PDA

Просмотр полной версии : Царство и церковь, попробуем разобраться



look
22.09.2022, 03:34
Он же сказал: «Чему подобно Царство Божие? И чему уподоблю его? Луки 13:18

И проповедано будет сие Евангелие Царства по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец. Матфея 24:14

После же того, как предан был Иоанн, пришел Иисус в Галилею, проповедуя Евангелие Царства Божьего
и говоря, что исполнилось время и приблизилось Царство Божие: покайтесь и веруйте в Евангелие.Марка 1:14-15

Это пишу тебе, надеясь вскоре прийти к тебе, чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живого, столп и утверждение истины.1 Тимофею 3:14-15

в чём состоит суть Евангелия - это весть о спасении, которое Иисус Христос даёт каждому приходящему к Нему с верой. Он отдал Себя в Жертву совершенную и на кресте сказал: свершилось.
то есть, совершенно совершено, и ничто другое в деле спасения человека Богом уже не будет принято.
покайтесь и веруйте в Евангелие, т.е. покайтесь и веруйте в спасительную Жертву Христа.
через покаяние Бог даёт человек спасение и рождение свыше - рождение от Святого Духа через слышание проповедуемого слова.
и в этот момент рождённый свыше начинает видеть царство Божие, и входит в него -
Иисус отвечал: «Истинно, истинно говорю тебе: если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царство Божие. Иоанна 3:5

"чему уподоблю Царство", говорит Господь.
Царство уподобляется заброшенной сети, в которой была поймана и хорошая рыба - спасённые люди, так и плохая.
при Жатве Господь Иисус, как Глава церкви, пошлёт своих Ангелов и они произведут суд над Царством. и тогда произойдёт отделение, по большому счёту - освобождение, церкви от плевел, соблазнов и беззаконий.
и тогда праведники - церковь Христа, воссияют в этом царстве.
Тогда праведники воссияют, как солнце, в Царстве Отца их. Кто имеет уши слышать, да слышит! Матфея 13:43

когда же эти плевелы, соблазны, беззакония появились в Царстве?
ответ: во время когда пришёл сон. и он пришёл уже при жизни апостолов, когда сила Пятидесятницы начала постепенно ослабевать.
в собрания стали входить волки лютые не щадящие овец, стали появляться разделения, лжеучители и лжеучения.
стали появляться "кифины" ученики, "павловы", "апполосовы". и чем дальше отходило время Пятидесятницы, тем темнее становилось в мире.
это то, что происходило в начале в царстве.
но это ни в малейшей степени не касается церкви Христа - она не делится в Нём, она не разделяется, находясь в духе и учении, она и есть столп и утверждение истины. т.е. - Христа.

в 70-м году, когда Иерусалим вместе с храмом были разрушены и сожжены огнём, церковь Христа разошлась в разные места, в разные народы.
и дело проповеди стало продолжаться и там, на местах.
и опять всё начиналось заново - проповедовалось Евангелие Царства, люди получали спасение и рождение свыше, и входили в это Царство. и только возрастая в духе и учении, находясь в царстве, можно возрасти во спасении и войти в состав церкви Христа - жены невесты Агнца.

сегодня, когда мы видим страшнейшее разделение в Царстве на земле, когда уже вот-вот, уже буквально на наших глазах сбываются пророчества о последнем времени, в частности - о приходе в мир антихриста на фоне всеобщего хаоса, люди Царства всё ещё делятся и разделяются, выясняют отношения, гордятся и превозносятся друг перед другом. друзьями, впрочем, не являясь.
ни братьями и сёстрами во Христе Иисусе.
потому что, братьями во Христе может сделать только кровь Христа и Святой Дух, плюс учение, соединив всех в одно тело. но этого не происходит, потому что мы разного духа.

в Царстве присутствует всё, что угодно - плевелы, соблазны, беззаконники, царство разделено на хорошую и плохую рыбу, в крону его залетают птицы (не знаю о чём это сказано). но в нём же есть и доброе зерно - церковь Христа.
пусть и находящаяся в начатках, пусть пока в бессилии по причине разрозненности из за разделений в Царстве, пусть пока в бесславии, но она всегда находилась и находится в руке Христа.
и если глазу не видна эта слава, то Бог её видит.
это происходит примерно так - пророк выходит проклясть стан Израиля, но видит славу и Духа Божьего над станом.
а в стане это происходило разделение на божьих и чужаков, отделение ропотников от праведников, отделение плотского от духовного - всё, что присуще Царству Бога.

Семён Семёныч
22.09.2022, 09:01
в Царстве присутствует всё, что угодно - плевелы, соблазны, беззаконники, царство разделено на хорошую и плохую рыбу, в крону его залетают птицы (не знаю о чём это сказано). но в нём же есть и доброе зерно - церковь Христа.Приветствую!
Царство Божие, оно же Царство Небесное, оно же Небо на земле и есть Церковь Христа в которую проникает и антихристово племя, волки в овечьих шкурах не щадящие стада, и язычество, и сектантство и еретики всех мастей и сословий кучкуются в Ней же, но Церкви во Святых Божьих как и сказано не одолеют.

look
22.09.2022, 13:22
Приветствую!

Церковь Христа в которую проникает и антихристово племя,
приветствую, Семён.
а я так понимаю, что если в церковь Христа проникло семя сатаны, то церковью такое собрание уже назвать нельзя.
написано, что церковь это столп и утверждение истины, и какую истину будет способно утверждать такое собрание...
семя сатаны, как правило, действует сверху вниз, и оно старается проникнуть на места служителей - им то как раз и верят люди.

(сделаю напоминание на завтра - влияние царства на церковь)

Семён Семёныч
22.09.2022, 14:04
приветствую, Семён.
а я так понимаю, что если в церковь Христа проникло семя сатаны, то церковью такое собрание уже назвать нельзя.
И Иуда был одним из апостолов и плевелы на Христовом поле никто иные, как служители сатаны, но всё это на поле Христовом, то есть в Церкви, а не вне Церкви.
Есть бурьян и вне Церкви, но не о них говорил Христос и Павел.

look
22.09.2022, 15:50
И Иуда был одним из апостолов
Иуда был из плевел?! ты не ошибся?
то есть, Христос выбирает в апостолы и из насаженного сатаной?!
ты как то...рассудительней постарайся быть.


но всё это на поле Христовом, то есть в Церкви, а не вне Церкви.
Семён, читай Писание внимательнее. поле это мир, а не церковь Христа))
Он же сказал им в ответ: сеющий доброе семя есть Сын Человеческий; поле есть мир Матфея 13:37-38

Семён Семёныч
22.09.2022, 16:05
Иуда был из плевел?! ты не ошибся?
то есть, Христос выбирает в апостолы и из насаженного сатаной?!
А если он был не из плевел, то получается у Христа из под носа можно Его овец таскать?

Семён Семёныч
22.09.2022, 16:07
Семён, читай Писание внимательнее. поле это мир, а не церковь Христа))
Он же сказал им в ответ: сеющий доброе семя есть Сын Человеческий; поле есть мир Матфея 13:37-38Слово Божье благовествуется в Церкви от дней пятидесятницы и именно в Церковь проникли лютые волки не щадящие стада, вот они и есть плевелы.
И в миру плевел с преизбытком, но что нам до них.

look
23.09.2022, 03:58
А если он был не из плевел, то получается у Христа из под носа можно Его овец таскать?
а ты из харизматов что ли?
волки лютые для чего в собрания заходят, не овец таскать?
и при чём здесь "у Христа из под носа"? Христос отвечает за наше спасение или мы сами?
ты что то путаешь - царство Божие усилием берётся.
мало то спасение получить, его ещё и сохранить надо.
Димас тоже был с Павлом, а потом больше мир возлюбил, и оставил апостола.

look
23.09.2022, 04:16
Слово Божье благовествуется в Церкви от дней пятидесятницы и именно в Церковь проникли лютые волки не щадящие стада, вот они и есть плевелы.
царство Божие благовествуется в собраниях, и в собрания же и проникают лютые волки.
но их цель именно церковь Христа, её уничтожение (как программа-максимум).
чего они не могут сделать, потому что церковь это тело Христа. понимаешь?
разницу понимаешь?
в тело Христа проникнуть невозможно - там освящение, там святость, там определение, там Святой Дух, там Его кровь, там всё Христово!
а в собраниях, то есть - в царстве, есть всё что угодно, и плевелы в том числе.
и однажды Господь отделит в этих собраниях своих овец, произведя свой суд.
вот тогда и увидят все разницу между служащим Богу и не служащим Ему.


И в миру плевел с преизбытком, но что нам до них.
в миру плевел нет. плевелы посажены всего с одной целью - как можно сильнее обессилить церковь Христа.

и ещё. у меня к тебе просьба - если мы рассуждаем на какую то тему, то будь добр, если ты в чём то не прав, то признавай это открыто и прямо. а не поджимай губки и не делай вид, что не заметил.
ты написал, что поле это церковь, я тебя поправил, что это мир, и дал ссылку на Писание.
ты промолчал и начал "рассуждать" дальше.
так "девочки" поступают, и обольщённые.

Семён Семёныч
23.09.2022, 04:43
а ты из харизматов что ли?
волки лютые для чего в собрания заходят, не овец таскать?
и при чём здесь "у Христа из под носа"? Христос отвечает за наше спасение или мы сами?
Христос естественно, Ему поручено спасение человечества, поэтому Он за каждую овцу даст ответ Свому Отцу.

Семён Семёныч
23.09.2022, 04:46
царство Божие благовествуется в собраниях, и в собрания же и проникают лютые волки.
но их цель именно церковь Христа, её уничтожение (как программа-максимум).
чего они не могут сделать, потому что церковь это тело Христа. понимаешь?
разницу понимаешь?
Я тебе о том и толкую, что плевелы в Церкви, есть и вне Церкви, но нам до тех плевел дела нет.

look
23.09.2022, 05:04
Христос естественно, Ему поручено спасение человечества, поэтому Он за каждую овцу даст ответ Своему Отцу.
а для чего тогда епископы, пастыри и другие служители церкви?
при чём здесь Иисус?

look
23.09.2022, 05:05
Я тебе о том и толкую, что плевелы в Церкви, есть и вне Церкви, но нам до тех плевел дела нет.
покажи мне прямую ссылку на то, что плевелы находятся именно в церкви Христа.

и ты ещё не ответил на счёт поля и мира.

look
23.09.2022, 11:23
влияние царства на церковь Христа.

Иисус рассказал им другую притчу:
– Царство Небесное можно сравнить с человеком, засеявшим свое поле хорошими семенами.
И вот, когда все спали, пришел его враг, посеял среди пшеницы сорняки и ушел.
Когда пшеница взошла и появились колосья, то стали заметны и сорняки.
Слуги пришли к хозяину и говорят: «Господин, ты же сеял на поле хорошие семена, откуда же появились сорняки?»
«Это сделал враг», – ответил хозяин. Тогда слуги спрашивают: «Может нам пойти и выполоть их?»
«Нет, – ответил хозяин, – когда вы будете вырывать сорняки, вы можете нечаянно выдернуть и пшеницу.
Пусть и то и другое растет до жатвы. А во время жатвы я велю жнецам собрать вначале сорняки, связать их в пучки и сжечь, а затем собрать пшеницу в мое хранилище».
Матфея 13:24-30

из притчи видно, что
1) семя лукового - плевелы, было посеяно в то время, когда спали. практически это произошло, как я думаю, ещё во время действия Пятидесятницы, возможно в конце.
пример с Ананией и Сапфирой показателен, через них враг хотел войти в состав церкви, но был разоблачён сразу же. то есть, когда сила Святого Духа действует могущественно через посвящённых людей, когда освящение Духа и слова максимальны, то никто по лукавству не может войти в церковь Христа.
2) уже после ухода апостолов в вечность семя лукавого не только продолжало сеяться, но стало и прорастать - появились разделения, лжеучения, когда в собрания вошли лютые волки. а дальше, пришло время тьмы средневековья.
3) выполоть эти сорняки не получится по нескольким причинам:
а. это допустил Господь
б. нет осознания, что посев этот произошёл по их вине - они уснули. и, сообразив, что произошло, сразу кинулись всё исправлять. так не пойдёт - вначале нужно привести себя в порядок после сна.
в. Господь Иисус, как Глава церкви, сам пошлёт ангелов для совершения суда, как над церковью, так и над царством. и тогда произойдёт разделение церкви и царства явным образом.

так как все пробуждения происходили циклично, то наше пробуждение, начавшееся в конце 80-х годов практически сразу стало переходить в сон. собраний становилось всё больше, но действие Святого Духа ослабевало. а со временем появились дельцы от религии, так они сами стали закапывать источники воды живой, превращая всё в религию, программы, христианский образ жизни...разделения проявились чётко и пришло бессилие, бесславие, обольщение и отступление.
Пусть никто не обманет вас никаким способом, потому что раньше придет отступление, и откроется человек беззакония, сын погибели, 2 Фессалоникийцам 2:3
и по совершенном низложении силы народа святого все это совершится. Даниил 12:7
Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих. Откровение 3:16

я ещё в самом начале , как уверовал, задавался вопросом: почему церковь не допускается к удалению плевел...? ведь ей дана власть связывать и развязывать земные дела, связывать беззакония...и вообще власть!
ответы получил из трёх выше приведённых стихов и из исследования всего, о чём говорит Писание о последнем времени - состояние церкви перед Жатвой будет (есть на самом деле, уже сейчас) не самое лучшее в духовном плане.
и одна из причин - всё переплетено в царстве, и семя Христа и семя лукавого находятся вместе до суда.

отсюда и влияние одних на других.

семя сатаны пытается держать семя Христа (тех, кто может возрасти в полноту возраста Христа) в младенческом состоянии, пытается их связать всякими разными "добрыми" делами, программами, дружбой с миром, политикой, властью и другими способами.
не обязательно само это делает, но через обольщённых и не возросших христиан они могут влиять на разные собрания.
семя Христа в это время судится каждый день, находясь в освящении Святого Духа и слова, очищается, познаёт волю Христа о своём избрании, месте в теле, служении в теле.
и те и другие находятся в постоянном движении. но одни в душевном и плотском движении, а другие находясь в покое и в духе. и двигаются только в духе.
и самое интересное, что семя лукавого может выглядеть гораздо выгоднее на фоне освящаемых святых Христа. потому что освящение выявляет негативные стороны личности верующих, а его отсутствие можно запросто прикрыть подобием христианского образа жизни, хорошим воспитание, образованием.
и всё это настолько переплетено в царстве (не в церкви), что отличить одних от других, порой, практически невозможно.

церковь в это время, даже находясь в слабом состоянии, и состоянии разрозненности по местам, но находясь единой в духе и во Христе, хранима Им и однажды воссияет в царстве.

Семён Семёныч
23.09.2022, 19:25
а для чего тогда епископы, пастыри и другие служители церкви?
при чём здесь Иисус?При том,что Он есть Бог, а не просто человек. Сатана Иуду увёл от Христа, а не от апостолов или епископов.

Семён Семёныч
23.09.2022, 19:27
покажи мне прямую ссылку на то, что плевелы находятся именно в церкви Христа.
По отшествия моему, говорит Павел, войдут в Церковь лютые волки не щадящие стада.

look
24.09.2022, 03:25
По отшествия моему, говорит Павел, войдут в Церковь лютые волки не щадящие стада.
Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада Деяния 20:29

про церковь здесь ни слова. ты хотя бы обращайся к Писанию, когда пишешь ответ

look
24.09.2022, 03:36
При том,что Он есть Бог, а не просто человек. Сатана Иуду увёл от Христа, а не от апостолов или епископов.
Ибо мы сделались причастниками Христу, если только начатую жизнь твердо сохраним до конца Евреям 3:14

мы, спасённые и рождённые свыше, в том числе и Иуда был таковым, стали не только причастниками Христу - вошли в Его обетования, стали под Его покров, наделены Его властью, но ещё и обязаны начатую жизни сохранить до конца.
сами должны это делать!
мало сохранить, нужно ещё и приумножить, проявив твёрдость в вере.
а если оставим за своей спиной "мосточки" из своих предпочтений, замыслов-помыслов, представлений, своих "мнений", как у тебя, то запросто враг может увести кого то за собой в погибель.
Иуда был вор, Димас держал про запас где то в глубине души любовь к мирскому...и т.д.

в общем так. каждое твоё сообщение начинаю считать вбросом, потому что ты невменяем - на указание тебе твоих же ошибок ты не реагируешь никак, пишешь собственные мнения вообще не соответствующие Писанию, перескакиваешь с мысли на мысль и снова что то утверждаешь, совершенно не обращаясь к Писанию.

Семён Семёныч
24.09.2022, 08:22
Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада Деяния 20:29

про церковь здесь ни слова. ты хотя бы обращайся к Писанию, когда пишешь ответА куда должны были войти лютые волки не щадящие стада, стадо это что?

Семён Семёныч
24.09.2022, 08:24
Ибо мы сделались причастниками Христу, если только начатую жизнь твердо сохраним до конца Евреям 3:14

Почему Христос допустил сатане войти в сердце Иуды, почему не послал Ангела с мечом?

look
24.09.2022, 08:36
Почему Христос допустил сатане войти в сердце Иуды, почему не послал Ангела с мечом?
Даже глупца, когда он молчит, мудрым сочтут,
и когда он удерживает язык, рассудительным.
Притчи 17:28

Семён Семёныч
24.09.2022, 08:52
Даже глупца, когда он молчит, мудрым сочтут,
и когда он удерживает язык, рассудительным.
Притчи 17:28Так объясните, почему Христос не вступил в схватку с сатаной за Свою овцу?

look
24.09.2022, 09:26
Так объясните, почему Христос не вступил в схватку с сатаной за Свою овцу?
бесполезно тебе что то объяснять. на любой мой ответ, даже по Писанию, ты ответишь предсказуемой глупостью.

Семён Семёныч
24.09.2022, 09:31
бесполезно тебе что то объяснять. на любой мой ответ, даже по Писанию, ты ответишь предсказуемой глупостью.Значит сам не знаешь, иначе бы объяснил.
Может быть тогда другое объяснишь, почему сатана ни разу не страшится Христа и христовых, более того распинает Христа и апостолов руками беззаконных?

look
24.09.2022, 11:26
о царстве Бога на земле я писал так, навскидку, по памяти и особо не готовясь.
с царством всё понятно - оно распространяется и Евангелие царства уже проповедано от края до края земли.
люди получают спасение и рождение свыше, и входят в царство. но это только самое начало.
но велика опасность прикипеть, что говорится - всем сердцем, к этому царству. стать членом какого то собрания, до фанатизма, до чувства патриотизма к какой то конфессии.
отсюда и возникали "духовные" войны по плоти, проливалась кровь, в борьбе за "чистоту" той или иной веры.
царство в постоянной плотской борьбе, потому что в нём находятся не только христиане, но и старающиеся выдать себя за христиан.
как в пустыне у евреев постоянно появлялся ропот из за присутствия в стане иноплеменников, так и в царстве постоянно будут возникать волнения из за находящихся в нём младенцев во Христе, и всего остального чуждого Христу и Богу.
Люди пришлые, примкнувшие к израильтянам при исходе из Египта , стали выказывать вожделение лучшей пищи. Вслед за ними возопили вновь и сыны Израилевы. «О если бы у нас было мясо! — стенали они Числа 11:4
но своим людям Бог даёт пищу вовремя и только нужную.


царство это все христианские конфессии вместе взятые, но в этом царстве находится и церковь Христа.

для того, что бы попасть в царство нужно родиться свыше. но это самое начало, когда рождённый свыше становится начатком создания Бога.
дальше - освящение, возрастание в духе и учении, принесение плода духа (любовь, мир, радость, долготерпение...), познание воли Бога, вхождение в Его волю, пустынные места, крещение огнём, служение в теле.
познание воли Бога.
есть воля Бога о спасённом человеке - спасение и рождение свыше, освящение, духовный рост, принесение плода духа.
есть воля Бога и через такового - получение через пророческое слово (лично или через кого то) откровения о месте в теле Христа - церкви, о служении. и дальше жизнь под водительством Святого Духа.
и, если, с исполнением первой части, всё более-менее не сложно, то с выполнение второй просто беда.

в большинстве своём люди в собраниях годами, десятилетиями держатся в младенческом возрасте.
но в младенцах, кроме ревности, есть ещё много чего плотского.
доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова; дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения, Ефесянам 4:13-14
даже молитва Павла была о младенцах, своих по вере -
Ибо свидетельствую им, что имеют ревность по Боге, но не по рассуждению. Римлянам 10:2
иметь способность духовно рассуждать, т.е. идти и действовать не по своему усмотрению, а по водительству духа, младенцы не могут.
если только отчасти.
от младенцев больше проблем, их нужно постоянно направлять и поправлять. хотя, они много чего сделали и делают для царства.
воля Бога состоит в том, что бы мы выходили из младенчества и переходили из возраста в возраст, от славы к славе, преображаясь в образ Христа.
Ему в нас расти, а нам умаляться.

войти в меру полного возраста Христа и есть войти в состав церкви Христа - вышнего небесного Иерусалима, жены невесты Агнца.
доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова; Ефесянам 4:13
войти в этот возраст значит стать соработником Христу еще здесь на земле, научиться жить имея Его мысли, Его чувствования. научиться ни от кого не зависеть в мнении и поступках.
Затем провожатый отмерил еще тысячу, и этот поток я уже не мог перейти, было так глубоко, что по этой воде надо было плыть, перейти этот поток было невозможно. Иезекииль 47:5

невозможно выйти ко Христу, переходя из возраста в возраст, если всё ещё имеешь под своими ногами (образно) зависимость от мнения людей. если ставишь себе опору из членства в церкви, участия в Вечере, добрых дел, уплаты десятин и пожертвований.
мы должны однажды полностью подчиниться Христу. полностью!
пишу и рассуждаю в себе - а ведь для себя самого в первую очередь пишу...
мы должны однажды полностью войти в волю Христа, что бы достигнуть восхищения церкви при последней седьмой трубе.
Свершится это быстро, во мгновение ока, при последней трубе. Вострубит она, и мертвые воскреснут нетленными, мы же окажемся преображенными I Послание в Коринф 15:52

не важно, что будет происходить вокруг нас и с нами, главное - быть в покое Бога, успокоиться от своих дел.
и тогда придёт покров от Него в любое время, в любую беду.
тем более, что мы все стоит в преддверии хаоса, из которого и появится человек погибели.

церковь Христа и только она будет находиться в этом покое, под Его покровом, свидетельствуя всему миру в силе Святого Духа о своём посвящении Христу и Богу. своей принадлежности церкви Христа.

(церковь Христа это тайна)

look
24.09.2022, 12:06
премудрость Божия.

о Христе говорится как о премудрости Божией.
Премудрость возглашает на улице, на площадях возвышает голос свой, в главных местах собраний проповедует, при входах в городские ворота говорит речь свою: Притчи 1:20-21



Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих, но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей, которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы.
1 Коринфянам 2:6-8
Христа распинают и по сей день своими мыслями без Христа, своими делами без Него. потому что не познали премудрости Бога.
чем занято сегодня царство? главное, оно не живёт в ожидании возвращения Христа по факту, по внутреннему состоянию духа.
по этому, и грядут на этот мир и на жителей земли страшные потрясения. и на верующих в том числе.

церковь же живёт во Христе и только Христом. она не протестует против земных дел - она не этим занята.
церковь молится и ждёт.
она не земная, не от мира сего. она в этом мире, но не связана им.

многие ли из нас всех слышат в своих собраниях проповедь в силе Святого Духа?
многие ли знают начатки учения Христа и апостолов - обращение от мертвых дел и вере в Бога, учение о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном. (Евреям 6:1-2)
а эти начатки нужно давно оставить и поспешить к совершенству!
в каких собраниях проповедую не Христа распятого? ведь распятого проповедуют только неверующим и неспасённым людям.
для спасённых и возрождённых людей нужна проповедь о Христе - распятом, воскресшем и вновь грядущем. для таких людей проповедуется Божия сила и Божия премудрость.
разница между этими проповедями огромная!

Но, как написано: «не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его». А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
1 Коринфянам 2:9-10
в этом стихе написано не о том, что нас, достигших полноты возраста Христа, ожидает в вечности после восхищения - нет!
в нём написано о Христе.
Христос открывается только пророчески и только Святым Духом.
потому что Он есть тайна. Он тайная премудрость Божия.

как и сама церковь Христа является тайной.
значит, и тайна церкви должна открываться, и открывается, только Святым Духом.
из за этого незнания, из за этого смешения формулировок, церковью называют всё что угодно, вплоть до построенных храмов, но только не церковь Христа - Его жену, невесту.
есть и определение этому делу -
Итак, каждый должен разуметь нас, как служителей Христовых и домостроителей таин Божиих. От домостроителей же требуется, чтобы каждый оказался верным.1 Коринфянам 4:1-2
не "таинств" непонятного свойства и происхождения, а именно таин.
потому что исполнение одних приводит только к религии, действие других приводит верующих в возраст.
то есть, даёт реальный шанс войти в состав церкви Христа.