствую Всех!
Мир вам.
Как верующему испытать себя в вере ли он?
5 Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.
(2Кор.13:5)
Думаю, по словам человека и тому на что он уповает в своей бытовой жизни
Пребывание в заповедях укажет в вере ли,...
Можете привести пример?
АндрейВторозван
25.08.2022, 19:07
Можете привести пример?
Ин.14:21.
Верные от неверных отличаются крестом.
Так и Сам Иисус Христос говорит что недостойны
Его не берущие креста своего, хоть и мнят что шествуют за Ним Мф.10:38.
Что вы понимаете под крестом?
АндрейВторозван
25.08.2022, 19:37
Что вы понимаете под крестом?
описано в сообщении №1 темы: http://teolog.club/showthread.php?1015-Крест
Спаси Христос
Сергей Божий
25.08.2022, 19:41
Ин.14:21.
Как вы думаете? Бывает так, что любовь есть, а веры нет?
13 А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше.
(1Кор.13:13)
Ведь можно иметь веру и не иметь любви.
2 Если имею [дар] пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что [могу] и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто.
(1Кор.13:2)
АндрейВторозван
25.08.2022, 19:43
Как вы думаете? Бывает так, что любовь есть, а веры нет?
Вера есть у всех человеков (только эту силу они по разному направляют),
и соответственно если есть любовь Христова: Ин.14:21, то и вера наполняет душу,
вера правая и славная, та которую алчет Сын Человеческий: Лк.18:8.
Сергей Божий
25.08.2022, 19:53
Думаю, по словам человека и тому на что он уповает в своей бытовой жизни
Каким образом себя испытать по словам?
Сергей Божий
25.08.2022, 19:56
Вера есть у всех человеков (только эту силу они по разному направляют),
и соответственно если есть любовь Христова: Ин.14:21, то и вера наполняет душу,
вера правая и славная, та которую алчет Сын Человеческий: Лк.18:8.
Видно мы понимаем с вами слово вера по разному. Я уверен, что она есть не у всех.
1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
(Евр.11:1)
6 Господь сказал: если бы вы имели веру с зерно горчичное и сказали смоковнице сей: исторгнись и пересадись в море, то она послушалась бы вас.
(Лук.17:6)
АндрейВторозван
25.08.2022, 19:59
Видно мы понимаем с вами слово вера по разному. Я уверен, что она есть не у всех.
Для лучшего вашего разумения приведу слова из Писания:
<<и бесы веруют...>>, то что говорить о человеках, ради которых Бог Сына своего отдал на распятие.
Спаси Христос
Сергей Божий
25.08.2022, 20:16
Для лучшего вашего разумения приведу слова из Писания:
<<и бесы веруют...>>, то что говорить о человеках, ради которых Бог Сына своего отдал на распятие.
Спаси Христос
Так бесы не люди. Им проще верить, они видят духовный мир. А люди не все верят.
Тем более мы говорим о живой вере, которая горы переставляет, а не о скелете.
20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
(Иак.2:20)
26 Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
(Иак.2:26)
АндрейВторозван
25.08.2022, 20:18
Так бесы не люди.
Ох...
Вникайте в себя и в Писания: 1Тим.4:16, ваша вера тоже не всегда была такой как сейчас,
но подобно слепому шли (и ИДЁТЕ) за слепыми вождями, которым ПОВЕРИЛИ (Мф.15:14).
АндрейВторозван
25.08.2022, 20:46
Понимая что чатом сложно передать сразу всю суть,
напишу на примере:
праведник живёт в уединении, веруя, подвизаясь и,
вдруг к нему является тот, в ком он видит Христа и говорит:
"испытаем веру твою чадо, есть тут высохший колодец,
прыгни в него, и верой твоей извлеку из колодца тебя".
И несчастный прыгает в высохший колодец и умирает там
со временем.
Для чего сатана принимает вид Ангела света, если не для того что бы человек
ПОВЕРИЛ ему, и тем погубить поверившего.
Каким образом себя испытать по словам?
Мы любим говорить "правильное" от ума, от того как нас научили, что является правильным, однако в какой-то экстренной или тяжелой ситуации, мы начинаем говорить то, что на самом деле у нас на сердце и это показывает, во что на самом деле мы верим.
Сергей Божий
26.08.2022, 12:03
Мы любим говорить "правильное" от ума, от того как нас научили, что является правильным, однако в какой-то экстренной или тяжелой ситуации, мы начинаем говорить то, что на самом деле у нас на сердце и это показывает, во что на самом деле мы верим.
Но при этом не мы себя испытываем. А речь об испытание себя.
Или вы предлагаете самому себе создать такую ситуацию?
Но при этом не мы себя испытываем. А речь об испытание себя.
Или вы предлагаете самому себе создать такую ситуацию?
Полностью фраза звучит так: Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте.
Я предполагаю, что ситуации у нас и сами по себе постоянно появляются.
Сергей Божий
26.08.2022, 12:50
Полностью фраза звучит так: Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте.
Я предполагаю, что ситуации у нас и сами по себе постоянно появляются.
Когда есть да, можно анализировать свои поступки и решения. А когда все гладко, ведь и такое бывает.
Когда есть да, можно анализировать свои поступки и решения. А когда все гладко, ведь и такое бывает.
Если бы вы мне рассказали подробно ваш какой-либо из дней, я мог бы вам показать несколько ситуаций через которые можно делать выводы. И так в каждом дне. Разговоры с родными, покупки в магазине, отношение к работе, отношение к тому, что вас окружает и многое другое. Все это может нас выдавать в вере ли мы.
Сергей Божий
26.08.2022, 16:00
Если бы вы мне рассказали подробно ваш какой-либо из дней, я мог бы вам показать несколько ситуаций через которые можно делать выводы. И так в каждом дне. Разговоры с родными, покупки в магазине, отношение к работе, отношение к тому, что вас окружает и многое другое. Все это может нас выдавать в вере ли мы.
Вы не думаете, что есть еще привычка. Можно просто привыкнуть служить Богу, молиться, общаться с родными и т.д. Веры не стало, а ты не заметил.
Вы не думаете, что есть еще привычка. Можно просто привыкнуть служить Богу, молиться, общаться с родными и т.д. Веры не стало, а ты не заметил.
Не уверен, что вы поняли меня о каких ситуациях я говорю. Важны не сами действия, а мотивы из которых они исходят. Кстати, вера тоже может стать привычкой и это хорошо
Сергей Божий
26.08.2022, 16:34
Не уверен, что вы поняли меня о каких ситуациях я говорю. Важны не сами действия, а мотивы из которых они исходят. Кстати, вера тоже может стать привычкой и это хорошо
Я считаю, что привычка это застой, при котором нет развития. И моя практика показывает, что иногда привычка может привести к роковой ошибки. Где привычка, разум отключается. Да, так можно ускориться в процессе, но как я уже сказал, можно попасть в беду.
Я считаю, что привычка это застой, при котором нет развития. И моя практика показывает, что иногда привычка может привести к роковой ошибки. Где привычка, разум отключается. Да, так можно ускориться в процессе, но как я уже сказал, можно попасть в беду.
Привычка это то, что у вас не вызывает вопросов. И вера иногда также. Например, у вас вошло в привычку мысль, что Бог благ, что Бог добр, что Бог за вас. Считаете это плохо?
В любом случае, у нас разговор не о привычках, а о вере. Кстати хочу добавить, что привычка это сродни рефлексу, автоматическому действию, т.е. проявлению природы. И я не вижу в этом ничего плохого, для человека рожденного свыше и действующего согласно своей природе.
Сергей Божий
26.08.2022, 19:45
Привычка это то, что у вас не вызывает вопросов. И вера иногда также. Например, у вас вошло в привычку мысль, что Бог благ, что Бог добр, что Бог за вас. Считаете это плохо?
Кстати говоря к таким мыслям привыкнуть очень сложно, с учетом всего, что происходит и случается в жизни. Остается только верить.
В любом случае, у нас разговор не о привычках, а о вере. Кстати хочу добавить, что привычка это сродни рефлексу, автоматическому действию, т.е. проявлению природы. И я не вижу в этом ничего плохого, для человека рожденного свыше и действующего согласно своей природе.
Духовной или плотской?
Кстати говоря к таким мыслям привыкнуть очень сложно, с учетом всего, что происходит и случается в жизни. Остается только верить.
Так вера, это также то, что не от разума. А значит также не всегда вами контролируется.
Духовной или плотской?
Я говорил о духовной.
Сергей Божий
26.08.2022, 20:30
Так вера, это также то, что не от разума. А значит также не всегда вами контролируется.
Как же не от разума? Ведь вера от слышания слова Божьего.
17 Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.
(Рим.10:17)
И здесь задействован разум.
Вера не основанная на слове Божием или откровение от Бога, как бывает?
Как же не от разума? Ведь вера от слышания слова Божьего.
17 Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.
(Рим.10:17)
И здесь задействован разум.
Вера не основанная на слове Божием или откровение от Бога, как бывает?
Вы правы. Вера не слепа. Нужно слушать Слово Божье, рассуждать и принимать.
Как же не от разума? Ведь вера от слышания слова Божьего.
17 Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.
(Рим.10:17)
И здесь задействован разум.
Вера не основанная на слове Божием или откровение от Бога, как бывает?
Я не говорил, что разум не участвует. Но в некоторых моментах разум запросто может противится вере, и в этом случае как раз человек делает выбор между разумом и верой. Кстати и по подобным ситуациям также можно определить по вере ли человек двигается или же полагается на свой разум
Надейся на Господа всем сердцем твоим, и не полагайся на разум твой. (Прит.3:5)
Сергей Божий
26.08.2022, 21:08
Я не говорил, что разум не участвует. Но в некоторых моментах разум запросто может противится вере, и в этом случае как раз человек делает выбор между разумом и верой. Кстати и по подобным ситуациям также можно определить по вере ли человек двигается или же полагается на свой разум
Надейся на Господа всем сердцем твоим, и не полагайся на разум твой. (Прит.3:5)
Разум может как способствовать вере, так и препятствовать ей. Неверный разум, препятствует вере.
10 Начало мудрости - страх Господень; разум верный у всех, исполняющих [заповеди Его]. Хвала Ему пребудет вовек.
(Пс.110:10)
В той цитате, которую вы привели, как раз говориться о том, что нужно полагаться на слово Божие, а не на рассуждения и знания человеческие.
Разум может как способствовать вере, так и препятствовать ей. Неверный разум, препятствует вере.
10 Начало мудрости - страх Господень; разум верный у всех, исполняющих [заповеди Его]. Хвала Ему пребудет вовек.
(Пс.110:10)
В той цитате, которую вы привели, как раз говориться о том, что нужно полагаться на слово Божие, а не на рассуждения и знания человеческие.
И опять вы правы, Сергей.
Разум может как способствовать вере, так и препятствовать ей. Неверный разум, препятствует вере.
10 Начало мудрости - страх Господень; разум верный у всех, исполняющих [заповеди Его]. Хвала Ему пребудет вовек.
(Пс.110:10)
Исполнение заповедей и вера, совсем не одно и то же, хотя иногда и может совпадать
В той цитате, которую вы привели, как раз говориться о том, что нужно полагаться на слово Божие, а не на рассуждения и знания человеческие.
Как-то так
Сергей Божий
27.08.2022, 13:21
Исполнение заповедей и вера, совсем не одно и то же, хотя иногда и может совпадать
Не иногда, а всегда. Потому что заповеди мы исполняем только верою. Ибо без веры Богу угодить невозможно.
6 А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает.
(Евр.11:6)
Не иногда, а всегда. Потому что заповеди мы исполняем только верою. Ибо без веры Богу угодить невозможно.
6 А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает.
(Евр.11:6)
Смотря что вы воспринимаете под заповедью. Слово "заповедь" можно рассмотреть в двух смыслах: как закон (например 10 заповедей), и как наказ (например, "будь тверд и мужественен"), при том последнее может быть обращено к конкретному человеку в конкретной ситуации.
Закон не подразумевает личных отношений с Богом. Вера (доверие) напротив. Потому для исполнения закона вера зачастую не нужна. Множество людей исполняют закон просто из-за воспитания. Фарисеи также исполняли закон, но с верой у них была проблема.
О подобном пишет Павел, говоря об Аврааме:
Что же, скажем, Авраам, отец наш, приобрел по плоти? Если Авраам оправдался делами, он имеет похвалу, но не пред Богом. Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность. Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу. А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность. Так и Давид называет блаженным человека, которому Бог вменяет праведность независимо от дел: Блаженны, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты. Блажен человек, которому Господь не вменит греха.
Блаженство сие [относится] к обрезанию, или к необрезанию? Мы говорим, что Аврааму вера вменилась в праведность. Когда вменилась? по обрезании или до обрезания? Не по обрезании, а до обрезания. И знак обрезания он получил, [как] печать праведности через веру, которую [имел] в необрезании, так что он стал отцом всех верующих в необрезании, чтобы и им вменилась праведность, и отцом обрезанных, не только [принявших] обрезание, но и ходящих по следам веры отца нашего Авраама, которую [имел он] в необрезании. Ибо не законом [даровано] Аврааму, или семени его, обетование - быть наследником мира, но праведностью веры.
Если утверждающиеся на законе суть наследники, то тщетна вера, бездейственно обетование; ибо закон производит гнев, потому что, где нет закона, нет и преступления.
Итак по вере, чтобы [было] по милости, дабы обетование было непреложно для всех, не только по закону, но и по вере потомков Авраама, который есть отец всем нам (как написано: Я поставил тебя отцом многих народов) пред Богом, Которому он поверил, животворящим мертвых и называющим несуществующее, как существующее. Он, сверх надежды, поверил с надеждою, через что сделался отцом многих народов, по сказанному: "так [многочисленно] будет семя твое". И, не изнемогши в вере, он не помышлял, что тело его, почти столетнего, уже омертвело, и утроба Саррина в омертвении; не поколебался в обетовании Божием неверием, но пребыл тверд в вере, воздав славу Богу и будучи вполне уверен, что Он силен и исполнить обещанное. Потому и вменилось ему в праведность. (Рим.4:1-22)
АндрейВторозван
27.08.2022, 13:56
Слово "заповедь" можно рассмотреть в двух смыслах
Слово Божие есть заповедь и закон слово Божие!
Кто же разделяет суть едино, того надлежит остерегаться: Рим.16:17.
Спаси Христос
Слово Божие есть заповедь и закон слово Божие!
Кто же разделяет суть едино, того надлежит остерегаться: Рим.16:17.
Спаси Христос
Один и тот же Бог создал и Древо Жизни и Дерево познания добра и зла. Одно дает жизнь с избытком, а другое приносит смерть. По вашему это суть едино?
Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв. Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил, а я умер; и таким образом заповедь, [данная] для жизни, послужила мне к смерти, потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею. (Рим.7:8-11)
АндрейВторозван
27.08.2022, 14:22
Один и тот же Бог создал и Древо Жизни и Дерево познания добра и зла. Одно дает жизнь с избытком, а другое приносит смерть.
Ооо, вы даже это не разумеете, что смерть не от Бога, а от отступления от Господа...
Сосем всё печально. Напомню: время стремительно ускорилось, очень скоро
предстанете пред Господом, приложите усилия не думать что Бог источник зла.
Ооо, вы даже это не разумеете, что смерть не от Бога, а от отступления от Господа...
Сосем всё печально. Напомню: время стремительно ускорилось, очень скоро
предстанете пред Господом, приложите усилия не думать что Бог источник зла.
Я не говорил, что Бог источник зла
Сергей Божий
27.08.2022, 18:17
Смотря что вы воспринимаете под заповедью. Слово "заповедь" можно рассмотреть в двух смыслах: как закон (например 10 заповедей), и как наказ (например, "будь тверд и мужественен"), при том последнее может быть обращено к конкретному человеку в конкретной ситуации.
Закон не подразумевает личных отношений с Богом. Вера (доверие) напротив. Потому для исполнения закона вера зачастую не нужна. Множество людей исполняют закон просто из-за воспитания. Фарисеи также исполняли закон, но с верой у них была проблема.
Все дело в том, если Богу без веры угодить невозможно, то и заповеди соблюсти и исполнить без веры невозможно. Можно пытаться, но это будет бесполезно.
31 А Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности.
32 Почему? потому что [искали] не в вере, а в делах закона. Ибо преткнулись о камень преткновения,
(Рим.9:31,32)
Нужно веровать и потому говорить, а не говорить и думать, что веруешь.
13 Но, имея тот же дух веры, как написано: я веровал и потому говорил, и мы веруем, потому и говорим,
(2Кор.4:13)
Все дело в том, если Богу без веры угодить невозможно, то и заповеди соблюсти и исполнить без веры невозможно. Можно пытаться, но это будет бесполезно.
31 А Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности.
32 Почему? потому что [искали] не в вере, а в делах закона. Ибо преткнулись о камень преткновения,
(Рим.9:31,32)
Почему у вас такая причинно-следственная связь? Богу нужна от нас вера, чтобы мы смогли исполнить закон?
Нужно веровать и потому говорить, а не говорить и думать, что веруешь.
13 Но, имея тот же дух веры, как написано: я веровал и потому говорил, и мы веруем, потому и говорим,
(2Кор.4:13)
Не понял, к чему вы это написали?
Сергей Божий
28.08.2022, 12:42
Почему у вас такая причинно-следственная связь? Богу нужна от нас вера, чтобы мы смогли исполнить закон?
Без веры это невозможно.
Не понял, к чему вы это написали?
Спасение через веру, дела через веру, слова через веру. Без веры это пустое. Неверие грех. По этому нужно веровать и все по вере и через веру совершать. А не думать, что вот я так делаю, значит я верю.
20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.
(Рим.3:20)
Оправдываемся и угождаем мы Богу только верою.
Сергей Божий
24.07.2023, 21:47
Решил возообновить тему.
Чем отличается верующий человек от неверующего?
Чем отличается пребывающий в вере от не пребывающего?
Я думаю главное отличие это действие слова Божьего на человека и второе это исполнение слово Божьего.
Это два критерия по которому можно определить человек еще в вере или уже не в вере.
Если человек перестал руководствоваться словом Божием в своей жизни, в поступках и в принятие решений. То такой человек не в вере, а в неверие находится.
Решил возообновить тему.
Чем отличается верующий человек от неверующего?
Чем отличается пребывающий в вере от не пребывающего?
Я думаю главное отличие это действие слова Божьего на человека и второе это исполнение слово Божьего.
Это два критерия по которому можно определить человек еще в вере или уже не в вере.
Если человек перестал руководствоваться словом Божием в своей жизни, в поступках и в принятие решений. То такой человек не в вере, а в неверие находится.
Верно.
А есть еще и такое, что перестал любить Бога и ближнего. Нет любви. Это у неверующего.
У верующих есть любовь.
Сергей Божий
24.07.2023, 21:55
Верно.
А есть еще и такое, что перестал любить Бога и ближнего. Нет любви. Это у неверующего.
У верующих есть любовь.
Верно.
6 Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью.
(Гал.5:6)
6 Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью.
(Гал.5:6)
Хорошо сказал апостол. Спасибо за эту цитату.
Приветствую Всех!
Мир вам.
Как верующему испытать себя в вере ли он?
5 Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.
(2Кор.13:5)
Вот ученики думали что веруют. НО!
29 Ученики Его сказали Ему: вот, теперь Ты прямо говоришь, и притчи не говоришь никакой.
30 Теперь видим, что Ты знаешь все и не имеешь нужды, чтобы кто спрашивал Тебя. Посему веруем, что Ты от Бога исшел.
31 Иисус отвечал им: теперь веруете?
32 Вот, наступает час, и настал уже, что вы рассеетесь каждый в свою [сторону] и Меня оставите одного; но Я не один, потому что Отец со Мною.
(Иоан.16:29-32)
21 А мы надеялись было, что Он есть Тот, Который должен избавить Израиля; но со всем тем, уже третий день ныне, как это произошло.
(Лук.24:21)
Вот ученики думали, что веруют. А на самом деле находились в обольщение.
Так как испытать, есть вера или нет?
Ведь под веру рядится фанатизм, религиозность, думание, надеяние и. Что еще? Можно привести примеры если знаете.
И испытаешь, и не найдёшь веры, и что дальше?
Владимир.
25.07.2023, 23:09
Решил возообновить тему.
Чем отличается верующий человек от неверующего?
Чем отличается пребывающий в вере от не пребывающего?
Я думаю главное отличие это действие слова Божьего на человека и второе это исполнение слово Божьего.
Это два критерия по которому можно определить человек еще в вере или уже не в вере.
Если человек перестал руководствоваться словом Божием в своей жизни, в поступках и в принятие решений. То такой человек не в вере, а в неверие находится.Человек же уже объяснял раннее, что все дело в кресте. Синодальный перевод удалил одно важное слово из Лук. 9.23. А именно, так написано слово "ежедневно" во всех переводах и оригинале. Вот вам и выбор: каждый день человек выбирает, верить Богу или нет, служить Ему или нет, повиноваться или нет!
Еврейский Новый Завет (https://bible.by/ent/42/9/#23)
Затем он обратился ко всем: "Если кто-либо хочет идти за мной, пусть скажет 'нет' самому себе, ежедневно берёт свою стойку казни и следует за мной.
Евангелие от Луки 9:23.
Сергей Божий
25.07.2023, 23:12
И испытаешь, и не найдёшь веры, и что дальше?
Молить Бога. И возвращаться к жизни по вере и верой.
Молить Бога. И возвращаться к жизни по вере и верой.Молиться Тому, в Кого не веришь.
Можно конечно ещё попросить верующего помолиться за него, но тут тоже не факт-
16 (https://bible.by/verse/24/7/16/) Ты же не проси за этот народ, и не возноси за них молитвы и прошения, и не ходатайствуй предо Мною, ибо Я не услышу тебя.
Иеремия 7 глава — Библия: https://bible.by/syn/24/7/
Семён Семёныч
26.07.2023, 09:00
Вот ученики думали, что веруют. А на самом деле находились в обольщение. И ныне таковых не мало. Слышали о таком, мол мы веруем в душе, зачем нам Церковь? Вот эти уже в обольщении лукавом. Сатана отнял у них дорогу к храму, отнял Церковь как собрание верующих, отнял исповедь и причастие Плоти и Крови Христа, по сути лишил их спасительных Таинств Церкви, но они веруют что могут спастись и вне Церкви. Утопают во грехах, грех оправдывают, веруют что Бог Милостив, простит им грехи их. Это нечестивые, имеющие веру бесовскую, но таковые есть и в собрании, утром лукаво каются, вечером творят непотребное.
Сергей Божий
26.07.2023, 19:59
Молиться Тому, в Кого не веришь.
Можно конечно ещё попросить верующего помолиться за него, но тут тоже не факт-
16 (https://bible.by/verse/24/7/16/) Ты же не проси за этот народ, и не возноси за них молитвы и прошения, и не ходатайствуй предо Мною, ибо Я не услышу тебя.
Иеремия 7 глава — Библия: https://bible.by/syn/24/7/
Я думаю когда речь идет о не пребывающих в вере, то они продолжают верить в Бога. Но не живут по слову Божьему.
Я думаю когда речь идет о не пребывающих в вере, то они продолжают верить в Бога. Либо ты спасён, либо ты не спасён. Не может быть - и спасён, и не спасён.
Сергей Божий
26.07.2023, 20:23
Либо ты спасён, либо ты не спасён. Не может быть - и спасён, и не спасён.
Пребывание во спасение, это пребывание в вере. А пребывание в вере, это жить по слову Божьему.
Бесы тоже веруют и трепещут.
Я думаю когда речь идет о не пребывающих в вере, то они продолжают верить в Бога. Но не живут по слову Божьему.Верить в Бога, но жить не по слову Бога - это вы думаете так.
Но это вовсе не так.
Сергей Божий
26.07.2023, 21:19
Верить в Бога, но жить не по слову Бога - это вы думаете так.
Но это вовсе не так.
Общайтесь более аргументированно. Пока я слышу только слова и никаких аргументов. Так - не так, это не убедительно звучит.
Общайтесь более аргументированно. Пока я слышу только слова и никаких аргументов. Так - не так, это не убедительно звучит.
Но то, что вы думаете, это тоже не аргумент. Ибо вы кто, что бы то, что вы думали представлять как аргумент?
Сергей Божий
26.07.2023, 21:39
Но то, что вы думаете, это тоже не аргумент. Ибо вы кто, что бы то, что вы думали представлять как аргумент?
Так я привел аргумент, могу подтвердить цитатой.
19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
(Иак.2:19,20)
Так я привел аргумент, могу подтвердить цитатой.
19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
(Иак.2:19,20)Это не аргумент, а лишь только то, что вы думаете.
Равняете бесов и людей.
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot