Просмотр полной версии : Всё познаётся в сравнении
АндрейВторозван
30.08.2022, 14:41
Когда мы сравниваем себя с другими то мы допускаем
ошибку, и в целом на пути заблуждения находимся, так
как других незнаем, по сути сравниваем себя с нашей
оценкой о других, но ведь познание в сравнении, и
вот о этом хочу написать:
надлежит сравнивать себя с самим собой тем, которым
ты был в детстве (тут и память будет упражняться, что так же на пользу),
которым был ещё до того как первый раз ослушался родителей, слукавил,
озлобился и прочее прочее. Поступая так человек сможет увидеть себя
повреждённым грехом, возымеет реальную возможность возненавидеть грех,
который искалечил его.
И на помощь этому заключению приведу слова из Писания Самого Господа Иисуса Христа,
когда Он говорит о детях: Мк.10:14.
Когда мы сравниваем себя с другими то мы допускаем
ошибку, и в целом на пути заблуждения находимся, так
как других незнаем, по сути сравниваем себя с нашей
оценкой о других, но ведь познание в сравнении, и
вот о этом хочу написать:
надлежит сравнивать себя с самим собой тем, которым
ты был в детстве (тут и память будет упражняться, что так же на пользу),
которым был ещё до того как первый раз ослушался родителей, слукавил,
озлобился и прочее прочее. Поступая так человек сможет увидеть себя
повреждённым грехом, возымеет реальную возможность возненавидеть грех,
который искалечил его.
И на помощь этому заключению приведу слова из Писания Самого Господа Иисуса Христа,
когда Он говорит о детях: Мк.10:14.
Христиане должны сравнивать себя с Иисусом Христом и все мерить Иисусом Христом. Он - Эталон во всем.
АндрейВторозван
30.08.2022, 14:58
Христиане должны сравнивать себя с Иисусом Христом и все мерить Иисусом Христом. Он - Эталон во всем.
О том и пишу тему, что человеку сложно сравнивать себя с тем,
чего он не ведает, а Иисус Христос есть Бог и, по причине
Его бесконечности нам и дарована бесконечность на Его познание.
Познание себя через сравнение с собой в детстве (до личного греха)
не исключает данных нам Господом критериев, которые изложены в
Священных Писаниях: Ин.5:39.
Уже как симптом наблюдаю что человеки склоны к взаимоисключениям:
если плотское почитает, то значит не духовный;
чтобы познавать себя есть Иисус Христос, а значит другие сравнения неуместны.
Нет: одно другое не отменяет, усвойте это простое положение.
Спаси Христос ваши блуждающие во мраках души.
Спаси Христос ваши блуждающие во мраках души.
По вашему моя душа во мраке?
АндрейВторозван
30.08.2022, 15:07
По вашему моя душа во мраке?
Это не предмет темы, призываю не уклоняться от сути.
Спаси Христос ваши блуждающие во мраках души
Это не предмет темы, призываю не уклоняться от сути.
Спаси Христос ваши блуждающие во мраках души
А с чего вы взяли, я не пойму, что моя душа во мраке блуждает? У вас дар прозорливости? Кто поставил вас судить?
АндрейВторозван
30.08.2022, 15:10
А с чего вы взяли, я не пойму, что моя душа во мраке блуждает? У вас дар прозорливости? Кто поставил вас судить?
Не могу идти у вас на поводу и писать в теме о стороннем, так как это как минимум суетное,
а суетное мне в грех.
Не могу идти у вас на поводу и писать в теме о стороннем, так как это как минимум суетное,
а суетное мне в грех.
Вам в грех других судить. Себя вам судить нужно, а не других.
АндрейВторозван
30.08.2022, 15:16
Так же и о посте к примеру:
многие ныне отвергают пост,
клеймя места Писания о посте "приписками",
голословно склоняясь к подобной версии (в угоду чреву),
отвергаю иную позицию, испытанную опытно другими:
постился же Господь в пустыне, почему по Его примеру (1Петр.2:21)
и человеку не попробовать, а затем себя (своё состояние, как плотское, так и духовное)
сравнить с тем состоянием, в котором он пребывал отвергая сей чудный дар ПОСТ.
Так же и о посте к примеру:
многие ныне отвергают пост,
клеймя места Писания о посте "приписками",
голословно склоняясь к подобной версии (в угоду чреву),
отвергаю иную позицию, испытанную опытно другими:
постился же Господь в пустыне, почему по Его примеру (1Петр.2:21)
и человеку не попробовать, а затем себя (своё состояние, как плотское, так и духовное)
сравнить с тем состоянием, в котором он пребывал отвергая сей чудный дар ПОСТ.
Андрей, от того, что там в Павловом послании может быть приписка слова "пост", это не отменяет того, что там Апостол хоть как подразумевает пост. Ведь как можно на время супругам не быть вместе ради упражнения в молитве, не соблюдая пост? Ведь пост это не только пищевые ограничения, но и супружеские тоже. Значит там пост хоть как подразумевается, даже если вдруг там нет изначально самого слова. Ну и упражнение в молитве подразумевает, что человек не утяжеляет себя едой, иначе будет тяжело молиться, кроме того, будет сонливость одолевать. Православные христиане большую часть времени года проводят в постах, причем у них сохраняется аскетика поста.
АндрейВторозван
30.08.2022, 15:32
Андрей, от того, что там в Павловом послании может быть приписка слова "пост", это не отменяет того, что там Апостол хоть как подразумевает пост. Ведь как можно на время супругам не быть вместе ради упражнения в молитве, не соблюдая пост? Ведь пост это не только пищевые ограничения, но и супружеские тоже. Значит там пост хоть как подразумевается, даже если вдруг там нет изначально самого слова. Ну и упражнение в молитве подразумевает, что человек не утяжеляет себя едой, иначе будет тяжело молиться, кроме того, будет сонливость одолевать. Православные христиане большую часть времени года проводят в постах, причем у них сохраняется аскетика поста.
Тут не вдаюсь в разбор Писания дабы в духе понимать оное,
тут раздел о свидетельствах личного опыта, и вот через сравнение
человекам может легко открыться польза того или иного, которая от них
сокрыта по "усердию" их слепых вождей (Мф.15:14).
Тут не вдаюсь в разбор Писания дабы в духе понимать оное,
тут раздел о свидетельствах личного опыта, и вот через сравнение
человекам может легко открыться польза того или иного, которая от них
сокрыта по "усердию" их слепых вождей (Мф.15:14).
Мой личный опыт, когда я послушничал на приходе, живя в другом городе, был таким. Когда не переедаешь и вообще скудно питаешься, то ум становится легким для молитвы, не знаю даже как выразиться, становится "тонким", внимательным, нет сонливости, есть бодрость.
АндрейВторозван
30.08.2022, 15:40
Мой личный опыт, когда я послушничал на приходе, живя в другом городе, был таким. Когда не переедаешь и вообще скудно питаешься, то ум становится легким для молитвы, не знаю даже как выразиться, становится "тонким", внимательным, нет сонливости, есть бодрость.
Добавлю и я: и пища* вкуснее от воздержания,
а по сему и благодарность Господу за оную более истовая.
Прочие воздержания не стану описывать тут.
*разумейте не изобилия под пищей, нет,
сухарь чёрного хлеба даже обретает тонкий вкус.
....
Посмотрите вот эту документалку о святых подвижниках, а так-же об обычных насельниках и вообще о монастырском быте - https://youtu.be/gvTxNNyQqW8
Григорий Р
30.08.2022, 16:02
Спаси Христос ваши блуждающие во мраках души.
Вы сравнили свою душу с нашими и решили, что наши души пребывают во мраке, а ваша в сияющем непреступном свете?
Как познали это сравнение?
И как сие познание сравнений коррелирует с этим:
Когда мы сравниваем себя с другими то мы допускаем
ошибку, и в целом на пути заблуждения находимся
АндрейВторозван
30.08.2022, 16:09
Вот даже тут в теме о сравнении человеки пишут о себе:
там где молитва- видят не молитву и, даже не имя Господа
Иисуса Христа, а то, что их задевает при их сравнении.
АндрейВторозван
30.08.2022, 16:30
Познайте себя, и так узнаете что для вас полезное,
(нужно разуметь - полезное в деле спасения души),
а вредное отсечь в себе, по заповеди Господа: Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23,
и только затем сможете распознать и взять крест свой,
и последовать за Христом (Мф.10:38).
Михаил67
30.08.2022, 23:06
Когда мы сравниваем себя с другими то мы допускаем
ошибку, и в целом на пути заблуждения находимся, так
как других незнаем, по сути сравниваем себя с нашей
оценкой о других, но ведь познание в сравнении, и
вот о этом хочу написать:
надлежит сравнивать себя с самим собой тем, которым
ты был в детстве (тут и память будет упражняться, что так же на пользу),
которым был ещё до того как первый раз ослушался родителей, слукавил,
озлобился и прочее прочее. Поступая так человек сможет увидеть себя
повреждённым грехом, возымеет реальную возможность возненавидеть грех,
который искалечил его.
И на помощь этому заключению приведу слова из Писания Самого Господа Иисуса Христа,
когда Он говорит о детях: Мк.10:14.
Все познается не сравнением, ибо это сравнение познанием добра или зла, а мы ДОЛЖНЫ ПОЗНАВАТЬ ЖИЗНЬЮ ХРИСТА В НАС. А не сравнением. Дети СЛЫШАТЬ ГОЛОС ПАСТЫРЯ, им не нужно сравнивать. Разве что голос ли это Пастыря или блеяние волка в овечьей шкуре )
АндрейВторозван
30.08.2022, 23:10
Все познается не сравнением
Суетен мне ваш спорливый дух, читающий поймёт моё молчание на ваши сообщения (Тит.3:10).
Спаси Христос
Михаил67
30.08.2022, 23:18
Суетен мне ваш спорливый дух, читающий поймёт моё молчание на ваши сообщения (Тит.3:10).
Спаси Христос
Ясно. Теперь пишу вашими словами - вы написали...
Мой дух реагирует на жизнь подобно Марии - величит душа Моя Господа,
и возрадовался дух Мой о Боге, Спасителе Моем, ...
А на ваши религиозные высказывания что то дух мой огорчается -Вавилон это, и изображения, и методика, и толкование. Вы встретили Христа? Общаетесь с Ним?
АндрейВторозван
30.08.2022, 23:30
И подобное сравнение, как выше описано о посте,
уместно во всём что отвергаете, опираясь на чьи то научения (Мф.15:14),
домыслы, суть не познав опытно вне ведения находитесь.
АндрейВторозван
31.08.2022, 08:17
Вот ещё о сравнении написал,
но суть вывел в отдельную тему: http://teolog.club/showthread.php?1046-Уникальность-заповедей%21
....
https://youtu.be/cbJVqMK1BK0
Обратите внимание на эмоции девушки, я думаю, что они неподдельные, искренние, то есть, что это на самом деле.
АндрейВторозван
13.09.2022, 09:51
Как познать блага <<жизни вечной>>, как не сравнением с этой жизнью,
которую нам дал Творец, как и всё в ней: весеннее утро благоухающее цветами,
в котором порхают бабочки, и ласкает лёгкий тёплый ветер, напоминающее нам утерянный рай...
АндрейВторозван
18.09.2022, 08:18
Оглянитесь вокруг себя (если вы не пресыщены ныне Лк.6:25):
неужели вы настолько слепы, чтобы не замечать как современники
кратно превзошли Содому- многократно!!!
А в чём грех Содомы, корень оного, разве не в пресыщении!,
и вы по прежнему будете отвергать воздержание, но ведь так
совсем ничего не сможете вместить, ибо "жиром" забито всё (сыто брюхо к учению глухо).
Сравните нынешний мир с Содомой, если это сравнение послужит вам на пользу,
то и Содомлянам сделаете малое благо.
Спаси Христос
И подобное сравнение, как выше описано о посте,
уместно во всём что отвергаете, опираясь на чьи то научения (Мф.15:14),
домыслы, суть не познав опытно вне ведения находитесь.
Вы все правильно понимаете. Анализ своих действий и поступков оценивайте по их результатам и постепенно из этого определите своё назначение в этом мире. Так можно найти свой талант. Используя
который можно идти по более оптимальному для себя пути. Спираль движения увеличит свой шаг во времени.
Именно Бог является мерой наших действий и поступков, которые дают величину успеха в движении по пути духовного совершенства. Эта мера наша совесть и ее результат— это добро плюс энергия. Они тем больше чем ближе к оптимальному путь указанный Иисусом. Сравнивать себя с ним можно приблизившись к уровню его уровня совершенства. Для человека это почти бесконечность.
АндрейВторозван
23.11.2022, 18:17
сравним и следующее: человек воспринимает заповеди Божии как драгоценность наивысшую,
и до малейшей выскребает себе во благо каждую; есть и другой, который отвергает часть заповедей Божиих,
как чужую ношу. И вот кому много дано, с кого много будет спрошено.
сравним и следующее: человек воспринимает заповеди Божии как драгоценность наивысшую,
и до малейшей выскребает себе во благо каждую; есть и другой, который отвергает часть заповедей Божиих,
как чужую ношу. И вот кому много дано, с кого много будет спрошено.
Перед Богом все равны и он не сравнивает людей друг с другом. Он оценивает каждого по поступкам и действиям во времени, а именно как каждый относительно своего уровня совести развивается, как личность. У всех разный потенциал воли и условия существования. На сегодня человек существенно зависит от бытия, которое в значительной степени определяет поведение в условиях внешнего фактора подавления воли, как окружающими, так и средствами массовой информации. Уровень интеллекта тоже разный и это рождает заблуждения и как следствие греховные результаты при благих намерениях.
АндрейВторозван
23.11.2022, 23:40
Перед Богом все равны и он не сравнивает людей друг с другом.
Не Бога призываю сравнить, а человеков.
Вы же можете себя сравнить с собой прежним, не имеющим того, чем ныне обладаете,
вот и тут так же: человек не имеет заповедей всех (до малейшей Мф.5:19) по своему отвержению,
тогда как ему много дано (заповедей). Но затем направит человек себя к покаянию и до малейшей ползает собирает.
Не Бога призываю сравнить,
тогда как ему много дано (заповедей). Но затем направит человек себя к покаянию и до малейшей ползает собирает.
На мой взгляд, искать надо именно мелочи и с них начинать. Глупо думать и пытаться любить все человечество не имея элементарного терпения к мелким проявлениям во взаимодействии . Мелочи надо классифицировать с другими проявлениями выстраивая иерархию снизу в верх к высотам духовного сове ршенства. А далее идти снизу вверх и искать в себе причину, которая тормозит восхождение. Работать над собой, чтобы не каяться об одном и том же в низу.
АндрейВторозван
28.11.2022, 10:47
Человеку предписан пост, и польза оного познаётся так же в сравнении,
сравнении себя без поста (а если отвергал пост ранее человек, то тем более),
каким он был по, даже физическому состоянию, и что получает посредством поста от Бога после.
Человеку предписан пост, и польза оного познаётся так же в сравнении,
сравнении себя без поста (а если отвергал пост ранее человек, то тем более),
каким он был по, даже физическому состоянию, и что получает посредством поста от Бога после.
Человек получает от Бога информацию после совершенных человеком действий и поступков. В этом заключается водительство Свыше.
АндрейВторозван
29.11.2022, 10:53
Человек получает от Бога информацию после совершенных человеком действий и поступков. В этом заключается водительство Свыше.
Но и злой сеятель принимает облик ангела света.
Нужно иметь различия, от кого информация идёт,
ныне всходы великие дают семена злого сеятеля.
АндрейВторозван
29.11.2022, 11:50
Между делом, в ходе общения было выявлено, что не все признают существование лукавой со-вести,
и покуда есть Божия совесть в человеках, то и тут есть сравнение, которым обличается лукавая:
лукавая терзать за то, что человек что то открыл* перед другими в себе, тогда как Божия совесть успокаивается по публичной исповеди.
*открытие души лукавой со-вести чуждо, ибо удерживать во тьме стремится.
Но и злой сеятель принимает облик ангела света.
Нужно иметь различия, от кого информация идёт,
ныне всходы великие дают семена злого сеятеля.
Человек способен воспринимать информацию, а источник информации соблюдает свободу воли и не отвергает то, в чем человек уверен. Но не всегда человек прав в своих убеждениях. Имеются и заблуждения, для устранения которых нужен продолжительный диалог с Источником Свыше. Мой опыт общения в течение трёх лет показал, что наше понимание и представления о Мироздании далеки от того, что имеет место на самом деле. Так называемый дьявол является аллегорией и символизмом языка при общении с человеком. В монотеизме в духовном Мире и единство духовное. В земном Мире дьявол это источник нашего неведения. Его личность рудимент с функциями которого люди сами справляются вполне «успешно» и Воланду Булгакова дадут и фору.
Совесть у каждого личная. У Бога в том числе она у него ещё и абсолютная. Совесть человека далека от идеала Бога по отношению к которому мы все равны, а именно далеки от истины.
Наблюдатель
06.12.2022, 17:37
Так называемый дьявол является аллегорией и символизмом языка при общении с человеком. В монотеизме в духовном Мире и единство духовное. В земном Мире дьявол это источник нашего неведения. Его личность рудимент с функциями которого люди сами справляются вполне «успешно» и Воланду Булгакова дадут и фору.Приветствую! Неведением чего Бога, а что в таком случае является ведением Бога?
Совесть у каждого личная. У Бога в том числе она у него ещё и абсолютная. Совесть человека далека от идеала Бога по отношению к которому мы все равны, а именно далеки от истины.Как Вы понимаете советь божью, это как? Разве мы перед Богом все равны, в каком смысле? Если мы так далеки, то как понимать Его слова: Будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
Это призыв или констатация потенциала? Если призыв, то он звучит более чем странно!
Вот ещё: ибо Я - Господь Бог ваш: освящайтесь и будьте святы, ибо Я свят....
В чём символизм дьявола и, как Вы полагаете, где он сейчас?
Приветствую! Неведением чего Бога, а что в таком случае является ведением Бога?
Как Вы понимаете советь божью, это как? Разве мы перед Богом все равны, в каком смысле? Если мы так далеки, то как понимать Его слова: Будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
Это призыв или констатация потенциала? Если призыв, то он звучит более чем странно!
Вот ещё: ибо Я - Господь Бог ваш: освящайтесь и будьте святы, ибо Я свят....
В чём символизм дьявола и, как Вы полагаете, где он сейчас?
Я написал наше неведение. При чем здесь Бог?
К вашему вопросу. Совершенный не ошибается и это следствие знания истины. Призыв будьте совершенны относится к нашему опыту земной жизни, где мы получаем знания. Конечный результат ведать и быть совершенными, тогда мы будем востребованы в ЦН, как пригодные к участию в делах Бога. В восточной философии это бахтисатва.
Символизм языка это не букввальное понимание самого существование дьявола. Он распределён в каждом из нас, как некоторое несовершенство и исчезнет, как только мы достигнем этого совершенства.
Наблюдатель
07.12.2022, 08:23
Я написал наше неведение. При чем здесь Бог?Я так и написал!
Совершенный не ошибается и это следствие знания истины. Призыв будьте совершенны относится к нашему опыту земной жизни, где мы получаем знания. Конечный результат ведать и быть совершенными, тогда мы будем востребованы в ЦН, как пригодные к участию в делах Бога. В восточной философии это бахтисатва.
Символизм языка это не букввальное понимание самого существование дьявола. Он распределён в каждом из нас, как некоторое несовершенство и исчезнет, как только мы достигнем этого совершенства.Спасибо, всё понятно! :51:
Но и злой сеятель принимает облик ангела света.
Нужно иметь различия, от кого информация идёт,
ныне всходы великие дают семена злого сеятеля.
Человек воспринимает информацию органами восприятия и преобразует в слуховые т.н. Вербальные образы. Сказать достоверно от кого эта информация невозможно. Сказать о достоверности можно только из анализа принятого текста. Для этого Бог дал нам разум и интуицию. Интуиция это прямое восприятие Духом минуя околосистемное восприятие. Совершенствование системы чувств позволяет осуществлять ментальную связь, но и тут сомнения нас не покинут. Необходимо ясновидение Источника. Развивая ясновидение - видение умом мы также останемся в сомнениях, если не поймём суть сказанного. Большая часть откровений может трактоваться по разному. Необходима концентрация всего сказанного по одному итомуже и разрешение противоречивости. Так или иначе, но от интеллекта человеку не уйти и конечное решение принимать придётся лично каждому. А все мы разные и единство зависит от признания нашего незнания , которое каждый старается представить, как свою веру или конфессиональную особенность истины в последней инстанции. В этом беда отсутствия единства. Вместо поиска общего понимания идёт борьба догм против которых, как закона и приходил Иисус, но эгоцентризм человека велик и догматы своей и чужой воли не дают ему мыслить да и действовать. Куда проще ждать пришествия и надеяться на Бога превращая молитвы в подобие обращений в райсобес. Приди и дай.
Как познать блага <<жизни вечной>>, как не сравнением с этой жизнью,
которую нам дал Творец, как и всё в ней: весеннее утро благоухающее цветами,
в котором порхают бабочки, и ласкает лёгкий тёплый ветер, напоминающее нам утерянный рай...
Познание жизни осуществляется работой над собой. Основа в развитии системы восприятия до уровня восприятия душой и параллельное совершенствование Разума и интуиции. Появится ощущение любви ко всему живому созданому свыше и ощущение безвременья. Достигается медитацией и раскрытием самосознания.
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot