PDA

Просмотр полной версии : Не убивай



Сергей Божий
22.09.2022, 20:06
Приветствую Всех!

Мир вам.

13 Не убивай.
(Исх.20:13)

21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
(Матф.5:21)

Предлагаю поразмышлять над этой заповедью.
Дам свое определению слову убийство.

Убийство - это лишение жизни человека вопреки воли Божией или незаконным путем(не по заповеди Бога).

Все остальные лишения жизни человека это истребление, наказание, возмездие, правосудие и т.д.

Например Каин убил Авеля во преки воли Бога и совершил грех.

6 И сказал Господь Каину: почему ты огорчился? и отчего поникло лице твое?
7 если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним.
8 И сказал Каин Авелю, брату своему. И когда они были в поле, восстал Каин на Авеля, брата своего, и убил его.
9 И сказал Господь Каину: где Авель, брат твой? Он сказал: не знаю; разве я сторож брату моему?
10 И сказал: что ты сделал? голос крови брата твоего вопиет ко Мне от земли;
11 и ныне проклят ты от земли, которая отверзла уста свои принять кровь брата твоего от руки твоей;
(Быт.4:6-11)

Например Самуил совершил суд Божий.

33 Но Самуил сказал: как меч твой жен лишал детей, так мать твоя между женами пусть лишена будет [сына]. И разрубил Самуил Агага пред Господом в Галгале.
(1Цар.15:33)

Как вы думаете, когда убийство является нарушением заповеди Божией в современных реалиях?


Дополнительно прошу рассмотреть этот вопрос с учетом слов Христа, как поступок верующего человека.

56 ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать. И пошли в другое селение.
(Лук.9:56)

Diogen
22.09.2022, 21:18
Убийство - это лишение жизни человека вопреки воли Божией или незаконным путем(не по заповеди Бога).4 И вот какой убийца может убегать туда и остаться жив: кто убьет ближнего своего без намерения, не быв врагом ему вчера и третьего дня;
5 кто пойдет с ближним своим в лес рубить дрова, и размахнется рука его с топором, чтобы срубить дерево, и соскочит железо с топорища и попадет в ближнего, и он умрет, - такой пусть убежит в один из городов тех, чтоб остаться живым,
(Втор.19:4,5)
Неумышленный убийца подходит под определение убийства?

Семён Семёныч
22.09.2022, 21:32
21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
(Матф.5:21)А ещё сказано, не прелюбодействуй, а кто прелюбодействует, подлежит суду.
Не лжесвидетельствуй, не кради, не лицемерь, мбо за всё это и за всякий совершённый грех человек подлежит суду.
Убийство убийству рознь, и стражник не напрасно носит меч.

Сергей Божий
22.09.2022, 21:34
4 И вот какой убийца может убегать туда и остаться жив: кто убьет ближнего своего без намерения, не быв врагом ему вчера и третьего дня;
5 кто пойдет с ближним своим в лес рубить дрова, и размахнется рука его с топором, чтобы срубить дерево, и соскочит железо с топорища и попадет в ближнего, и он умрет, - такой пусть убежит в один из городов тех, чтоб остаться живым,
(Втор.19:4,5)
Неумышленный убийца подходит под определение убийства?

Это есть, не преднамеренное убийство. И по закону не подлежит наказанию.

Сергей Божий
22.09.2022, 21:37
Убийство убийству рознь, и стражник не напрасно носит меч.

Иисус не запретил вершить суд, но Он сказал:

7 Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень.
(Иоан.8:7)

Тем самым дал понять, что это удел безгрешных.

Семён Семёныч
22.09.2022, 21:43
Иисус не запретил вершить суд, но Он сказал:

7 Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень.
(Иоан.8:7)

Тем самым дал понять, что это удел безгрешных.Мало ли чего сказал Иисус, закон гласит прямо, попавшуюся в прелюбодеянии должно побить камнями.
Точка.

Сергей Божий
22.09.2022, 22:01
Мало ли чего сказал Иисус, закон гласит прямо, попавшуюся в прелюбодеянии должно побить камнями.
Точка.

А кому это сказано?

Семён Семёныч
22.09.2022, 22:09
А кому это сказано?Во всяком случае не законникам.
Ибо закон определяет, всякого попавшегося на прелюбодействе побить камнями.
И не предусматривает разбирательства о тех, кто именно будет побивать камнями, праведники или грешники.
Поэтому вставка Христа «кто без греха возьми камень» для законников неуместна.

Сергей Божий
22.09.2022, 22:33
Во всяком случае не законникам.
Ибо закон определяет, всякого попавшегося на прелюбодействе побить камнями.
И не предусматривает разбирательства о тех, кто именно будет побивать камнями, праведники или грешники.
Поэтому вставка Христа «кто без греха возьми камень» для законников неуместна.

Очень даже уместна. Только святое общество может истреблять зло из среды себя. А грешникам этого не дано.

5 а пророка того или сновидца того должно предать смерти за то, что он уговаривал вас отступить от Господа, Бога вашего, выведшего вас из земли Египетской и избавившего тебя из дома рабства, желая совратить тебя с пути, по которому заповедал тебе идти Господь, Бог твой; и [так] истреби зло из среды себя.
(Втор.13:5)

Зло зло не истребляет.

ЯОлег
23.09.2022, 00:31
...
Убийство - это лишение жизни человека вопреки воли Божией или незаконным путем(не по заповеди Бога).
...
Убийство - это лишение жизни человека. Без всяких условий, оговорок и оправданий. И если Сам Бог дал заповедь: "не убивай", значит воля Его именно на это и есть. Остальное всё - от лукавого и во оправдание греха. Не надо толковать по своему то, что предельно ясно и понятно. Потому что в этих двух словах запрет на убийство, как на тяжкий грех.

Когда же мудрствующие лукаво люди начинают оправдывать убийство, прибегая к своим, "правильным" толкованиям - это и есть превращение заповеди Божией родом лукавым и прелюбодейным в то, чего желает и добивается отец и бог их - диавол.

Семён Семёныч
23.09.2022, 04:49
Очень даже уместна. Только святое общество может истреблять зло из среды себя. А грешникам этого не дано.

Законники не приняли Христа, Христос законникам не указ.
Кстати, не знаете почему Сам Христос не побил взятую в прелюбодеянии камнями, Он был без греха, Ему и камень в руки во исполнение Закона.

Diogen
23.09.2022, 10:37
Это есть, не преднамеренное убийство. И по закону не подлежит наказанию.Согласен, что непреднамеренное убийство -это убийство.
Поэтому убийца подлежит суду, а не наказанию.
Неумышленный убийца наказывается переселением в город убежища.

Если таким наказанием был наказан Каин, то на основании его судьбы по приговору Бога можно ли считать его неумышленным убийцей Авеля?

Сергей Божий
23.09.2022, 11:24
Законники не приняли Христа, Христос законникам не указ.
Кстати, не знаете почему Сам Христос не побил взятую в прелюбодеянии камнями, Он был без греха, Ему и камень в руки во исполнение Закона.

Потомучто Христос пришёл не губить, а спасать.

Сергей Божий
23.09.2022, 11:30
Согласен, что непреднамеренное убийство -это убийство.
Поэтому убийца подлежит суду, а не наказанию.
Неумышленный убийца наказывается переселением в город убежища.

Если таким наказанием был наказан Каин, то на основании его судьбы по приговору Бога можно ли считать его неумышленным убийцей Авеля?

Бог не судил Каина по плоти, а по духу. И Каин перестал пребывать пред лицом Божием и оказался в смерти, во тьме. Это есть смерть. По сути он был отлучен от Бога.

Быт 4:14 "вот, Ты теперь сгоняешь меня с лица земли, и от лица Твоего я скроюсь, и буду изгнанником и скитальцем на земле; и всякий, кто встретится со мною, убьет меня."

А непреднамереные убийцы по сути живя в городах убежищах, не участвовали в приношениях Богу и были изолированы от общества Господня. При этом они могли туда не убегать, если не боялись, что их убьют. Само изоляция.

Diogen
23.09.2022, 13:16
Законники не приняли Христа, Христос законникам не указ.
Кстати, не знаете почему Сам Христос не побил взятую в прелюбодеянии камнями, Он был без греха, Ему и камень в руки во исполнение Закона.6 По словам двух свидетелей, или трех свидетелей, должен умереть осуждаемый на смерть: не должно предавать смерти по словам одного свидетеля;
7 рука свидетелей должна быть на нем прежде [всех], чтоб убить его, потом рука всего народа; и [так] истреби зло из среды себя.
(Втор.17:6,7)
В данном случае Иешуа не был свидетелем преступления.

Сергей Божий
23.09.2022, 13:40
6 По словам двух свидетелей, или трех свидетелей, должен умереть осуждаемый на смерть: не должно предавать смерти по словам одного свидетеля;
7 рука свидетелей должна быть на нем прежде [всех], чтоб убить его, потом рука всего народа; и [так] истреби зло из среды себя.
(Втор.17:6,7)
В данном случае Иешуа не был свидетелем преступления.

Интересная пришла мысль. В данном случае и свидетели не состоявшиеся.
То есть, свидетельство не принимается от грешников, ибо они нечестивый и неверны

Алекс
23.09.2022, 17:04
Как вы думаете, когда убийство является нарушением заповеди Божией в современных реалиях?

В современных реалиях нужно жить по закону государства своего.

Гостья
23.09.2022, 17:38
В современных реалиях нужно жить по закону государства своего.

Т.е., если государство приказывает нарушать Божьи заповеди, то подчиняться надо государству, а не Богу? Вы серьёзно так считаете?

Алекс
23.09.2022, 18:16
Т.е., если государство приказывает нарушать Божьи заповеди, то подчиняться надо государству, а не Богу? Вы серьёзно так считаете?

Наоборот. В законе России и Белоруссии и других государствах - убийство человека преследуется по закону.

Григорий Р
23.09.2022, 18:20
Т.е., если государство приказывает нарушать Божьи заповеди, то подчиняться надо государству, а не Богу? Вы серьёзно так считаете?
Речь, как я понимаю, про физическое устранение врага?

Вот здесь Апостол Павел свидетельствует, что Бог благословляет своих слуг на убийство людей, несущих зло.
Бог благословляет отмстелей.

⁴ Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое. Римлянам 13:4
© Библия Онлайн, 2003-2022.


Вы не согласны с Апостолом?

Семён Семёныч
23.09.2022, 19:19
Потомучто Христос пришёл не губить, а спасать.А кто Ему позволил менять Закон Божий?

Семён Семёныч
23.09.2022, 19:20
6 По словам двух свидетелей, или трех свидетелей, должен умереть осуждаемый на смерть: не должно предавать смерти по словам одного свидетеля;
7 рука свидетелей должна быть на нем прежде [всех], чтоб убить его, потом рука всего народа; и [так] истреби зло из среды себя.
(Втор.17:6,7)
В данном случае Иешуа не был свидетелем преступления.Но Ему засвидетельствовали о преступлении.

Сергей Божий
23.09.2022, 19:43
А кто Ему позволил менять Закон Божий?

Христос закон не менял.
Он пришел с новой заповедью(учением). И Бог даровал время благоприятное и день спасения.

2 Ибо сказано: во время благоприятное Я услышал тебя и в день спасения помог тебе. Вот, теперь время благоприятное, вот, теперь день спасения.
(2Кор.6:2)

18 Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности,
19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.
20 И как [сие было] не без клятвы, -
21 ибо те были священниками без клятвы, а Сей с клятвою, потому что о Нем сказано: клялся Господь, и не раскается: Ты священник вовек по чину Мелхиседека, -
22 то лучшего завета поручителем соделался Иисус.
(Евр.7:18-22)

Гостья
23.09.2022, 19:44
Речь, как я понимаю, про физическое устранение врага?

Вот здесь Апостол Павел свидетельствует, что Бог благословляет своих слуг на убийство людей, несущих зло.
Бог благословляет отмстелей.

⁴ Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое. Римлянам 13:4
© Библия Онлайн, 2003-2022.


Вы не согласны с Апостолом?

На наше время это полиция. Артеллирист стреляющий по мирным жителям не отмститель за злое.

Гостья
23.09.2022, 19:45
А кто Ему позволил менять Закон Божий?

А кто может запретить Богу менять свой закон?

Семён Семёныч
23.09.2022, 19:47
Христос закон не менял.
Почему же не побил взятую в прелюбодеянии, которой сказал - иди и больше не греши?

Григорий Р
23.09.2022, 19:48
Артеллирист стреляющий по мирным жителям не отмститель за злое.
Верно. 8 лет лупить по мирным жителям это зло.
Поэтому на такого "артиллериста" найдётся другой атриллерист.
Настоящий.
Слуга Божий.

Семён Семёныч
23.09.2022, 19:51
А кто может запретить Богу менять свой закон? А на кой ляд Он его давал в роды и роды, как закон вечный, неизменный, чтобы потом менять на соблазн подзаконных?

Сергей Божий
23.09.2022, 19:55
Почему же не побил взятую в прелюбодеянии, которой сказал - иди и больше не греши?

Потому что Иисус пришел не губить не судить а спасать.
А если по закону, то Он не имел права это делать.
Свидетели грешники, значит нечестивые, неверные. Не могут быть свидетелями на смерть. И не могут наложить руку на согрешившего. А их рука должна быть первой и только потом всего общества. В данном случае закон они исполнить не могут.

Семён Семёныч
23.09.2022, 20:11
Потому что Иисус пришел не губить не судить а спасать.
Спасай, но Закон зачем попирать?

Сергей Божий
23.09.2022, 20:11
Речь, как я понимаю, про физическое устранение врага?

Вот здесь Апостол Павел свидетельствует, что Бог благословляет своих слуг на убийство людей, несущих зло.
Бог благословляет отмстелей.

⁴ Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое. Римлянам 13:4
© Библия Онлайн, 2003-2022.


Вы не согласны с Апостолом?

При этом мы должны понимать, что есть справедливое и несправедливое осуждение, и соответственно применение этого меча.

40 Другой же, напротив, унимал его и говорил: или ты не боишься Бога, когда и сам осужден на то же?
41 и мы [осуждены] справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал.
(Лук.23:40,41)

26 Восстали цари земные, и князи собрались вместе на Господа и на Христа Его.
27 Ибо поистине собрались в городе сем на Святаго Сына Твоего Иисуса, помазанного Тобою, Ирод и Понтий Пилат с язычниками и народом Израильским,
28 чтобы сделать то, чему быть предопределила рука Твоя и совет Твой.
29 И ныне, Господи, воззри на угрозы их, и дай рабам Твоим со всею смелостью говорить слово Твое,
(Деян.4:26-29)

Петр свидетельствует против правителей и народа, которые восстали на Помазанника Божьего. А мы знаем, что помазанников Божиих, может судить только Бог.

7 И сказал он людям своим: да не попустит мне Господь сделать это господину моему, помазаннику Господню, чтобы наложить руку мою на него, ибо он помазанник Господень.
(1Цар.24:7)

15 "не прикасайтесь к помазанным Моим, и пророкам Моим не делайте зла".
(Пс.104:15)

При этом, когда Ирод убил Иакова, Бог его осудил за другое. Как говориться не суди и не судим будешь.

1 В то время царь Ирод поднял руки на некоторых из принадлежащих к церкви, чтобы сделать им зло,
2 и убил Иакова, брата Иоаннова, мечом.
(Деян.12:1,2)

22 а народ восклицал: [это] голос Бога, а не человека.
23 Но вдруг Ангел Господень поразил его за то, что он не воздал славы Богу; и он, быв изъеден червями, умер.
(Деян.12:22-23)

Сергей Божий
23.09.2022, 20:14
Спасай, но Закон зачем попирать?

А Иисус закон не попирал.

Сергей Божий
23.09.2022, 20:32
Только что в поисковой системе Яндекс набрал запрос:

Не убивай

Результат меня УДИВИЛ!

По вашему запросу ничего не нашлось

Это у всех так?(это на ПК)

А на смартфоне выдает результаты. Пока не пойму в чем дело.

Diogen
23.09.2022, 21:16
Но Ему засвидетельствовали о преступлении.И что из этого следует?
Начинать казнь должны именно полноценные свидетели, а не тот, кто знает из вторых уст.

captain
23.09.2022, 23:06
Речь, как я понимаю, про физическое устранение врага?

Вот здесь Апостол Павел свидетельствует, что Бог благословляет своих слуг на убийство людей, несущих зло.
Бог благословляет отмстелей.

⁴ Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое. Римлянам 13:4
© Библия Онлайн, 2003-2022.


Вы не согласны с Апостолом?
Не думаю, что тут речь идет о конфликтах государств, потому как в этом смысле у каждого государства свои высшие власти и каждое государство оправдывает своих солдат, а то и напротив вдохновляет на боевые действия.

captain
23.09.2022, 23:14
Только что в поисковой системе Яндекс набрал запрос:

Не убивай

Результат меня УДИВИЛ!

По вашему запросу ничего не нашлось

Это у всех так?(это на ПК)

А на смартфоне выдает результаты. Пока не пойму в чем дело.
Скорее всего у вас проблема с инетом была.

Семён Семёныч
24.09.2022, 03:10
А Иисус закон не попирал.Если не попирал, почему согласно Закона не побил камнями женщину взятую в прелюбодействе?

Семён Семёныч
24.09.2022, 03:12
И что из этого следует?
Из этого следует исполнение закона, женщина не утверждала, что на неё клевещут.

Семён Семёныч
24.09.2022, 08:26
Друзья, объясните, почему Ангелы охраняющие вход в рай вооружены мечами?

Алекс
24.09.2022, 11:01
Только что в поисковой системе Яндекс набрал запрос:

Не убивай

Результат меня УДИВИЛ!

По вашему запросу ничего не нашлось

Это у всех так?(это на ПК)

А на смартфоне выдает результаты. Пока не пойму в чем дело.
У меня на компе все ищется по этой фразе в яндексе. Что то у вас с компом не то или с инетом.
Страница яндекса у вас нормально открывается? Они сменили адрес: https://ya.ru/

Сергей Божий
24.09.2022, 12:30
Если не попирал, почему согласно Закона не побил камнями женщину взятую в прелюбодействе?

Некому было побивать. Никто не мог исполнить закон. Общество было грешным. Свидетели грешные.

Сергей Божий
24.09.2022, 12:33
У меня на компе все ищется по этой фразе в яндексе. Что то у вас с компом не то или с инетом.
Страница яндекса у вас нормально открывается? Они сменили адрес: https://ya.ru/

Я понял, что это с моим ПК что-то не так. Может провайдер по запросу заблокировал ответ. Я на работе запрос делал, скорей всего ограничения стоят.

Алекс
24.09.2022, 12:39
Я понял, что это с моим ПК что-то не так. Может провайдер по запросу заблокировал ответ. Я на работе запрос делал, скорей всего ограничения стоят.

Ну понятно :) На работе блокируют, чтобы работали и по инету не шастали :)

Семён Семёныч
24.09.2022, 12:42
Некому было побивать. Никто не мог исполнить закон. Общество было грешным. Свидетели грешные.А Иисус почему не мог, Он разве не был безгрешным?
Кроме того, предыдущие побивание прелюбодей было незаконно?

Сергей Божий
24.09.2022, 13:00
А Иисус почему не мог, Он разве не был безгрешным?
Кроме того, предыдущие побивание прелюбодей было незаконно?

Где и когда побивали?

Семён Семёныч
24.09.2022, 13:10
Где и когда побивали?А где и когда не побивали игнорируя закон Божий?

Сергей Божий
24.09.2022, 14:39
А где и когда не побивали игнорируя закон Божий?

Вы же сказали, что они были. Вот и приведите примеры из Писания.

Семён Семёныч
24.09.2022, 15:48
Вы же сказали, что они были. Вот и приведите примеры из Писания.А Вы сказали, что их не было, вот и приведите примеры, что не было. Однако, если за вязанку дров в субботу побивали камнями, то прелюбодейство всяко побивалось.

Сергей Божий
24.09.2022, 15:54
А Вы сказали, что их не было, вот и приведите примеры, что не было. Однако, если за вязанку дров в субботу побивали камнями, то прелюбодейство всяко побивалось.

Где и когда?

Семён Семёныч
24.09.2022, 16:13
Где и когда?Когда ответите, где и когда чихнул дед Назар, то и я Вам скажу, где и когда.

Diogen
24.09.2022, 20:32
Из этого следует исполнение закона, женщина не утверждала, что на неё клевещут.И как исполнить заповедь, если свидетели не могут в этом участвовать? Читаем ещё раз:
рука свидетелей должна быть на нем прежде [всех], чтоб убить его, потом рука всего народа; и [так] истреби зло из среды себя.
(Втор.17:7)

Семён Семёныч
24.09.2022, 21:20
И как исполнить заповедь, если свидетели не могут в этом участвовать? Читаем ещё раз:
рука свидетелей должна быть на нем прежде [всех], чтоб убить его, потом рука всего народа; и [так] истреби зло из среды себя.
(Втор.17:7)Ну и что Вас не устраивает, женщину взяли в прелюбодействе, какие ешё Вам свидетели нужны?

Diogen
24.09.2022, 21:44
Ну и что Вас не устраивает, женщину взяли в прелюбодействе, какие ешё Вам свидетели нужны?Такие, которые выполнили все условия, описанные в Мф 18:14-20.
14 Так, нет воли Отца вашего Небесного, чтобы погиб один из малых сих.
15 Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;
16 если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово;
17 если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.
18 Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе.
19 Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного,
20 ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.
(Матф.18:14-20)

Семён Семёныч
24.09.2022, 21:59
Такие, которые выполнили все условия, описанные в Мф 18:14-20.
Уважаемый, Вам не кажется, что Вы попутали Ветхий Завет с Новым?

Diogen
25.09.2022, 10:16
Уважаемый, Вам не кажется, что Вы попутали Ветхий Завет с Новым?В вопросе свидетелей нет противоречия между этими двумя заветами.
Точнее - данное требование озвучено ещё до заключения Нового Завета. И у него имеются твёрдые основания в тогдашней судебной практике.

Семён Семёныч
25.09.2022, 12:25
В вопросе свидетелей нет противоречия между этими двумя заветами.
Да мне без разницы, что там совпадает, а что нет, согласно закона, взятую в прелюбодеяние должно побить камнями без всякой демагогии.

Diogen
25.09.2022, 12:50
Да мне без разницы, что там совпадает, а что нет, согласно закона, взятую в прелюбодеяние должно побить камнями без всякой демагогии.Очень жаль, что вам без разницы. Есть определённые условия, которые обязательно нужно реализовать. Условия не выполняются - никакого продвижения в деле.

Семён Семёныч
25.09.2022, 13:17
Очень жаль, что вам без разницы. Есть определённые условия, которые обязательно нужно реализовать. Условия не выполняются - никакого продвижения в деле.
Вы, как это открывается любитель диалогов ни о чём. Подавай Вам информацию, где, кого и когда взяли в прелюбодеянии и побили камнями.
Наверное думаете, что я сейчас всё брошу, сяду в машину времени, перенесусь во времена действия закона и начну добывать Вам информацию?
Сомневаетесь в побитии, сомневайтесь в своё удовольствие, я переубеждать Вас не желаю, да и времени на это пустое занятие нет.

Diogen
25.09.2022, 13:54
Вы, как это открывается любитель диалогов ни о чём. Подавай Вам информацию, где, кого и когда взяли в прелюбодеянии и побили камнями.
Наверное думаете, что я сейчас всё брошу, сяду в машину времени, перенесусь во времена действия закона и начну добывать Вам информацию?
Сомневаетесь в побитии, сомневайтесь в своё удовольствие, я переубеждать Вас не желаю, да и времени на это пустое занятие нет.Вероятно вы меня спутали с другим форумчанином. Бывает. Не сомневаюсь в том, что такая казнь существовала. Но была крайне редкой из-за судейских условий. Если состав высшего суда и выносил смертный приговор, то весь состав Синедриона назывался "кровавым".

Семён Семёныч
25.09.2022, 14:07
Не сомневаюсь в том, что такая казнь существовала. Ну и чего скажите на милость тогда сыр - бор разводить и из ничего делать мину?

Diogen
25.09.2022, 14:11
Ну и чего скажите на милость тогда сыр - бор разводить и из ничего делать мину?Вот и не разводите, как это сделано здесь:

почему Сам Христос не побил взятую в прелюбодеянии камнями, Он был без греха, Ему и камень в руки во исполнение Закона.

Семён Семёныч
25.09.2022, 15:47
Вот и не разводите, как это сделано здесь:почему Сам Христос не побил взятую в прелюбодеянии камнями, Он был без греха, Ему и камень в руки во исполнение Закона.Вопрос мой закономерен, если Христос пришёл для того, чтобы исполнить закон, то почему не по закону поступает?

Diogen
25.09.2022, 16:28
Вопрос мой закономерен, если Христос пришёл для того, чтобы исполнить закон, то почему не по закону поступает?Он же сказал человеку тому: кто поставил Меня судить или делить вас? (Лук.12:14)
Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него. (Иоан.3:17)

Здесь однозначно заявлено, что в 1 пришествии Господа у Него не было функции судьи.
Он исполнил Закон в том, что касалось Его хождения, Его ответственности. У Него не было ответственности судить взятую в прелюбодеянии.

Семён Семёныч
25.09.2022, 16:34
Он же сказал человеку тому: кто поставил Меня судить или делить вас? (Лук.12:14)
Как кто, закон естественно повелевает побивать камнями всякого взятого в прелюбодеянии.

Семён Семёныч
25.09.2022, 16:37
Он исполнил Закон в том, что касалось Его хождения, Его ответственности. У Него не было ответственности судить взятую в прелюбодеянии.По закону Он должен был её осудить и побить камнями.
Ведь Он пришёл для того чтобы закон исполнить, а не нарушить какими - либо причинами.

Алекс
25.09.2022, 16:53
По закону Он должен был её осудить и побить камнями.
Ведь Он пришёл для того чтобы закон исполнить, а не нарушить какими - либо причинами.

Ин.12:47 И если кто услышит Мои слова и не поверит, Я не сужу его, ибо Я пришел не судить мир, но спасти мир.

Семён Семёныч
25.09.2022, 17:20
Ин.12:47 И если кто услышит Мои слова и не поверит, Я не сужу его, ибо Я пришел не судить мир, но спасти мир.Это новые веяния Нового завета, но ведь Он пришёл для того, чтобы закон исполнить, а не нарушить, почему же не побил взятую в прелюбодеянии?

Алекс
25.09.2022, 17:28
Это новые веяния Нового завета

Так и есть. Верно подметили.

Гостья
25.09.2022, 17:38
По закону Он должен был её осудить и побить камнями.
Ведь Он пришёл для того чтобы закон исполнить, а не нарушить какими - либо причинами.

Он не судья. Это раз. Второе - было нарушено правило закона. Взять должны были обоих. И судить обоих. Она же на сама с собой прелюбодействовала. Те кто пришли к Нему уже нарушили Закон. И не по Закону к Нему обратились с вопросом. Он и показал им это.

Diogen
25.09.2022, 18:01
По закону Он должен был её осудить и побить камнями.
Ведь Он пришёл для того чтобы закон исполнить, а не нарушить какими - либо причинами.Раз уж взялись за обвинения, потрудитесь, пожалуйста, приводить места Писания для подтверждения вашей мысли.
Кроме того, вы не поясняете как Он мог обеспечить действия свидетелей, которые отказались продолжить действие суда.

Семён Семёныч
25.09.2022, 18:09
Раз уж взялись за обвинения, потрудитесь, пожалуйста, приводить места Писания для подтверждения вашей мысли.
А Вы плохо знаете Писания, и не знаете того, что Он пришёл исполнить закон, а не нарушить?
А по закону взятую в прелюбодействе должно было побить камнями. Но мы пошли по - второму кругу, а мне это за ненадобностью.