Просмотр полной версии : А знаете ли Вы? Некоторые интересные подробности из Библии
А знаете ли Вы, почему Ливанский кедр так ценился?
Ценность кедра, как строительного материала, объяснялась тем, что эта древесина имеет тепло-красный оттенок, и в ней почти не встречаются сучки, имеет и другие уникальные свойства — ее не точат черви и насекомые, она устойчива к влаге и она отличается особою твердостью, а также Ливанский кедр источает приятное благоухание, поэтому кедр в древности употреблялся для ценных построек и отделки дворцов и Иерусалимского храма.
Например, дворец Давида так и назывался — кедровый дом.
"...тогда сказал царь пророку Нафану: вот, я живу в доме кедровом, а ковчег Божий находится под шатром" (2Цар.7:2 ).
Кедр способен расти свыше 2000 лет, всегда оставаясь зеленым и источает тонкий благоухающий аромат (Песн.4:11 ).
В этой теме предлагается делиться похожими интересными фактами из Библии.
Ольга Ко
27.08.2022, 10:25
А знаете ли Вы, почему Ливанский кедр так ценился?
Ценность кедра, как строительного материала, объяснялась тем, что эта древесина имеет тепло-красный оттенок, и в ней почти не встречаются сучки, имеет и другие уникальные свойства — ее не точат черви и насекомые, она устойчива к влаге и она отличается особою твердостью, а также Ливанский кедр источает приятное благоухание, поэтому кедр в древности употреблялся для ценных построек и отделки дворцов и Иерусалимского храма.
Например, дворец Давида так и назывался — кедровый дом.
"...тогда сказал царь пророку Нафану: вот, я живу в доме кедровом, а ковчег Божий находится под шатром" (2Цар.7:2 ).
Кедр способен расти свыше 2000 лет, всегда оставаясь зеленым и источает тонкий благоухающий аромат (Песн.4:11 ).
В этой теме предлагается делиться похожими интересными фактами из Библии.
К уже сказанному можно добавить.
Ливанский кедр вырастает до 37м в высоту, а окружность его ствола достигает 12м. Длинные, раскидистые ветви отходят от ствола горизонтально и могут образовывать крону окружностью 60—90м. У молодого дерева крона обычно коническая, но с возрастом она приобретает более плоскую форму. Крона кедра состоит из отдельных горизонтальных ярусов.
Кроме того, что Соломон использовал кедр при строительстве Храма, Библия упоминает о «кедровом доме Соломона» (2См 5:11; 7:2; 2Лт 2:3). Этот дом получил название Ливанский лес, вероятно, потому, что в нем было 45 столбов из кедра (1Цр 7:2, 3). Кедр также использовался при строительстве Тронного зала и двора храма (1Цр 7:7—12). В Писании могучий кедр символизирует величие, статность и силу — подлинные или мнимые (Иез 31:2—14; Ам 2:9; Зх 11:1, 2)….
Весь Иерусалимский храм был отделан Ливанским кедром:
И обложил (Соломон) стены храма внутри кедровыми досками; от пола храма до потолка внутри обложил деревом (3Цар.6:15)
Кедр считается у иудеев символом полноценного бытия и силы, праведности:
Праведник цветет, как пальма, возвышается подобно кедру на Ливане (Пс.91:13)
Надо сказать, что ценность древесины привела к массовой вырубке и это дерево относится сейчас к исчезающим видам, которых осталось очень мало и под особой охраной.
В Библии предсказывалась печальная судьба ливанских кедровых лесов:
И остаток дерев леса его так будет малочислен, что дитя в состоянии будет сделать опись.
Исаия 10:19
Все так и произошло, и теперь в Ливане самые красивые и древние небольшие кедровые рощи по 200-300 деревьев сохранились лишь на севере страны в горах тщательно охраняются.
837 838
Ольга Ко
29.08.2022, 10:02
В этой теме предлагается делиться похожими интересными фактами из Библии.
В своё время меня поразила информация, прозвучавшая в отношении ответа на вопрос почему Иисус засушил смоковницу, если было ещё не время её плодоношения. «Заметив издалека инжир, на котором были листья, он пошёл посмотреть, нет ли на нём плодов. Но, подойдя к нему, он не нашёл ничего, кроме листьев, так как ещё не настало время для сбора инжира. Тогда он сказал: «Пусть никто никогда больше не ест твоих плодов» (Марка 11:13-14). Для меня, тогда, решение Иисуса выглядело несправедливостью. Позже мне объяснили, что слушатели Иисуса были хорошо осведомлены (в отличие от меня) об уникальной способности инжира плодоносить два раза в год. Первый раз ранней весной – одновременно с появлением листьев (ранний малый урожай), и большой урожай собирали осенью. Узнав эту подробность, и перенеся её понимание на духовные преобразования в Израиле, которые стремился произвести Иисус в первом веке своим служением, мы понимаем суть описанной ситуации с бесплодной смоковницей...
Я была бы благодарна за обмен мыслями что может символизировать в Библии дикая смоковница – сикомора.
Я была бы благодарна за обмен мыслями что может символизировать в Библии дикая смоковница – сикомора.Спасибо, Ольга, за интересный вопрос. Сначала интересно, что скажут другие участники.
В своё время меня поразила информация, прозвучавшая в отношении ответа на вопрос почему Иисус засушил смоковницу, если было ещё не время её плодоношения. «Заметив издалека инжир, на котором были листья, он пошёл посмотреть, нет ли на нём плодов. Но, подойдя к нему, он не нашёл ничего, кроме листьев, так как ещё не настало время для сбора инжира. Тогда он сказал: «Пусть никто никогда больше не ест твоих плодов» (Марка 11:13-14). Для меня, тогда, решение Иисуса выглядело несправедливостью. Позже мне объяснили, что слушатели Иисуса были хорошо осведомлены (в отличие от меня) об уникальной способности инжира плодоносить два раза в год. Первый раз ранней весной – одновременно с появлением листьев (ранний малый урожай), и большой урожай собирали осенью. Узнав эту подробность, и перенеся её понимание на духовные преобразования в Израиле, которые стремился произвести Иисус в первом веке своим служением, мы понимаем суть описанной ситуации с бесплодной смоковницей...
Я была бы благодарна за обмен мыслями что может символизировать в Библии дикая смоковница – сикомора.
В саду Эдема, в самом центре, росли два дерева: дерево жизни и дерево познания добра и зла.
Из Нового Завета известно, что Иисус Христос - жизнь, истинная виноградная лоза. Благодать явилась во Христе.
Из Старого Завета известно, что познание о том, что есть добро и зло народ получил через закон.
Закон добр, как написал апостол Павел. Почему доброе стало смертоносным? Грех, живущий в плоти, обольщает.
Закон хорош, но смертоносен. Он находится в центе Эдема (познание добра и зла). Благодать тоже в центре сада (дерево жизни). Дерево жизни, виноградная лоза, не может расти без опоры, лоза ложится на землю, не имеет твердости в стволе. В центре Эдема виноградная лоза, дерево благодати, обвивала ветви дерева закона.
Не вкусив от благодати, не получив истинную жизнь внутри, человек не может исполнить закон, только умереть.
Вкусив от закона, человек прикрылся листьями дерева познания добра и зла, смоковными листьями. Они большие, и были как раз под рукой. НАПИСАНО! Стал кричать мертвый человек, чтобы было не видно его наготы.
Наблюдатель
29.08.2022, 19:46
В саду Эдема, в самом центре, росли два дерева: дерево жизни и дерево познания добра и зла.
Несколько иначе!
Рай - это общее понятие, которое обозначает то пространство, в котором пребывали первые люди. А Эдем - это сад в раю, то есть, определенная часть рая.
Из Нового Завета известно, что Иисус Христос - жизнь, истинная виноградная лоза. Благодать явилась во Христе.В премудрости говорится о Сыне Божьем Мессии Сирах 24:20
Я — как виноградная лоза, произращающая благодать, и цветы мои — плод славы и богатства.
Приступите ко мне, желающие меня, и насыщайтесь плодами моими;
ибо воспоминание обо мне слаще меда, и обладание мною приятнее медового сота.
Из Старого Завета известно, что познание о том, что есть добро и зло народ получил через закон.
Здесь тоже дело обстоит иначе! Быт 3:22
И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло.....
Несколько иначе!
Рай - это общее понятие, которое обозначает то пространство, в котором пребывали первые люди. А Эдем - это сад в раю, то есть, определенная часть рая.
На иврите написано "ган эдэн" сад Эдена.
Здесь тоже дело обстоит иначе! Быт 3:22
И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло.....
Не всё знал Адам в саду. Он не знал, что люди склонны поклоняться идолам, что способны убивать братьев, что захотят чужих жен, что будут злословить родителей... Через закон Бог учил Свой народ что есть добро, что зло.
Наблюдатель
29.08.2022, 21:54
На иврите написано "ган эдэн" сад Эдена.Так об этом и речь, что это ни одно и то же.
Не всё знал Адам в саду. Он не знал, что люди склонны поклоняться идолам, что способны убивать братьев, что захотят чужих жен, что будут злословить родителей... Через закон Бог учил Свой народ что есть добро, что зло.А может в него вошло всё, что названо "злом" и в последствии было раскрыто законами Торы, но сначала передалось через Адама его детям?
Так об этом и речь, что это ни одно и то же.
А может в него вошло всё, что в последствии было раскрыто законами Торы, но сначала передалось через Адама его детям?
Слово "Рай" отсутствует в иврите. Где переведено "рай", в языке оригинала "ган эден" (трансклипция с иврита).
Детям Адам не мог передать, чего не знал. Грех потом умножился.
Наблюдатель
29.08.2022, 22:12
Слово "Рай" отсутствует в иврите. Где переведено "рай", в языке оригинала "ган эден" (трансклипция с иврита).Да здесь иврит не причём, поскольку перевод даёт некое понимание, которое Всевышний хочет дать своему творению.
Детям Адам не мог передать, чего не знал. Грех потом умножился.А как Вы себе представляете передачу добра и зла, в виде инструкций что ли? Этому не нужно учить специально, это передаётся на ментальном уровне, если хотите через кровь, ибо в ней душа. Странная у Вас логика! Грех познаётся законом, но разве дети делая грех знают закон? А ведь от юности сердце предлежит ко злу! А эти слова кому сказал Всевышний:
Ведь если станешь лучше, прощен будешь, а если не станешь лучше, то у входа грех лежит, и к тебе влечение его, но ты властвуй над ним».
Это сказано Каину, значит как и Адам с Евой, так и их дети прекрасно знали, что такое грех и как нужно властвовать над ним, иначе зачем давать совет человеку, который не понимает о чём речь!
Ольга Ко
30.08.2022, 09:00
В саду Эдема, в самом центре, росли два дерева: дерево жизни и дерево познания добра и зла.
Из Нового Завета известно, что Иисус Христос - жизнь, истинная виноградная лоза. Благодать явилась во Христе.
Из Старого Завета известно, что познание о том, что есть добро и зло народ получил через закон.
Закон добр, как написал апостол Павел. Почему доброе стало смертоносным? Грех, живущий в плоти, обольщает.
Закон хорош, но смертоносен. Он находится в центе Эдема (познание добра и зла). Благодать тоже в центре сада (дерево жизни). Дерево жизни, виноградная лоза, не может расти без опоры, лоза ложится на землю, не имеет твердости в стволе. В центре Эдема виноградная лоза, дерево благодати, обвивала ветви дерева закона.
Не вкусив от благодати, не получив истинную жизнь внутри, человек не может исполнить закон, только умереть.
Вкусив от закона, человек прикрылся листьями дерева познания добра и зла, смоковными листьями. Они большие, и были как раз под рукой. НАПИСАНО! Стал кричать мертвый человек, чтобы было не видно его наготы.
В саду Эдема, в самом центре, росли два дерева: дерево жизни и дерево познания добра и зла.
Одно дерево называлось Деревом Познания Добра и Зла, а второе — Деревом Вечной Жизни. Тот факт, что Адам и Ева в Раю жили вечной жизнью, мог говорить, что они питались плодами этого дерева. Но им запрещено было есть плоды с древа Познания Добра и Зла. Нарушив этот запрет, наши прародители утратили право на плоды древа Вечной Жизни и стали умирать.
Закон добр, как написал апостол Павел.
« закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.» (Римлянам 7:12).
Почему доброе стало смертоносным?
«Неужели меня убило что-то доброе? Конечно, нет! Меня убил грех. ...Так заповедь показала, насколько губителен грех.» - отвечает нам Павел (Римлянам 7:13).
Вкусив от закона, человек прикрылся листьями дерева познания добра и зла,
Действительно, на протяжении всего Ветхого Завета человек стремился жертвами, предусмотренными Законом искупать свои грехи. Люди, продолжают умирать и сегодня т.к. ещё не приобрели совершенства и не избавились от склонности ко греху.
Да здесь иврит не причём, поскольку перевод даёт некое понимание, которое Всевышний хочет дать своему творению.
А как Вы себе представляете передачу добра и зла, в виде инструкций что ли? Этому не нужно учить специально, это передаётся на ментальном уровне, если хотите через кровь, ибо в ней душа. Странная у Вас логика! Грех познаётся законом, но разве дети делая грех знают закон? А ведь от юности сердце предлежит ко злу! А эти слова кому сказал Всевышний:
Ведь если станешь лучше, прощен будешь, а если не станешь лучше, то у входа грех лежит, и к тебе влечение его, но ты властвуй над ним».
Это сказано Каину, значит как и Адам с Евой, так и их дети прекрасно знали, что такое грех и как нужно властвовать над ним, иначе зачем давать совет человеку, который не понимает о чём речь!
Грех в сердце влечет делать то, что человек считает плохим. Если в семье поклонялись астартам, то поклоняться им было делом хорошим для так наученного человека. Если в племени ели врагов, то тоже для "добра", чтобы их победить. Нужен закон, объясняющий, что добро, что зло.
Наблюдатель
31.08.2022, 09:23
Грех в сердце влечет делать то, что человек считает плохим. Грех даёт сладость больной душе, а Вы о чём?
Если в семье поклонялись астартам, то поклоняться им было делом хорошим для так наученного человека. Если в племени ели врагов, то тоже для "добра", чтобы их победить. Нужен закон, объясняющий, что добро, что зло.У Вас, извините, детские представления о язычестве. Разве существующие законы кого-то останавливают от преступлений? Вы не о том!
Современное христианство полно всяких Астарт и идолов и ничего, прекрасно с ними живёт, называя это праздниками.
Грех даёт сладость больной душе, а Вы о чём?
Грех в сердце влечет делать то, что человек считает плохим:
15 Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.
16 Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр,
(Рим.7:15,16)
19 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
(Рим.7:19)
У Вас, извините, детские представления о язычестве. Разве существующие законы кого-то останавливают от преступлений? Вы не о том!
Законы, внушенные с детства, многих останавливают. Например, часто в семье бывают трения между подросшими детьми и родителями. Там, где вдолбили в голову, что надо почитать родителей (мусульманские семьи, например), там родители не подвергаются оскорблениям.
Современное христианство полно всяких Астарт и идолов и ничего, прекрасно с ними живёт, называя это праздниками.
И что?
Наблюдатель
02.09.2022, 12:38
Грех в сердце влечет делать то, что человек считает плохим:
Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.
Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр, (Рим.7:15,16)
Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю. (Рим.7:19)Так что влечёт ко греху плоть или душа? У многих народов то, что в христианстве считается чудовищным извращением, у них это нормально и даже насаждается с детства.
Законы, внушенные с детства, многих останавливают. Например, часто в семье бывают трения между подросшими детьми и родителями. Следуя Вашей логике в религиозных семьях дети должны быть не только послушными родителям и Богу, но и иметь крепкую веру. На самом деле это совершенно не так, вера по наследству не передаётся, человек всё равно пройдёт свой путь и не обязательно, что он найдёт на своём пути Бога!
Там, где вдолбили в голову, что надо почитать родителей (мусульманские семьи, например), там родители не подвергаются оскорблениям. Вы полагаете, что вдалбливание в голову нравственных ценностей принесёт добрый плод? Никакое вдалбливание ничего не даёт кроме страха перед вдалбливающим, правда? Разве нам Всевышний что-то вдалбливает? Нет, и не собирается, хочешь следуй, а хочешь нет!
Так что влечёт ко греху плоть или душа? У многих народов то, что в христианстве считается чудовищным извращением, у них это нормально и даже насаждается с детства.
18 Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.
(Рим.7:18)
Следуя Вашей логике в религиозных семьях дети должны быть не только послушными родителям и Богу, но и иметь крепкую веру. На самом деле это совершенно не так, вера по наследству не передаётся, человек всё равно пройдёт свой путь и не обязательно, что он найдёт на своём пути Бога!
5 приводя на память нелицемерную веру твою, которая прежде обитала в бабке твоей Лоиде и матери твоей Евнике; уверен, что она и в тебе.
(2Тим.1:5)
Вы полагаете, что вдалбливание в голову нравственных ценностей принесёт добрый плод? Никакое вдалбливание ничего не даёт кроме страха перед вдалбливающим, правда? Разве нам Всевышний что-то вдалбливает? Нет, и не собирается, хочешь следуй, а хочешь нет!
6 И да будут слова сии, которые Я заповедую тебе сегодня, в сердце твоем.
7 и внушай их детям твоим и говори о них, сидя в доме твоем и идя дорогою, и ложась и вставая;
8 и навяжи их в знак на руку твою, и да будут они повязкою над глазами твоими,
9 и напиши их на косяках дома твоего и на воротах твоих.
(Втор.6:6-9)
Наблюдатель
03.09.2022, 09:45
18 Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.
(Рим.7:18)Следуя Вашей логике Павел чуть ли не образчик грешного человека!
5 приводя на память нелицемерную веру твою, которая прежде обитала в бабке твоей Лоиде и матери твоей Евнике; уверен, что она и в тебе.
(2Тим.1:5)Этот стих совершенно не противоречит тому что я сказал, это история жизни Тимофея и семьи в которой он воспитывался, но бывает и наоборот, например история детей Аарона или Давида и его сына поднявшего восстание против отца.
6 И да будут слова сии, которые Я заповедую тебе сегодня, в сердце твоем.
7 и внушай их детям твоим и говори о них, сидя в доме твоем и идя дорогою, и ложась и вставая;
8 и навяжи их в знак на руку твою, и да будут они повязкою над глазами твоими,
9 и напиши их на косяках дома твоего и на воротах твоих.
(Втор.6:6-9)Вы считаете что вдалбливание, как Вы написали и "внушение", хотя на иврите написано "тверди своим детям", то есть постоянно рассказывай, это одно и тоже?
« закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.» (Римлянам 7:12).
«Неужели меня убило что-то доброе? Конечно, нет! Меня убил грех. ...Так заповедь показала, насколько губителен грех.» - отвечает нам Павел (Римлянам 7:13).
Закон Моисеев не принес плод праведности в народе Израиля. Закон ослаблен плотью человека. Смоковницу закона Моисея (дерево познания добра и зла в заповедях рукописных) проклял Христос, потому что бесплодна.
Наблюдатель
03.09.2022, 10:24
Закон Моисеев не принес плод праведности в народе Израиля. Закон ослаблен плотью человека. Смоковницу закона Моисея (дерево познания добра и зла в заповедях рукописных) проклял Христос, потому что бесплодна.Просто слов нет! И это пишут "верующие" люди!
В случае с засохшей смоковницей, речь идёт просто о дереве, на котором не оказалось плода. Этот случай нельзя переводить на людей, потому что мы знаем, что Христос людей никак не проклинал, а наоборот спасал, и даже будучи распятым на кресте, молил Отца не вменять это в грех Его мучителям.
И наоборот, очень многих калек исцелил Господь Иисус Христос, но ни одного не проклял, ... ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать. св Евангелие от Луки 9:55
И пришел опять в синагогу; там был человек, имевший иссохшую руку.
И наблюдали за Ним, не исцелит ли его в субботу, чтобы обвинить Его.
Он же говорит человеку, имевшему иссохшую руку: стань на средину.
А им говорит: должно ли в субботу добро делать, или зло делать? душу спасти, или погубить? Но они молчали.
И, воззрев на них с гневом, скорбя об ожесточении сердец их, говорит тому человеку: протяни руку твою. Он протянул, и стала рука его здорова, как другая.
св Евангелие от Марка 3:1-5
Просто слов нет! И это пишут "верующие" люди!
Да, Библия верующими написана. Тут ведь одни ссылки))
Ольга Ко
04.09.2022, 08:43
Закон Моисеев не принес плод праведности в народе Израиля. Закон ослаблен плотью человека. Смоковницу закона Моисея (дерево познания добра и зла в заповедях рукописных) проклял Христос, потому что бесплодна.
Закон Моисеев не принес плод праведности в народе Израиля.
Закон был «духовен», то есть был от Бога, и «свят» (Рм 7:12, 14). В Эфесянам 2:15 он назван «Законом заповедей, состоявшим из постановлений». Он был мерилом совершенства — он указывал на того, кто мог его соблюдать, как на совершенного и достойного жизни (Лв 18:5; Гл 3:12). Поскольку несовершенные люди не могли соблюдать Закон, он показывал, что «все согрешили и лишены славы Бога» (Рм 3:23). Полностью соблюдать его мог только Иисус Христос (Ин 8:46; Евр 7:26). Таким образом, изначально Бог дал закон не для того, чтобы принести праведность людям, а для того, чтобы они убедились в бесплодности собственных попыток его исполнить и обрести совершенство. Люди должны были свои надежды возлагать на Бога и Его Сына — Мессию.
Закон ослаблен плотью человека.
В этом мне трудно с Вами согласиться: «Закон Господа совершен» (Пс. 19:7). Так же как преступник своими преступлениями не может ослабить буквальный закон, несовершенный человек своими грехами не может ослабить совершенный Закон Бога. Иисус приходил во плоти человека, но Закон исполнил, хотя и подтвердил, что плоть слаба. Возможно Вы имели в виду то, что обычный человек, из-за своего несовершенства, неспособен исполнить совершенный Закон Бога?
Смоковницу закона Моисея (дерево познания добра и зла в заповедях рукописных) проклял Христос, потому что бесплодна.
Иисус не проклял, а исполнил Закон Бога: «Не думайте, что я пришёл отменить закон или слова пророков. Не отменить я пришёл, а исполнить. Говорю вам истину: скорее исчезнут небо и земля, чем исчезнет хотя бы одна мельчайшая буква или чёрточка буквы в законе. Всё написанное в нём исполнится. Поэтому тот, кто нарушит одну из наименьших заповедей закона и научит тому же других, будет недостоин войти в небесное Царство.» (Матфея5:17-19).
Я несколько иначе понимаю символизм смоковницы. Поясню. Смоковница была подходящим символом для Израиля. Смоковница имеет уникальную особенность. Она плодоносит два раза в год. Первые смоквы (ранние) появляются весной, одновременно с листьями, а основной урожай приходится на осень. Символическими первыми плодами (ранними смоквами) для Иисуса должны были стать представители священнического колена Израиля, но придя на землю, Иисус не нашёл у них поддержки и объявил им : «Иерусалим, Иерусалим, ... вы не захотели … не останется здесь камня на камне, всё будет разрушено» (Матфея 23:37-24:2). Так засохла смоковница Израиля – Храм разрушен, служение израильского священства прекращено... Иисус отверг неверный Израиль и стал создавать новый духовный Иерусалим и новый Израиль («творю всё новое»; "смоковницу"), которые «будут приносить свои плоды во время.». «Ранними смоквами» стали апостолы и ученики Иисуса и получили Новый Завет для его исполнения «Тот, кто находит радость в законе … И читает его вполголоса день и ночь. Он будет как дерево, посаженное у воды, Которое приносит плоды в срок И листва которого не вянет. Он будет успешен во всех своих делах.» (Псалмы 1:2-3).
Я несколько иначе понимаю символизм смоковницы. Поясню. Смоковница была подходящим символом для Израиля. А есть примеры, чтобы пророки и святые говорили о таком сравнении? Приведите цитаты, плиз, если есть такие.
Ольга Ко
04.09.2022, 13:38
А есть примеры, чтобы пророки и святые говорили о таком сравнении? Приведите цитаты, плиз, если есть такие.
Смоковница была подходящим символом для Израиля.
А есть примеры, чтобы пророки и святые говорили о таком сравнении?
Вопрос логичен, т.к. мы знаем ответ Иисуса ученикам, которые спросили : «: «Почему ты говоришь с ними притчами?». В ответ он сказал: «Вам дано понимать священные тайны небесного Царства, а им не дано. Тому, кто имеет, будет дано больше, и у него будет изобилие, а у того, кто не имеет, будет отнято даже то, что он имеет.». У пророков и у апостолов были разные способы передачи информации, т. к. весть апостолов больше предназначалась их современникам , живущим в «последние дни завершения этой системы вещей», а пророки писали своим потомкам, в число которых входили и апостолы и ученики Иисуса. Большинство пророчеств Иисус раскрыл апостолам, многие на на нём исполнились, некоторые должны были исполниться и на самих апостолах и учениках. Пророчества о смоковнице также может их касаться.
Приведите цитаты, плиз, если есть такие.
Во многих библейских стихах инжир упоминается вместе с виноградной лозой, и, судя по словам Иисуса, записанным в Луки 13:6, инжир часто сажали в виноградниках (2Цр 18:31; Ил 2:22). Выражение «сидеть под своей виноградной лозой и под своим инжиром» символически указывало на мир, безопасность и процветание (1Цр 4:25; Мх 4:4; Зх 3:10).Учитывая то, что инжир играл огромную роль в жизни людей, нетрудно понять, почему о нем так часто упоминалось в пророчествах. Поскольку инжир был важным продуктом питания, его неурожай грозил народу бедствием. Не случайно в пророчествах об уничтожении или запустении инжир упоминался особо (Иер 5:17; 8:13; Ос 2:12; Ил 1:7, 12; Ам 4:9; Авв 3:17).
С плохим и хорошим инжиром Иегова сравнил израильский народ (Иер 24:1—10).
«Иегова сказал мне: «Так говорит Иегова, Бог Израиля: „Как ты считаешь хорошим инжир в одной корзине, так и я буду считать хорошими пленных иудеев, которых я отправил отсюда в землю халде́ев. ... И они станут моим народом, а я буду их Богом, потому что они вернутся ко мне всем сердцем.»
«А о плохом инжире, настолько плохом, что его нельзя есть, Иегова говорит: ‚Так же, как поступают с плохим инжиром, я поступлю с Седе́кией, царём Иудеи, его князьями и оставшимися жителями Иерусалима — с теми, кто остался в этой земле, и с теми, кто в Египте. … Я буду посылать на них меч, голод и эпидемию, пока они не исчезнут с земли, которую я дал им и их предкам‘“»
Учитывая правило, что большинство пророчеств имеют несколько исполнений мы в праве предположить, что пророчество Иеремии имеет большее исполнение...
Иисус, желая показать, что лжепророков можно узнать по их плохим плодам, сказал, что невозможно собирать «с чертополоха инжир» (Мф 7:15, 16; ср. Иак 3:12). А тот факт, что в середине весны на инжире появляются листья, он привел в качестве хорошо известного людям указателя времени (Мф 24:32—34). И наконец, писатель книги Откровение использовал в качестве сравнения простоту, с которой «падают незрелые плоды инжира [греч. о́линтос], когда его качает сильный ветер» (Отк 6:13)….
Смоковница была подходящим символом для Израиля.
А есть примеры, чтобы пророки и святые говорили о таком сравнении?
Вопрос логичен, т.к. мы знаем ответ Иисуса ученикам, которые спросили : «: «Почему ты говоришь с ними притчами?». В ответ он сказал: «Вам дано понимать священные тайны небесного Царства, а им не дано. Тому, кто имеет, будет дано больше, и у него будет изобилие, а у того, кто не имеет, будет отнято даже то, что он имеет.». У пророков и у апостолов были разные способы передачи информации, т. к. весть апостолов больше предназначалась их современникам , живущим в «последние дни завершения этой системы вещей», а пророки писали своим потомкам, в число которых входили и апостолы и ученики Иисуса. Большинство пророчеств Иисус раскрыл апостолам, многие на на нём исполнились, некоторые должны были исполниться и на самих апостолах и учениках. Пророчества о смоковнице также может их касаться.
Приведите цитаты, плиз, если есть такие.
Во многих библейских стихах инжир упоминается вместе с виноградной лозой, и, судя по словам Иисуса, записанным в Луки 13:6, инжир часто сажали в виноградниках (2Цр 18:31; Ил 2:22). Выражение «сидеть под своей виноградной лозой и под своим инжиром» символически указывало на мир, безопасность и процветание (1Цр 4:25; Мх 4:4; Зх 3:10).Учитывая то, что инжир играл огромную роль в жизни людей, нетрудно понять, почему о нем так часто упоминалось в пророчествах. Поскольку инжир был важным продуктом питания, его неурожай грозил народу бедствием. Не случайно в пророчествах об уничтожении или запустении инжир упоминался особо (Иер 5:17; 8:13; Ос 2:12; Ил 1:7, 12; Ам 4:9; Авв 3:17).
С плохим и хорошим инжиром Иегова сравнил израильский народ (Иер 24:1—10).
«Иегова сказал мне: «Так говорит Иегова, Бог Израиля: „Как ты считаешь хорошим инжир в одной корзине, так и я буду считать хорошими пленных иудеев, которых я отправил отсюда в землю халде́ев. ... И они станут моим народом, а я буду их Богом, потому что они вернутся ко мне всем сердцем.»
«А о плохом инжире, настолько плохом, что его нельзя есть, Иегова говорит: ‚Так же, как поступают с плохим инжиром, я поступлю с Седе́кией, царём Иудеи, его князьями и оставшимися жителями Иерусалима — с теми, кто остался в этой земле, и с теми, кто в Египте. … Я буду посылать на них меч, голод и эпидемию, пока они не исчезнут с земли, которую я дал им и их предкам‘“»
Учитывая правило, что большинство пророчеств имеют несколько исполнений мы в праве предположить, что пророчество Иеремии имеет большее исполнение...
Иисус, желая показать, что лжепророков можно узнать по их плохим плодам, сказал, что невозможно собирать «с чертополоха инжир» (Мф 7:15, 16; ср. Иак 3:12). А тот факт, что в середине весны на инжире появляются листья, он привел в качестве хорошо известного людям указателя времени (Мф 24:32—34). И наконец, писатель книги Откровение использовал в качестве сравнения простоту, с которой «падают незрелые плоды инжира [греч. о́линтос], когда его качает сильный ветер» (Отк 6:13)….Спасибо, интересно, конечно ... но Вы сказали о смоковнице, как о символе Израиля.
Сравнению с Израилем и символу больше подходит маслина, и с тех пор, как апостол Павел сказал в Послании к Римлянам гл 11 о маслине и о ветвях, которые к маслине прививаются.
От маслины ведь ещё и масло для светильников получают, и елей помазания.
Ольга Ко
06.09.2022, 08:44
Спасибо, интересно, конечно ... но Вы сказали о смоковнице, как о символе Израиля.
Сравнению с Израилем и символу больше подходит маслина, и с тех пор, как апостол Павел сказал в Послании к Римлянам гл 11 о маслине и о ветвях, которые к маслине прививаются.
От маслины ведь ещё и масло для светильников получают, и елей помазания.
В Библии одно и то же понятие или его характеристики символизируются разными прообразами. Примером тому могут служить прообразы на Царство Бога, которые приводил Иисус своим ученикам: «Небесное Царство подобно человеку...» (Матфея 13:24); «Небесное Царство подобно горчичному зерну...» (Матфея 13:21); «Небесное Царство подобно закваске...» (Матфея 13:33)... Аналогично этому, Израиль на страницах Библии представлен нам в различных символах в зависимости от контекста передаваемой мысли.
В Библии одно и то же понятие или его характеристики символизируются разными прообразами. Примером тому могут служить прообразы на Царство Бога, которые приводил Иисус своим ученикам: «Небесное Царство подобно человеку...» (Матфея 13:24); «Небесное Царство подобно горчичному зерну...» (Матфея 13:21); «Небесное Царство подобно закваске...» (Матфея 13:33)... Аналогично этому, Израиль на страницах Библии представлен нам в различных символах в зависимости от контекста передаваемой мысли.
Образное сравнение и символ - это разные понятия.
Ольга Ко
07.09.2022, 07:17
Символ - это знак, знак или слово, которое указывает, означает или понимается как представляющее идею, объект или отношение. Символы позволяют людям выйти за рамки того, что известно или видно, создавая связи между совершенно разными концепциями и переживаниями.
Образное сравнение - это фигура речи, которая интересным образом сравнивает две разные вещи. Цель сравнения - вызвать интересную связь в уме читателя или слушателя. Сравнение - одна из наиболее распространенных форм образного языка.
Объект образного сравнения при частом использовании обретает значения и свойства символа. Примеров может быть много.
«они совершают священное служение, которое было лишь символическим образом и тенью небесного. Так же как и Моисей, когда собирался сделать шатёр, получил Божье повеление.» (Евреям 8:5).
«Бог ...покинул священный шатёр в Сило́ме, Шатёр, в котором обитал среди людей. Он позволил захватить символ его силы (Псалмы 78:59).
Возможно, в комментарии Вы стремились подчеркнуть неточность моей мысли или её передачи. Я не уловила сути. Поясните если сочтёте целесообразным продолжить эту тему.
Возможно, в комментарии Вы стремились подчеркнуть неточность моей мысли или её передачи. Я не уловила сути. Поясните если сочтёте целесообразным продолжить эту тему.Чуть ранее Вы сказали так:
Я несколько иначе понимаю символизм смоковницы. Поясню. Смоковница была подходящим символом для Израиля.
На это я возражаю, что символом Израиля принято считать маслину.
940
Герб Израиля
Наблюдатель
07.09.2022, 08:57
символом Израиля принято считать маслину.Привет!
Я сейчас проверил ради интереса и увидел, что символами древнего Израиля признано считать несколько вещей:
Скрижали Завета
Менора – храмовый светильник
Свиток Торы
Изображение на надгробии: две руки и кувшин
Украшение на Торе: львы и орлы
Этрог и ветвь лулава (пальмы) Семь видов растений
Маген Давид – шестиконечная звезда
Голубь и ветвь оливы
Хай – жизнь Щит Маккавеев
Нагрудник первосвященника
Хамса – рука
Везде первые три символа:
Скрижали Завета
Минора
Звезда Давида
Привет!
Я сейчас проверил ради интереса и увидел, что символами древнего Израиля признано считать несколько вещей:
Привет!
Наверное, не успели увидеть герб Израиля, который я загрузил в своём сообщении.
Наблюдатель
07.09.2022, 11:07
Привет!
Наверное, не успели увидеть герб Израиля, который я загрузил в своём сообщении.Да я это видел, но центральным изображением является минора, масленичная ветвь вроде как элемент обрамления главного символа.
Можно привести некоторую аналогию, например, икону где есть изображение лошади, она хоть и есть на иконе но вовсе не является символом, или центральным символом иконы.
Да я это видел, но центральным изображением является минора, масленичная ветвь вроде как элемент обрамления главного символа.
Можно привести некоторую аналогию, например, икону где есть изображение лошади, она хоть и есть на иконе но вовсе не является символом, или центральным символом иконы.Иконы не являются символами государства, а герб - является. Не считаю нужным пояснять, насколько крупно и детально изображены ветви маслины на гербе Израиля.
Ольга Ко
08.09.2022, 08:04
Чуть ранее Вы сказали так:
На это я возражаю, что символом Израиля принято считать маслину.
940
Герб Израиля
Разве одно исключает другое? Если бы на гербе современного Израиля решили изобразить Царство Бога какой символ бы использовали – жемчужину, закваску или монету? А избранный символ упразднил бы остальные из примеров Иисуса Христа? Я совершенно не возражаю тем, кто у миноры (символа на гербе современного Израиля) видит сходство с оливковым деревом, но так же принимаю во внимание и сходство с миндалём и тростником. Сама минора символизировала не оливковое дерево, а способность излучать свет посредством горения оливкового масла, поступавшего через тростнику подобные трубочки к чашечкам миндального цветка. Каждый элемент имеет собственный символизм. Но минора не исключает возможность существования других символов Израиля. Я не настаиваю на безупречности своего мнения. Считайте так, как сочтёте верным.
Разве одно исключает другое?
Есть главные символы, это не исключает других сравнений, но смысл символа и сравнений разный, это разные понятия.
Если бы на гербе современного Израиля ... Факт есть факт.
Ольга Ко
09.09.2022, 08:56
Есть главные символы, это не исключает других сравнений, но смысл символа и сравнений разный, это разные понятия.
Факт есть факт.
Вы имеете в виду семисвечник?
Вы имеете в виду семисвечник?Имею ввиду герб Израиля.
Ольга Ко
10.09.2022, 07:45
Имею ввиду герб Израиля.
А на этом гербе маслина?; смоковница?; или семисвечник?
А на этом гербе маслина?; смоковница?; или семисвечник?Всё довольно хорошо видно. :smile:
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot