Страх Господень и страх бесовский!

[Сергей Божий]

Приветствую всех!

Мир Божий и благодать да умножиться в вас верующих.

Сегодня я хочу поразмышлять о двух страхах. О страхе Господнем и о страхе бесовском.
Различить эти страхи, как правило не трудно. Страх Господень дух и страх бесовский дух.
Страх Господень ведет к повиновению и исполнению слова Божьего. Страх Господень проявляется в боязни Бога.

19 И сказал Иосиф: не бойтесь, ибо я боюсь Бога;
(Быт.50:19)

Страх бесовский ведет к неповиновению и исполнению слова Божьего. Как правило страх бесовский контролирует и пасет людей, и направляет куда хочет, и удерживает, от того, что хочет. Так же он может создавать в человеке твердыни страха, комплексы.
Он может воздействовать на человека явно, изнутри пугающими мыслями, а может внешне запугивать через людей, обстоятельства. А может незаметно находить и подавлять волю человека страхом. Или нападать явно. В таких случаях говорят: напал страх. Одно из его оружий, меч-запугивание.

Мы должны различать, какой страх внутри нас и противостоять страху бесовскому и повиноваться страху Божьему. Пасут и направляют эти страхи по-разному. Бесовской страх, как правило гонит. А страх Господень направляет или удерживает. Для большего разумения страха Господня процитирую Писание:

7 и взял он пару волов, и рассек их на части, и послал во все пределы Израильские чрез тех послов, объявляя, что так будет поступлено с волами того, кто не пойдет вслед Саула и Самуила. И напал страх Господень на народ, и выступили [все], как один человек.
(1Цар.11:7)
Мы видим, что когда напал страх Господень на Израильтян, они под воздействием этого страха выступили на сражение против Аммонитян.


10 И был страх Господень на всех царствах земель, которые вокруг Иудеи, и не воевали с Иосафатом.
(2Пар.17:10)
Мы видим, когда Иудей обратился и взыскал закона Бога, Бог послал свой страх на все царства земли, и страшились воевать с Иудеями.

6 и сказал судьям: смотрите, что вы делаете, вы творите не суд человеческий, но суд Господа; и [Он] с вами в деле суда.
7 Итак да будет страх Господень на вас: действуйте осмотрительно, ибо нет у Господа Бога нашего неправды, ни лицеприятия, ни мздоимства.
(2Пар.19:6,7)
Здесь мы видим, что страх Господень способствует действовать осмотрительно и удерживает от неправды, лицеприятия и мздоимства.


28 и сказал человеку: вот, страх Господень есть истинная премудрость, и удаление от зла - разум.
(Иов.28:28)
Мы видим, что страх Господень премудр.

8 Закон Господа совершен, укрепляет душу; откровение Господа верно, умудряет простых.
9 Повеления Господа праведны, веселят сердце; заповедь Господа светла, просвещает очи.
10 Страх Господень чист, пребывает вовек. Суды Господни истина, все праведны;
11 они вожделеннее золота и даже множества золота чистого, слаще меда и капель сота;
12 и раб Твой охраняется ими, в соблюдении их великая награда.
(Пс.18:8-13)

1 Сын мой! если ты примешь слова мои и сохранишь при себе заповеди мои,
2 так что ухо твое сделаешь внимательным к мудрости и наклонишь сердце твое к размышлению;
3 если будешь призывать знание и взывать к разуму;
4 если будешь искать его, как серебра, и отыскивать его, как сокровище,
5 то уразумеешь страх Господень и найдешь познание о Боге.
(Прит.2:1-5)
Здесь говориться о том, что если будешь слушаться мудрости, то найдешь и узнаешь страх Господень

10 Начало мудрости - страх Господень; разум верный у всех, исполняющих [заповеди Его]. Хвала Ему пребудет вовек.
(Пс.110:10)
Выше я написал, что через изучения мудрости мы узнаем страх Господень. А здесь говориться, что когда мы этот страх приобретаем, это является началом мудрости для нас. Мы начинаем становиться мудрыми.

13 Страх Господень - ненавидеть зло; гордость и высокомерие и злой путь и коварные уста я ненавижу.
(Прит.8:13)
Вот еще качества страха Господня, он ненавидит зло, гордость, высокомерие, злой путь и коварные уста.

27 Страх Господень прибавляет дней, лета же нечестивых сократятся.
(Прит.10:27)
Страх Господень может добавлять дни жизни человеку.

23 Страх Господень [ведет] к жизни, и [кто имеет его], всегда будет доволен, и зло не постигнет его.
(Прит.19:23)
Вот еще качества страха Господня. Он ведет к жизни. У кого он есть, тот всегда доволен и зло не одолеет его.

4 За смирением следует страх Господень, богатство и слава и жизнь.
(Прит.22:4)
Мы видим, что страх Господень приходит к смиренным.

6 И настанут безопасные времена твои, изобилие спасения, мудрости и ведения; страх Господень будет сокровищем твоим.
(Ис.33:6)
Иметь страх Господень, иметь истинное сокровище.

11 Итак, зная страх Господень, мы вразумляем людей, Богу же мы открыты; надеюсь, что открыты и вашим совестям.
(2Кор.5:11)
Апостол Павел знал страх Господень.

23 а других страхом спасайте, исторгая из огня, обличайте же со страхом, гнушаясь даже одеждою, которая осквернена плотью.
(Иуд.1:23)
Проявляя страх Господень, можно спасти от вечной погибели.


О страхе бесовском.

17 Любовь до того совершенства достигает в нас, что мы имеем дерзновение в день суда, потому что поступаем в мире сем, как Он.
18 В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви.
(1Иоан.4:17,18)
Совершенная любовь совершенно изгоняет бесовски страх и он уже не может обитать в человеке и воздействовать на человека.

15 и избавить тех, которые от страха смерти через всю жизнь были подвержены рабству.
(Евр.2:15)
Страх смерти исходит от бесовского страха. Ибо страх Господень смерти не боится. Но он удерживает от нее.

43 Явился же Ему Ангел с небес и укреплял Его.
44 И, находясь в борении, прилежнее молился, и был пот Его, как капли крови, падающие на землю.
(Лук.22:43,44)
Один из самых сильных бесов, это бес страха, который как правило работает с духом неверия и сомнения. Но через смирение, проявляется страх Господень, а через страх Господень любовь проявляется во всей силе и полноте, и бес страха уходит.
Еще о страхе бесовском можно сказать, что он парализует и подавляет волю человека. Он боится более человека нежели Бога.

Что вы знаете об этих страха поведайте, для полноты темы?

[Алекс]

Страх Господень проявляется в боязни Бога.

Это большое заблуждение. Бога бояться не надо!!! Бога нужно любить! В любви нет страха.

Что же такое "страх Божий" тогда? Страх Божий - это не страх как таковой, а благоговение перед Богом.

[Сергей Божий]

Это большое заблуждение. Бога бояться не надо!!! Бога нужно любить! В любви нет страха.

Что же такое "страх Божий" тогда? Страх Божий - это не страх как таковой, а благоговение перед Богом.

Я все таки более склонен слушать апостолов и пророков и Бога.

17 Всех почитайте, братство любите, Бога бойтесь, царя чтите.
(1Пет.2:17)


10 Бойтесь Господа, святые Его, ибо нет скудости у боящихся Его.
(Пс.33:10)

7 Я говорил: "бойся только Меня, принимай наставление!" и не будет истреблено жилище его, и не постигнет его зло, какое Я постановил о нем; а они прилежно старались портить все свои действия.
(Соф.3:7)

[Алекс]

Я все таки более склонен слушать апостолов и пророков и Бога.

17 Всех почитайте, братство любите, Бога бойтесь, царя чтите.
(1Пет.2:17)


10 Бойтесь Господа, святые Его, ибо нет скудости у боящихся Его.
(Пс.33:10)

7 Я говорил: "бойся только Меня, принимай наставление!" и не будет истреблено жилище его, и не постигнет его зло, какое Я постановил о нем; а они прилежно старались портить все свои действия.
(Соф.3:7)

Вы не понимаете истинного смысла за словами Писания.

[Алекс]

1Ин.4:18 В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви.

[Сергей Божий]

1Ин.4:18 В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви.

Боящийся от бесовского страха. По этому я и написал, что бы различали страх.

18 И рассвирепели язычники; и пришел гнев Твой и время судить мертвых и дать возмездие рабам Твоим, пророкам и святым и боящимся имени Твоего, малым и великим, и погубить губивших землю.
(Откр.11:18)

Бояться Бога необходимо, и это благо.

Пс.24:14 Тайна Господня -
боящимся Его, и завет Свой
Он открывает им.

Пс.59:6 Даруй боящимся
Тебя знамя, чтобы они
подняли его ради истины,

Пс.84:10 Так, близко к
боящимся Его спасение Его,
чтобы обитала слава в земле
нашей!

Пс.102:11 ибо как высоко
небо над землею, так велика
милость [Господа] к
боящимся Его;

Пс.102:17 Милость же
Господня от века и до века к
боящимся Его,

Пс.110:5 Пищу дает
боящимся Его; вечно помнит
завет Свой.

Пс.118:63 Общник я всем
боящимся Тебя и хранящим
повеления Твои.

Пс.146:11 благоволит
Господь к боящимся Его, к
уповающим на милость Его.

Еккл.8:12 Хотя грешник сто
раз делает зло и коснеет в
нем, но я знаю, что благо
будет боящимся Бога,
которые благоговеют пред
лицем Его;

Лук.1:50 и милость Его в
роды родов к боящимся Его;

[Алекс]

Боящийся от бесовского страха. По этому я и написал, что бы различали страх.

Верно. Это разные страхи. Вы не далеки от истины! Хорошая тема.

[Александр2312]

Что вы знаете об этих страха поведайте, для полноты темы?
Что в теме не верно трактуется символ библии "Страх Божий".

[Ольга Ко]

Что вы знаете об этих страха поведайте, для полноты темы?

Страх Господень и страх бесовский!

Мой комментарий, наверно, будет трудно расценить как ответ на вопрос темы. Это скорее моя точка зрения на то, что может подразумеваться в Библии под словом «страх».

Я выделяю два вида страха. Первый это тот, который мы часто подразумеваем или имеем в виду, когда употребляем это слово в быту. Его значение можно описать словосочетанием «боязнь наказания или буквальная угроза жизни и здоровья». Кроме буквального деструктивного страха перед буквальными страданиями, существует страх конструктивный — это духовный страх огорчить Бога. Богу угоден конструктивный духовный страх человека огорчить Его (Страх Господень). А Сатана предпочитает страхом деструктивным (угрозой насылания бед...) вытравить из человека Страх Господень и таким образом поработить человека.
Обычно, в разных пропорциях в любом живущем человеке присутствуют оба страха, но то в каких пропорциях они будут – зависит во многом от самого человека.

[Сергей Божий]

Страх Господень и страх бесовский!

Мой комментарий, наверно, будет трудно расценить как ответ на вопрос темы. Это скорее моя точка зрения на то, что может подразумеваться в Библии под словом «страх».

Я выделяю два вида страха. Первый это тот, который мы часто подразумеваем или имеем в виду, когда употребляем это слово в быту. Его значение можно описать словосочетанием «боязнь наказания или буквальная угроза жизни и здоровья». Кроме буквального деструктивного страха перед буквальными страданиями, существует страх конструктивный — это духовный страх огорчить Бога. Богу угоден конструктивный духовный страх человека огорчить Его (Страх Господень). А Сатана предпочитает страхом деструктивным (угрозой насылания бед...) вытравить из человека Страх Господень и таким образом поработить человека.
Обычно, в разных пропорциях в любом живущем человеке присутствуют оба страха, но то в каких пропорциях они будут – зависит во многом от самого человека.

Страх огорчить Бога, может оказаться духом религиозности, который движим бесовским страхом.

Мы не должны забывать, что сатана принимает вид Божьего, но при этом в нем нет Божьего.

[Ольга Ко]

Страх огорчить Бога, может оказаться духом религиозности, который движим бесовским страхом.

Мы не должны забывать, что сатана принимает вид Божьего, но при этом в нем нет Божьего.

Полагаю, что Вы правы, но я в своём комментарии имела в виду искренний страх огорчить Бога. Вы очень верно заметили, что Сатана стремится своим духом осквернить человека и не дать место Божьему Духу в его уме и сердце. Я неоднократно встречала людей которые, при попытке с ними заговорить на тему веры в Бога, менялись в лице и испуганно прекращали общение, некоторые объясняли своё поведение тем, что им запретил это священник их церкви. Возможно это было следствием недостаточной информированности... В подобных случаях я вспоминаю слова Иисуса своим последователям: «Когда же вас поведут к властям, не беспокойтесь о том, как и что говорить, потому что тогда вам будет дано, что говорить. Ведь не вы сами будете говорить — вам будет помогать дух вашего Отца.» (Матфея 10:19-20). Получается что Иисус учитывал, что люди будут испытывать страх перед властями, но я – далеко не представитель властей мира сего и не должна квалифицироваться как угроза. Мало того, человек убеждён, что через него не будет говорить Дух Бога. Тогда кто его господин? Кто его духовный отец? Чей дух скрывается за его страхом? Апостол Пётр христианам повелел: «того, чего боятся они, не бойтесь и ни о чём не тревожьтесь. Чтите Христа как Господа в своём сердце и всегда будьте готовы защитить свою надежду перед каждым, кто потребует объяснить, на чём она основана.» (1 Петра 3:14-15). Для истинных христиан он добавил: «Храните чистую совесть, чтобы обвиняющие вас — в чём бы они вас ни обвиняли — были посрамлены, ведь вы ведёте себя достойно как последователи Христа.» (1 Петра 3:16).

[Семён Семёныч]

«Когда же вас поведут к властям, не беспокойтесь о том, как и что говорить, потому что тогда вам будет дано, что говорить. Ведь не вы сами будете говорить — вам будет помогать дух вашего Отца.» (Матфея 10:19-20).А как Вы относитесь к тому, что ап. Павел сделал себя отцом Божьего народа, когда стал утверждать, что это именно он родил благовестием себе духовных чад и именно он над ними отец.

[Ольга Ко]

А как Вы относитесь к тому, что ап. Павел сделал себя отцом Божьего народа, когда стал утверждать, что это именно он родил благовестием себе духовных чад и именно он над ними отец.

Чтобы ответить на Ваш вопрос я должна знать какой конкретный стих вы имеете в виду. Не только Павел использовал слово «дети» в своих письмах, но и другие апостолы. Смысл его использования заключён в контексте. Примером может служить многократное использование этого стиха Иоанном: «Мои любимые дети, я пишу вам об этом, чтобы вы не совершили никакого греха. » (1 Иоанна 2:1,12,18; 4:4...). Обращение «дети» в послании Иоанна подразумевает послушных (как дети) христиан, истине которой учил Бог через Христа, а Христос через Иоанна. Слово «дети» может иметь переносной смысл как «овцы» и «козлы». Как под словом «овцы» Иисус подразумевал качества покорность и кротость, под словом «козлы» - сочетания качеств своенравия и непокорности, под словом «дети» - доверие и послушание (Матфея 18:3; Матфея 25:32,33 ).

Иуда к людям подобным «козлам» отнёс тех, кто имел критический настрой в отношении тех святых, кого Бог наделил обязанностью написать канон Священного писания. Вот как он это выразил: «...эти люди тоже предаются мечтам,... с презрением относятся к власти и оскорбительно говорят о тех, кого Бог удостоил славы....эти люди оскорбительно говорят обо всём, чего на самом деле не понимают. А то, что они понимают инстинктивно, как неразумные животные, этим они и занимаются, тем самым развращая себя. Горе им, потому что они последовали примеру Каина, в погоне за наживой пошли неправильным путём Валаа́ма и, подражая бунтарской речи Коре́я, обрекли себя на гибель. Эти люди пируют с вами на ваших дружеских пирах, но они — подводные рифы, пастухи, которые бесстыдно набивают желудок. Они — безводные облака, носимые ветром...» (Иуды 8).

Мы все несовершенны и независимо от того признаём это или нет, проявляем отрицательные качества в том числе и критический настрой. Будем внимательны к предупреждениям Бога чтобы оставаться Его «детьми». И последуем совету Иуды: «Вы же, дорогие братья, вспоминайте слова, сказанные апостолами нашего Господа Иисуса Христа.» (Иуды 17)

[Семён Семёныч]

Чтобы ответить на Ваш вопрос я должна знать какой конкретный стих вы имеете в виду. Вот этот.

Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием.
1 Коринфянам 4:15

Новый русский перевод +
Хотя у вас тысячи учителей во Христе, у вас, все же, не много отцов. Я же стал вашим отцом через Радостную Весть об Иисусе Христе.

1-е послание Коринфянам 4:15 — 1Кор 4:15
: https://bible.by/verse/53/4/15/

Современный перевод РБО +
Будь у вас даже несметное число воспитателей в Христе, отцов не может быть много! Ведь это я принес вам Радостную Весть и тем родил вас для Христа.

1-е послание Коринфянам 4:15 — 1Кор 4:15: https://bible.by/verse/53/4/15/

[Ольга Ко]

Вот этот.

Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием.
1 Коринфянам 4:15

Новый русский перевод +
Хотя у вас тысячи учителей во Христе, у вас, все же, не много отцов. Я же стал вашим отцом через Радостную Весть об Иисусе Христе.

1-е послание Коринфянам 4:15 — 1Кор 4:15
: https://bible.by/verse/53/4/15/

Современный перевод РБО +
Будь у вас даже несметное число воспитателей в Христе, отцов не может быть много! Ведь это я принес вам Радостную Весть и тем родил вас для Христа.

1-е послание Коринфянам 4:15 — 1Кор 4:15: https://bible.by/verse/53/4/15/

Спасибо за уточнение. В переводе 2021 г. Он представлен так: «Даже если у вас десять тысяч наставников, которые учат следовать за Христом, отцов всё же не много. А я стал вам отцом, возвестив вам радостную весть о Христе Иисусе.» (1 Коринфянам 4:15) .

Полагаю, что это образное сравнение имеющее цель передать сложность надлежащего духовного обучения христианина как аналогию рождению и воспитанию ребёнка. Павел неоднократно использовал его. Галатам он писал: «Ради вас я снова терплю боль, как женщина при родах, пока не сформируется в вас Христос.» (Галатам 4:19). «Вы хорошо знаете, что мы обращались с вами так, как отец обращается со своими детьми: мы ободряли, утешали и наставляли каждого из вас» (1 Фессалоникийцам 2:11). Но Павел не побуждал называть себя отцом. Иисус тоже использовал сравнения: «Иерусалим, Иерусалим, убивающий пророков и побивающий камнями посланных к нему... Сколько раз я хотел собрать твоих детей, как курица собирает под крылья своих цыплят! Но вы не захотели» (Матфея 23:37). Аналогично тому, как Иисус использовал метафоры чтобы передать конкретную характерную черту или особенность, Павел и другие апостолы использовали метафоры, они рассчитывали на то, что имеющий духовный слух человек уразумеет заложенный смысл, а не станет воспринимать сказанное буквально.

В первом веке н.э., во время жизни на земле Иисуса, фарисеи гордились своим священническим положением. Они считали себя выше представителей других колен потому, что вели свою родословную от Авраама, который был назначен самим Богом. Зная, что они не соответствуют своему назначению, Иоанн Креститель сказал: «не смейте говорить себе: „Наш отец — Авраам“. Говорю вам, что Бог может создать детей Аврааму из этих камней. У корней деревьев уже лежит топор. Дерево, не приносящее хорошие плоды, срубят и бросят в огонь.» (Матфея 3:9-10). Эта метафора о отцовстве стала столь популярной в Израиле, что Иисус предвидел разделения в собрании на группы-секты, по принадлежности апостолам как духовным отцам (1 Коринфянам 3:4,5...), поэтому и призвал к осторожности в использовании этой метафоры: «своим отцом не называйте никого на земле, потому что у вас один Отец — небесный.» (Матфея 23:9). «Имеющий уши пусть слушает».

[Семён Семёныч]

Но Павел не побуждал называть себя отцом.
А от кого пошло в Церкви отцовство, если не от Павла?
Видите, даже очень правильными словами о заботе новообращенных можно отвергнуть заповедь Христа.
Павел отверг заповедь Христа?
Однозначно отверг.
Каким образом?
Образом правильных с виду слов.
В ваших собраниях вы именуете кого - либо отцами?
Кто нибудь рождал ваших собратьев по вере благовестием Христовым?
Если нет, то почему, никто не заботиться о собрании так как заботился Павел?

[Ольга Ко]

А от кого пошло в Церкви отцовство, если не от Павла?
Видите, даже очень правильными словами о заботе новообращенных можно отвергнуть заповедь Христа.
Павел отверг заповедь Христа?
Однозначно отверг.
Каким образом?
Образом правильных с виду слов.
В ваших собраниях вы именуете кого - либо отцами?
Кто нибудь рождал ваших собратьев по вере благовестием Христовым?
Если нет, то почему, никто не заботиться о собрании так как заботился Павел?

Павел отверг заповедь Христа? Однозначно отверг.

Это утверждение – Ваше личное мнение.

В ваших собраниях вы именуете кого - либо отцами?

Только Иегову – нашего Отца Небесного или своего отца по плоти.

Кто нибудь рождал ваших собратьев по вере благовестием Христовым?

В образным смысле можно так сказать, но мы их называем братьями, как велел Христос.

[Сергей Божий]

А от кого пошло в Церкви отцовство, если не от Павла?
Видите, даже очень правильными словами о заботе новообращенных можно отвергнуть заповедь Христа.
Павел отверг заповедь Христа?
Однозначно отверг.
Каким образом?
Образом правильных с виду слов.
В ваших собраниях вы именуете кого - либо отцами?
Кто нибудь рождал ваших собратьев по вере благовестием Христовым?
Если нет, то почему, никто не заботиться о собрании так как заботился Павел?

Не судите, да не судимы будете.

Мат 23:9: "и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;"

Павел этого не нарушил.

16 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
(2Пет.3:16)

[Семён Семёныч]

Павел отверг заповедь Христа? Однозначно отверг.

Это утверждение – Ваше личное мнение.

В ваших собраниях вы именуете кого - либо отцами?

Только Иегову – нашего Отца Небесного или своего отца по плоти.

Кто нибудь рождал ваших собратьев по вере благовестием Христовым?

В образным смысле можно так сказать, но мы их называем братьями, как велел Христос. Почему же Павел не поступил как велел Христос, но наименовал себя отцом Церкви?

[Семён Семёныч]

Не судите, да не судимы будете.

Судите судом праведным, а не лукавым и не будете судимы.

[Семён Семёныч]

Не судите, да не судимы будете.

Мат 23:9: "и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;"

Павел этого не нарушил.

16 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
(2Пет.3:16)Аха, глаза духовные замылили что ли, а это для кого писано?

Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием.
1 Коринфянам 4:15

[Сергей Божий]

Судите судом праведным, а не лукавым и не будете судимы.

Будите судимы судом праведным.

2 ибо каким судом судите, [таким] будете судимы; и какою мерою мерите, [такою] и вам будут мерить.
(Матф.7:2)

Человек не может судить судом праведным ибо он не сердцеведец доколе:

5 Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога.
(1Кор.4:5)

[Сергей Божий]

Аха, глаза духовные замылили что ли, а это для кого писано?

Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием.
1 Коринфянам 4:15

Придется раскрыть суть вопроса.

Вера от Бога и веру дает Бог!

1 Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден, и всякий, любящий Родившего, любит и Рожденного от Него.
(1Иоан.5:1)

В этом его Отцовства наша и рождение наше.

При этом у нас есть отец по плоти, и мы его называем отец. И это правильно. Как и Иисус называл.

56 Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался.
(Иоан.8:56)

Так о каком отцовстве говорит апостол Павел?

Предлагаю для начала ответить вам на этот вопрос.

[Семён Семёныч]

Будите судимы судом праведным.

Аха, а за суд лукавый будем и судиться судом лукавым?

[Семён Семёныч]

56 Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался.
(Иоан.8:56)

Так о каком отцовстве говорит апостол Павел?

Предлагаю для начала ответить вам на этот вопрос.А как Авраам или Павел может быть нам отцом, если есть уже у нас Отец Небесный и заповедь Христа имеется не называть никого отцом.
С этим как быть?

[Сергей Божий]

Аха, а за суд лукавый будем и судиться судом лукавым?

Каким судом судите, будете судимы.

[Семён Семёныч]

Каким судом судите, будете судимы.
А что такое суд лукавый можете объяснить, чем отличается от суда праведного?

[Сергей Божий]

А как Авраам или Павел может быть нам отцом, если есть уже у нас Отец Небесный и заповедь Христа имеется не называть никого отцом.
С этим как быть?

Нужно молить Бога, что бы Он исцелил вам разум. Вот так и быть.

Отец нашь Бог, если мы от Бога родились. Отец нашь плотской, если мы от него родились. И всяк отец, от кого рождаешься.
Не называть себе отцом никого кроме Бога, это значит никто кроме Бога нас от Бога не рождал. Поэтому нельзя говорить, что нас кто-то родил от Бога, кроме Бога.

[Сергей Божий]

А что такое суд лукавый можете объяснить, чем отличается от суда праведного?

Лукавый суд от лукавого, праведный суд от Бога.

[Семён Семёныч]

Лукавый суд от лукавого, праведный суд от Бога.Ну и?
Если мы судим судом праведным, судом Божьем то за что должны в подвергнуться суду?

[Семён Семёныч]

Нужно молить Бога, что бы Он исцелил вам разум. Вот так и быть.

Отец нашь Бог, если мы от Бога родились. Отец нашь плотской, если мы от него родились. И всяк отец, от кого рождаешься.
Не называть себе отцом никого кроме Бога, это значит никто кроме Бога нас от Бога не рождал. Поэтому нельзя говорить, что нас кто-то родил от Бога, кроме Бога.А апостол Павел для кого отец, если нет у христиан иного Отца кроме Бога?
В ваших собраниях есть отцы?

[Сергей Божий]

Ну и?
Если мы судим судом праведным, судом Божьем то за что должны в подвергнуться суду?

За то, что так судим! Будем праведно судимы Богом!

[Семён Семёныч]

За то, что так судим! Будем праведно судимы Богом!А если начнём судить судом лукавым, то и нас будут судить лукаво?

Так к каким судам призвал нас Христос, к лукавым или к праведным?

[Сергей Божий]

А апостол Павел для кого отец, если нет у христиан иного Отца кроме Бога?
В ваших собраниях есть отцы?

15 Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием.
(1Кор.4:15)

19 Дети мои, для которых я снова в муках рождения, доколе не изобразится в вас Христос!
(Гал.4:19)

Для тех, кто благодаря ему стал прообразом, подражанием Христу. В ком, через его старание, изобразился Христос.
Скажем так, он стал отцом их преображения во Христа Иисуса.

Я вне собрания, но хожу в гости.

[Сергей Божий]

А если начнём судить судом лукавым, то и нас будут судить лукаво?

Да.

22 [Господин] сказал ему: твоими устами буду судить тебя, лукавый раб! ты знал, что я человек жестокий, беру, чего не клал, и жну, чего не сеял;
(Лук.19:22)



Так к каким судам призвал нас Христос, к лукавым или к праведным?

1 Не судите, да не судимы будете,
(Матф.7:1)

[Семён Семёныч]

15 Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием.
(1Кор.4:15)

19 Дети мои, для которых я снова в муках рождения, доколе не изобразится в вас Христос!
(Гал.4:19)

Для тех, кто благодаря ему стал прообразом, подражанием Христу. В ком, через его старание, изобразился Христос.
Скажем так, он стал отцом их преображения во Христа Иисуса.

Я вне собрания, но хожу в гости.Вот я и говорю. правильными словами попираются заповеди Христовы.
Расплодили отцов на отцах и всё под благовидным предлогом.

[Семён Семёныч]

1 Не судите, да не судимы будете,
(Матф.7:1)А куда денем судите судом праведным?
Так каким судом не судить, лукавым или праведным?

[Сергей Божий]

Вот я и говорю. правильными словами попираются заповеди Христовы.
Расплодили отцов на отцах и всё под благовидным предлогом.

Вы пока неисправимы. Я довольно понятно все объяснил. Помилуй Господи!

[Семён Семёныч]

Вы пока неисправимы. Я довольно понятно все объяснил. Помилуй Господи!А в чём я должен быть исправим, если я не понимаю как при заповеди не делаться отцами, учителями и наставниками Церковь поголовно в отцовщие начиная с Павла?
Как мне совместить несовместимое?
Для Вас в христианстве есть отцы, ап.Павел для Вас отец?

[Сергей Божий]

А в чём я должен быть исправим, если я не понимаю как при заповеди не делаться отцами, учителями и наставниками Церковь поголовно в отцовщие начиная с Павла?
Как мне совместить несовместимое?
Для Вас в христианстве есть отцы, ап.Павел для Вас отец?

Духовный у меня один Отец Небесный. И по плоти один отец. Больше отцов нет. Суть заповеди не называться отцами, а не называть себе отцом никого вместо Бога, Отца Небесного.

[Семён Семёныч]

Духовный у меня один Отец Небесный. И по плоти один отец. Больше отцов нет. Суть заповеди не называться отцами, а не называть себе отцом никого вместо Бога, Отца Небесного.Итак Павел для Вас не отец и отцовство в христианстве кроме Бога Отца Вы не признаёте.
Что же получается, Павел самовольничает именуя себя духовным отцом Церкви?

[Сергей Божий]

Итак Павел для Вас не отец и отцовство в христианстве кроме Бога Отца Вы не признаёте.
Что же получается, Павел самовольничает именуя себя духовным отцом Церкви?

Он не именовал себя духовным отцом Церкви, но только тех, кого родил во Христе благовествованием.

Вы постоянно передергиваете и добавляете к словам и Писанию и искажаете их. Это страшный порок, который поставит вас на ровне с лукавым. Будьте осторожны!

[Семён Семёныч]

Он не именовал себя духовным отцом Церкви, но только тех, кого родил во Христе благовествованием.
Я же и говорю глубины логики не хватает, он и открывал церкви по городам и весям, а значит он и есть отец церкви.
Но с Вами этот вопрос я уже обсуждать не стану.

[Ольга Ко]

Почему же Павел не поступил как велел Христос, но наименовал себя отцом Церкви?

Я бы выразилась иначе - Павел не наименовал себя отцом Церкви, а сравнивал свою заботу о людях которые пришли в истину благодаря его проповеди с заботой отца о детях.

[Семён Семёныч]

Я бы выразилась иначе - Павел не наименовал себя отцом Церкви, а сравнивал свою заботу о людях которые пришли в истину благодаря его проповеди с заботой отца о детях.Павел назвал себя отцом и это записано в Новом Завете, и отрицать это невозможно. Более того, отцовщина в Церкви началась с отцовства самого Павла.
А про личину благих намерений, которые ведут в ад думаю все слышали.
Какой смысл в добрых словах Павла, если они попирают заповедь Христову не называться ни отцами, ни учителями, ни наставниками?
Для ваших собраний Павел является отцом?
Вообще Павел мне крайне интересен, ограничение Божьей благодати в Жертвенности Иисуса Христа, насаждение в Церкви отцовства, выделение в Церкви женщин и их духовная дискриминация это всё Павел.
И ещё многое чего всё тот же Павел.

[Михаил67]

Павел назвал себя отцом и это записано в Новом Завете, и отрицать это невозможно. Более того, отцовщина в Церкви началась с отцовства самого Павла.
А про личину благих намерений, которые ведут в ад думаю все слышали.
Какой смысл в добрых словах Павла, если они попирают заповедь Христову не называться ни отцами, ни учителями, ни наставниками?
Для ваших собраний Павел является отцом?
Вообще Павел мне крайне интересен, ограничение Божьей благодати в Жертвенности Иисуса Христа, насаждение в Церкви отцовства, выделение в Церкви женщин и их духовная дискриминация это всё Павел.
И ещё многое чего всё тот же Павел.

Хорошо Семён, тогда вам вопрос - в зачатии участвует муж в целом или орган тела мужчины по отдельности? )

[Евгений]

Состояние человека, когда он чего то боится имеет два источника:
Боязнь внешнего воздействия от источников в материальной плоскости обитания.
Чувство опасности интеллектуального происхождения. Ожидание наказания на основе анализа своих действий.
Бог это любовь к человеку. И бояться Бога человек не должен, а бояться опасности человек должен от себя: своих действий и поступков. Божественный страх это боязнь ошибиться при творении добра, что можно ошибиться и сделать что либо не так, как хотелось бы. С трах и опасность отличаются происхождением. Опасность имеет интеллектуальное происхождение.