PDA

Просмотр полной версии : Князь мира сего



Сергей Божий
30.09.2022, 08:44
Приветствую всех!

Мир вам.

Почему в этом мире царствует сатана? Потому что за него большинство людей на земле. Люди сами избрали и избирают его еще от начала, от Адама. Который воспротивился заповеди Божией. Сатана всех обольщает и держит в рабстве греха. Пришел Христос - Памазанник Божий, но его отвергли.

14 Но вы от Святого и Праведного отреклись, и просили даровать вам человека убийцу,
15 а Начальника жизни убили. Сего Бог воскресил из мертвых, чему мы свидетели.
(Деян.3:14,15)

Мы видим, что за Иисуса никто не подвязался, хотя он Царь царей и Господь господствующих.

Как такое могло быть?

36 Иисус отвечал: Царство Мое не от мира сего; если бы от мира сего было Царство Мое, то служители Мои подвизались бы за Меня, чтобы Я не был предан Иудеям; но ныне Царство Мое не отсюда.
(Иоан.18:36)

И так получается, что ныне царствование определяется по количеству людей, которые поддерживают того или иного.

Как вы думаете?

Сатана спокойно может апеллировать к Богу и утверждать, что за меня большинство. И, они меня избрали.

При этом верные Богу являются Царством Божием на земле.

7 ходя же, проповедуйте, что приблизилось Царство Небесное;
(Матф.10:7)

Алекс
30.09.2022, 18:20
И так получается, что ныне царствование определяется по количеству людей, которые поддерживают того или иного.
Как вы думаете?

Верное наблюдение.
Правильные рассуждения у вас в теме, Сергей. Со всем согласен.
Божиих людей всегда было в меньшинстве на земле.

Ольга Ко
03.10.2022, 09:10
Приветствую всех!

Мир вам.

Почему в этом мире царствует сатана? Потому что за него большинство людей на земле. Люди сами избрали и избирают его еще от начала, от Адама. Который воспротивился заповеди Божией. Сатана всех обольщает и держит в рабстве греха. Пришел Христос - Памазанник Божий, но его отвергли.

14 Но вы от Святого и Праведного отреклись, и просили даровать вам человека убийцу,
15 а Начальника жизни убили. Сего Бог воскресил из мертвых, чему мы свидетели.
(Деян.3:14,15)

Мы видим, что за Иисуса никто не подвязался, хотя он Царь царей и Господь господствующих.

Как такое могло быть?

36 Иисус отвечал: Царство Мое не от мира сего; если бы от мира сего было Царство Мое, то служители Мои подвизались бы за Меня, чтобы Я не был предан Иудеям; но ныне Царство Мое не отсюда.
(Иоан.18:36)

И так получается, что ныне царствование определяется по количеству людей, которые поддерживают того или иного.

Как вы думаете?

Сатана спокойно может апеллировать к Богу и утверждать, что за меня большинство. И, они меня избрали.

При этом верные Богу являются Царством Божием на земле.

7 ходя же, проповедуйте, что приблизилось Царство Небесное;
(Матф.10:7)

Почему в этом мире царствует сатана?

Я бы ответила на примере Иова. Сатана царствует на земле потому, что ему эту власть предоставил Бог. «Ты благословляешь всё, что бы он ни делал,... Но протяни руку и забери у него всё это, и он точно проклянёт тебя в лицо». Тогда Иегова сказал Сатане: «Всё, что у него есть,— в твоих руках.» (Иов 1:10-12). Люди, родившиеся несовершенными не виноваты в грехе их прародителей как сын раба не виноват что рождён в рабстве. Но, по Закону Бога, в юбилейный год может получить свободу.

Потому что за него (Сатану) большинство людей на земле.

Когда Бог сказал Сатане: «Всё, что у него есть,— в твоих руках.», Он не советовался с человечеством – сколько «за», а сколько «против». Бог для принятия решения не нуждается в мнении людей: «Кто постиг дух Иеговы И кто может быть его советником? С кем он советовался или кто учил его мудрости? Кто учит его путям справедливости, Даёт ему знания Или показывает путь истинной мудрости?...Все народы словно и не существуют для него, Для него они ничто, пустое место.» (Исайя 40:13-17).

Люди сами избрали и избирают его (Сатану) еще от начала, от Адама.

«... решение объявили святые вестники, чтобы живущие знали, что власть над человеческими царствами принадлежит Всевышнему и что он даёт её кому хочет...» (Даниил 4:17).

Сатана всех обольщает и держит в рабстве греха.

В рабстве греха и смерти нас держит не Сатана, а унаследованное врождённое несовершенство (как клеймо). В Юбилейный год участь рабов евреев и неевреев резко отличалась и сказывалась на их членах семьи (Исход 21). Мы не выбирали, нас не захватывали, и не продавали в рабство - мы были рождены в рабстве и вынужденно в нём сегодня пребываем, ожидая освобождения или выкупа.

И так получается, что ныне царствование определяется по количеству людей, которые поддерживают того или иного.

Это мнение бытует среди сегодня живущих людей потому, что мы из-за своего несовершенства привыкли смотреть на события в мире не с духовной, а с буквальной точки зрения. Те, кто обладает духовным зрением знает, что события в мире развиваются не по воле человеческого большинства, а по сценарию написанному Богом. «Бог вложил в их сердца осуществить его мысль, ...: отдать их царство зверю, пока не сбудутся слова Бога.» (Откровение 17:17).

Как вы думаете? Сатана спокойно может апеллировать к Богу и утверждать, что за меня большинство. И, они меня избрали.

В миру бытует поговорка: «Язык без костей». Обычно её используют для того, чтобы подчеркнуть бесполезность или заведомо известную лживость того что сказано. «Ты же веришь, что есть только один Бог? Это хорошо. И демоны верят и дрожат от страха. » (Иакова 2:19). Почему демоны дрожат от страха? Разве за них не большинство? На самом деле имеет значение не количество людей вставших на их сторону, а мнение и решение Бога, который с несовершенными и грешными людьми и демонами не советуется. Демоны точно знают свой приговор от Бога и не только сам приговор, но и исполнителя, и время его исполнения: «Что тебе от нас нужно, Сын Бога? Ты пришёл сюда мучить нас раньше времени?» (Матфея 8:29).

При этом верные Богу являются Царством Божием на земле.

Я бы сказала, что они не само Царство Бога, а его представители, как посольство в буквальных государствах. Они продвигают интересы Царства Бога, но законы Царства имеют силу только на территории самого посольства.... Поэтому сотрудникам посольства дано распоряжение: «Идя, проповедуйте: „Небесное Царство близко!“» (Матфея 10:7), но оно ещё не пришло на землю. И молитва "Отче наш" остаётся в силе: "...пусть придёт Твоё Царство на землю..."(Матфея 6:10).

Семён Семёныч
03.10.2022, 10:00
Приветствую всех!

Мир вам.

Почему в этом мире царствует сатана? Потому что Бог дал ему эту власть.
С другой стороны Сам Христос свидетельствует, что дана Ему всякая власть на небе и на земле, но что - то этой власти не видно, не видно того, чтобы власти Христа подчинился сатана и антихрист, и бесы их, и служители их даже в церквах христианских не говоря уже о мире лежащем во зле.

Сергей Божий
03.10.2022, 17:13
Почему в этом мире царствует сатана?

Я бы ответила на примере Иова. Сатана царствует на земле потому, что ему эту власть предоставил Бог. «Ты благословляешь всё, что бы он ни делал,... Но протяни руку и забери у него всё это, и он точно проклянёт тебя в лицо». Тогда Иегова сказал Сатане: «Всё, что у него есть,— в твоих руках.» (Иов 1:10-12). Люди, родившиеся несовершенными не виноваты в грехе их прародителей как сын раба не виноват что рождён в рабстве. Но, по Закону Бога, в юбилейный год может получить свободу.

Потому что за него (Сатану) большинство людей на земле.

Когда Бог сказал Сатане: «Всё, что у него есть,— в твоих руках.», Он не советовался с человечеством – сколько «за», а сколько «против». Бог для принятия решения не нуждается в мнении людей: «Кто постиг дух Иеговы И кто может быть его советником? С кем он советовался или кто учил его мудрости? Кто учит его путям справедливости, Даёт ему знания Или показывает путь истинной мудрости?...Все народы словно и не существуют для него, Для него они ничто, пустое место.» (Исайя 40:13-17).

Люди сами избрали и избирают его (Сатану) еще от начала, от Адама.

«... решение объявили святые вестники, чтобы живущие знали, что власть над человеческими царствами принадлежит Всевышнему и что он даёт её кому хочет...» (Даниил 4:17).

Сатана всех обольщает и держит в рабстве греха.

В рабстве греха и смерти нас держит не Сатана, а унаследованное врождённое несовершенство (как клеймо). В Юбилейный год участь рабов евреев и неевреев резко отличалась и сказывалась на их членах семьи (Исход 21). Мы не выбирали, нас не захватывали, и не продавали в рабство - мы были рождены в рабстве и вынужденно в нём сегодня пребываем, ожидая освобождения или выкупа.

И так получается, что ныне царствование определяется по количеству людей, которые поддерживают того или иного.

Это мнение бытует среди сегодня живущих людей потому, что мы из-за своего несовершенства привыкли смотреть на события в мире не с духовной, а с буквальной точки зрения. Те, кто обладает духовным зрением знает, что события в мире развиваются не по воле человеческого большинства, а по сценарию написанному Богом. «Бог вложил в их сердца осуществить его мысль, ...: отдать их царство зверю, пока не сбудутся слова Бога.» (Откровение 17:17).

Как вы думаете? Сатана спокойно может апеллировать к Богу и утверждать, что за меня большинство. И, они меня избрали.

В миру бытует поговорка: «Язык без костей». Обычно её используют для того, чтобы подчеркнуть бесполезность или заведомо известную лживость того что сказано. «Ты же веришь, что есть только один Бог? Это хорошо. И демоны верят и дрожат от страха. » (Иакова 2:19). Почему демоны дрожат от страха? Разве за них не большинство? На самом деле имеет значение не количество людей вставших на их сторону, а мнение и решение Бога, который с несовершенными и грешными людьми и демонами не советуется. Демоны точно знают свой приговор от Бога и не только сам приговор, но и исполнителя, и время его исполнения: «Что тебе от нас нужно, Сын Бога? Ты пришёл сюда мучить нас раньше времени?» (Матфея 8:29).

При этом верные Богу являются Царством Божием на земле.

Я бы сказала, что они не само Царство Бога, а его представители, как посольство в буквальных государствах. Они продвигают интересы Царства Бога, но законы Царства имеют силу только на территории самого посольства.... Поэтому сотрудникам посольства дано распоряжение: «Идя, проповедуйте: „Небесное Царство близко!“» (Матфея 10:7), но оно ещё не пришло на землю. И молитва "Отче наш" остаётся в силе: "...пусть придёт Твоё Царство на землю..."(Матфея 6:10).

Осталось ответить на один вопрос.

Почему Бог дал ему(сатане) власть?

3 Не умножайте речей надменных; дерзкие слова да не исходят из уст ваших; ибо Господь есть Бог ведения, и дела у Него взвешены.
(1Цар.2:3)

anro
03.10.2022, 18:42
...не видно того, чтобы власти Христа подчинился сатана и антихрист, и бесы их, и служители их.

Если бы Иисус не правил на земле - сейчас бы не было ни единого верующего в Бога. И, вообще, не было бы на земле уже ни души. Лукавый всех давно бы убил и погубил. Как об этом и написано.


Даже в церквах христианских не говоря уже о мире лежащем во зле.

Власть Господа существует в храмах нерукотворных. В коих он живет. А это храмы истинно верующих людей, которых уже, похоже, и нет в храмах земных. Отсюда и не видно в последних ни силы и власти живого Господа, ни Его практической святости.

"Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их".
Мф.7:13-14

Семён Семёныч
03.10.2022, 18:59
Если бы Иисус не правил на земле - сейчас бы не было ни единого верующего в Бога. И, вообще, не было бы на земле уже ни души. Лукавый всех давно бы убил и погубил. Как об этом и написано.
Что надо понимать под словами "дана Мне всякая власть", что значит всякая?

Ольга Ко
04.10.2022, 09:24
Осталось ответить на один вопрос.

Почему Бог дал ему(сатане) власть?

3 Не умножайте речей надменных; дерзкие слова да не исходят из уст ваших; ибо Господь есть Бог ведения, и дела у Него взвешены.
(1Цар.2:3)

Почему Бог дал ему(сатане) власть?

Это хороший вопрос. Многих верных служителей Бога, которые жили в прошлом, тоже беспокоило то, что вокруг творилось зло: «Твои глаза слишком чисты, чтобы смотреть на зло, И мириться с беззаконием ты не можешь. Почему же ты терпишь вероломных И молчишь, когда беззаконник притесняет того, кто праведнее его?» (Аввакум 1:13). Легче всего ответить на этот вопрос применив пример.

Пример. Представьте, что кто-то перед всеми соседями обвиняет вас в том, что вы плохой глава семьи и что вашим детям было бы лучше, если бы они могли принимать решения сами, независимо от вас. Он также утверждает, что ваши дети подчиняются вам не потому, что любят вас, а потому, что зависят от вас материально. Как было бы лучше всего ответить на такие обвинения? Если бы вы убили обвинителя, убедило бы это соседей в том, что он неправ? Вряд ли. А вот если бы вы позволили своим детям стать вашими свидетелями и подтвердить, что вы справедливый и любящий глава семьи и что они живут с вами потому, что любят вас,— это был бы замечательный ответ на обвинения! И если бы кто-то из ваших детей, поверив вашему врагу, ушел из дома и погубил свою жизнь, это лишь показало бы объективным наблюдателям, что детям было бы лучше прислушиваться к вашим наставлениям.

В этом примере без труда угадывается что под главой семьи следует подразумевать Бога, под детьми — людей, а под обвиняющим — Сатану. Но кто же тогда «объективные наблюдатели»? И почему для Бога так важно их мнение, что Он, позволяет «обвиняющему» подвергать испытанию несовершеннолетних (несовершенных) «детей»? Этими «объективными наблюдателями» является огромная небесная семья Бога — его ангелы. У них не должно остаться даже намёка на мысль: «А может быть в чём-то был прав Сатана?».

Вся история человечества, как жизнь Иова, предназначена для постановки окончательной точки в вопросе о неотъемлемом праве на абсолютный суверенитет Бога. Каждый в этой ситуации исполняет своё предназначение в т.ч. и Сатана.

Не умножайте речей надменных; дерзкие слова да не исходят из уст ваших; ибо Господь есть Бог ведения, и*дела у Него взвешены. (1Цар.2:3)

Я старалась применить совет из 1 Цар. 2:3. «тому, кто в силах уберечь вас от падения и сделать так, чтобы вы стояли безупречными перед его славой и ликовали, единственному Богу, тому, кто спасает нас через Иисуса Христа, нашего Господа, пусть будет слава, величие, могущество и власть во всей вечности — в прошлом, настоящем и будущем. Аминь» (Иуды 24-25).

anro
04.10.2022, 14:10
Что надо понимать под словами "дана Мне всякая власть", что значит всякая?

Попросту сказать - безграничная власть Господа над всем и во всем (над ходом истории, душами людей, ангелами, бесами, над живой и не живой материей).

Все движется по идеальному плану Господа с учетом наличия свободной воли несовершенных людей и присутствия главного источника зла - сатаны. Но который от себя не может прикоснуться ни к одному из людей, если на то нет разрешения Господа. А Господь его дает, ведь сам человек очень уж желает творить волю сатаны более, нежели Божью.
И таким образом всякий самоопределяется для вечности естественным образом.

До положенного Господом срока завершения колебания весов - каждый человек имеет власть выбора, где в итоге он будет проводить вечность. И не Господь определяет человеку это место - но сам человек. Господь всего лишь запечатывает это решение на основании дел каждого.
Пока мы живы - мы можем выбрать жизнь - предлагаемую Господом или смерть - если творим волю властелина зла.
Только поэтому по всей истории зла более, нежели добра.

"Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще.

Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.
Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.

Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду".
Откр. 22:11-15

Семён Семёныч
04.10.2022, 15:25
Попросту сказать - безграничная власть Господа над всем и во всем (над ходом истории, душами людей, ангелами, бесами, над живой и не живой материей).

Значит и власть сатаны в Его руках и власти?

Сергей Божий
04.10.2022, 18:28
Почему Бог дал ему(сатане) власть?

Это хороший вопрос. Многих верных служителей Бога, которые жили в прошлом, тоже беспокоило то, что вокруг творилось зло: «Твои глаза слишком чисты, чтобы смотреть на зло, И мириться с беззаконием ты не можешь. Почему же ты терпишь вероломных И молчишь, когда беззаконник притесняет того, кто праведнее его?» (Аввакум 1:13). Легче всего ответить на этот вопрос применив пример.

Пример. Представьте, что кто-то перед всеми соседями обвиняет вас в том, что вы плохой глава семьи и что вашим детям было бы лучше, если бы они могли принимать решения сами, независимо от вас. Он также утверждает, что ваши дети подчиняются вам не потому, что любят вас, а потому, что зависят от вас материально. Как было бы лучше всего ответить на такие обвинения? Если бы вы убили обвинителя, убедило бы это соседей в том, что он неправ? Вряд ли. А вот если бы вы позволили своим детям стать вашими свидетелями и подтвердить, что вы справедливый и любящий глава семьи и что они живут с вами потому, что любят вас,— это был бы замечательный ответ на обвинения! И если бы кто-то из ваших детей, поверив вашему врагу, ушел из дома и погубил свою жизнь, это лишь показало бы объективным наблюдателям, что детям было бы лучше прислушиваться к вашим наставлениям.

В этом примере без труда угадывается что под главой семьи следует подразумевать Бога, под детьми — людей, а под обвиняющим — Сатану. Но кто же тогда «объективные наблюдатели»? И почему для Бога так важно их мнение, что Он, позволяет «обвиняющему» подвергать испытанию несовершеннолетних (несовершенных) «детей»? Этими «объективными наблюдателями» является огромная небесная семья Бога — его ангелы. У них не должно остаться даже намёка на мысль: «А может быть в чём-то был прав Сатана?».

Вся история человечества, как жизнь Иова, предназначена для постановки окончательной точки в вопросе о неотъемлемом праве на абсолютный суверенитет Бога. Каждый в этой ситуации исполняет своё предназначение в т.ч. и Сатана.

Не умножайте речей надменных; дерзкие слова да не исходят из уст ваших; ибо Господь есть Бог ведения, и*дела у Него взвешены. (1Цар.2:3)

Я старалась применить совет из 1 Цар. 2:3. «тому, кто в силах уберечь вас от падения и сделать так, чтобы вы стояли безупречными перед его славой и ликовали, единственному Богу, тому, кто спасает нас через Иисуса Христа, нашего Господа, пусть будет слава, величие, могущество и власть во всей вечности — в прошлом, настоящем и будущем. Аминь» (Иуды 24-25).

У Бога все дела взвешены и он поступает справедливо. А значит справедливо и рассудительно дает власть.
Хотя и сказано. что он поставляет кого хочет, но он не может хотеть то, что противоречит Ему самому.
По этому Бог поставляет царей и дает им власть осознанно, а не по казиношной рулетке.
Вот один пример из Писания.

4 И собрались все старейшины Израиля, и пришли к Самуилу в Раму,
5 и сказали ему: вот, ты состарился, а сыновья твои не ходят путями твоими; итак поставь над нами царя, чтобы он судил нас, как у прочих народов.
6 И не понравилось слово сие Самуилу, когда они сказали: дай нам царя, чтобы он судил нас. И молился Самуил Господу.
7 И сказал Господь Самуилу: послушай голоса народа во всем, что они говорят тебе; ибо не тебя они отвергли, но отвергли Меня, чтоб Я не царствовал над ними;
(1Цар.8:4-7)

1 И сказал Самуил всему Израилю: вот, я послушался голоса вашего во всем, что вы говорили мне, и поставил над вами царя,
(1Цар.12:1)

19 И сказал весь народ Самуилу: помолись о рабах твоих пред Господом Богом твоим, чтобы не умереть нам; ибо ко всем грехам нашим мы прибавили еще грех, когда просили себе царя.
20 И отвечал Самуил народу: не бойтесь, грех этот вами сделан, но вы не отступайте только от Господа и служите Господу всем сердцем вашим
(1Цар.12:19,20)

Народ просил царя и Бог дал им царя!

Другой случай, когда служили воинству небесному и Бог оставил служить воинству небесному.

3 и пойдет и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному, чего я не повелел,
(Втор.17:3)

3 И снова устроил высоты, которые уничтожил отец его Езекия, и поставил жертвенники Ваалу, и сделал дубраву, как сделал Ахав, царь Израильский; и поклонялся всему воинству небесному, и служил ему.
(4Цар.21:3)

42 Бог же отвратился и оставил их служить воинству небесному, как написано в книге пророков: дом Израилев! приносили ли вы Мне заколения и жертвы в продолжение сорока лет в пустыне?
(Деян.7:42)

Пока достаточно.

Мы видим, что Бог берет во внимание выбор человека и в целом людей. Более того. Мы знаем, что в этом мире более детей диавола, чем детей Божиих.

44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
(Иоан.8:44)

Соответственно беззаконные, выбирают беззаконную власть.

14 Но вы от Святого и Праведного отреклись, и просили даровать вам человека убийцу,
(Деян.3:14)

Более того в них действует дух мира сего, то есть диавол. И в воздухе действует дух мира сего.
Люди мира сего предали себя своему отцу сатане.

Так кто их отец и кто их господин?

Это все ровно, что один человек или небольшая группа людей станет провозглашать свое государство в другом государстве. Ибо государство состоит из людей, их просто убьют. И будет царствовать, то что царствует. Иной царь не сможет царствовать в том государстве. Или он должен быть очень могущественный.

Родился еще один вопрос.

Почему Иисус не остался царствовать в Аду?

Ведь там Его никто не истреблял и не гнал.

Ольга Ко
05.10.2022, 08:38
У Бога все дела взвешены и он поступает справедливо. А значит справедливо и рассудительно дает власть.
Хотя и сказано. что он поставляет кого хочет, но он не может хотеть то, что противоречит Ему самому.
По этому Бог поставляет царей и дает им власть осознанно, а не по казиношной рулетке.
Вот один пример из Писания.

4 И собрались все старейшины Израиля, и пришли к Самуилу в Раму,
5 и сказали ему: вот, ты состарился, а сыновья твои не ходят путями твоими; итак поставь над нами царя, чтобы он судил нас, как у прочих народов.
6 И не понравилось слово сие Самуилу, когда они сказали: дай нам царя, чтобы он судил нас. И молился Самуил Господу.
7 И сказал Господь Самуилу: послушай голоса народа во всем, что они говорят тебе; ибо не тебя они отвергли, но отвергли Меня, чтоб Я не царствовал над ними;
(1Цар.8:4-7)

1 И сказал Самуил всему Израилю: вот, я послушался голоса вашего во всем, что вы говорили мне, и поставил над вами царя,
(1Цар.12:1)

19 И сказал весь народ Самуилу: помолись о рабах твоих пред Господом Богом твоим, чтобы не умереть нам; ибо ко всем грехам нашим мы прибавили еще грех, когда просили себе царя.
20 И отвечал Самуил народу: не бойтесь, грех этот вами сделан, но вы не отступайте только от Господа и служите Господу всем сердцем вашим
(1Цар.12:19,20)

Народ просил царя и Бог дал им царя!

Другой случай, когда служили воинству небесному и Бог оставил служить воинству небесному.

3 и пойдет и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному, чего я не повелел,
(Втор.17:3)

3 И снова устроил высоты, которые уничтожил отец его Езекия, и поставил жертвенники Ваалу, и сделал дубраву, как сделал Ахав, царь Израильский; и поклонялся всему воинству небесному, и служил ему.
(4Цар.21:3)

42 Бог же отвратился и оставил их служить воинству небесному, как написано в книге пророков: дом Израилев! приносили ли вы Мне заколения и жертвы в продолжение сорока лет в пустыне?
(Деян.7:42)

Пока достаточно.

Мы видим, что Бог берет во внимание выбор человека и в целом людей. Более того. Мы знаем, что в этом мире более детей диавола, чем детей Божиих.

44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
(Иоан.8:44)

Соответственно беззаконные, выбирают беззаконную власть.

14 Но вы от Святого и Праведного отреклись, и просили даровать вам человека убийцу,
(Деян.3:14)

Более того в них действует дух мира сего, то есть диавол. И в воздухе действует дух мира сего.
Люди мира сего предали себя своему отцу сатане.

Так кто их отец и кто их господин?

Это все ровно, что один человек или небольшая группа людей станет провозглашать свое государство в другом государстве. Ибо государство состоит из людей, их просто убьют. И будет царствовать, то что царствует. Иной царь не сможет царствовать в том государстве. Или он должен быть очень могущественный.

Родился еще один вопрос.

Почему Иисус не остался царствовать в Аду?

Ведь там Его никто не истреблял и не гнал.



Народ просил царя и Бог дал им царя!(1Цар.12:1) Другой случай, когда служили воинству небесному и Бог оставил служить воинству небесному (Деян 7:42). Мы видим, что Бог берет во внимание выбор человека и в целом людей.

Вы правы в том, что Бог принимает во внимание мнение человека или людей, он даже предусмотрел порядок общения и даровал несовершенным людям возможность обращаться к Нему в молитве и мольбе. Но это не означает, что Он станет исполнять прихоти людей, которые помешают исполнению Его пророчеств. Все события в истории человечества можно разделить на две условные части. Первая – глобальная она предсказана Богом в Бытие 3:15 эта часть незыблема и обязательно исполнится. Вторая – частная это события повседневной жизни человечества они могут меняться в пределах не затрагивающих глобальную. Чтобы было понятна высказанная мысль можно обратиться к примеру.
Пример: Семья по решению отца переезжает на другое место жительства. Часть вещей перевозят, а часть несут его домашние. Каждый несёт «свою ношу». На определённом участке пути один из сыновей просит помощи. Отец велит поменяться ношей с братом, через некоторое время уже брат просит помощь – отец опять велит поменяться ношей. Двое наблюдателей высказывают своё мнение. Один говорит «Посмотри, семья осуществляет задуманное отцом», его собеседник возражает: «Отец берёт во внимание волю сыновей!». Мы можем или найти противоречие во мнениях или посчитать их дополнением друг друга... Выбор за нами...

Родился еще один вопрос. Почему Иисус не остался царствовать в Аду? Ведь там Его никто не истреблял и не гнал.

«И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это – смерть вторая. И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное» (Откровение 20: 14,15).
«Если твоя рука или нога подталкивает тебя к греху, отсеки её и выброси. Лучше тебе лишиться руки или ноги, но получить жизнь, чем с двумя руками или с двумя ногами быть брошенным в вечный огонь.» (МАТФЕЯ 18:8).

Если ответить своими словами, то Иисус предпочёл стать Царём в Царстве Небесном там его «никто не истреблял и не гнал», напротив, «Бог возвысил его и по своей доброте дал ему имя выше любого другого имени, чтобы перед именем Иисуса преклонили колени все, кто на небе, на земле и под землёй, и чтобы все открыто признали Иисуса Христа Господом к славе Бога, Отца.» (Филиппийцам 2:9-11).

Борис Юрьевич
05.10.2022, 13:43
...Почему в этом мире царствует сатана?

Относительно себя лично я признаю, что, даже имея в Слове Божием определённые ответы на этот вопрос, мой разум (имею ввиду не только естественный, но и духовный) ограничен в полном понимании этого вопроса.


...Почему в этом мире царствует сатана? Потому что за него большинство людей на земле...

Я считаю, что "перенос акцентов" с Бога, Который вершит историю, на человека, умаляет Промысел Божий. Я вижу в Слове Божием другой ответ. Всему по Божиим определениям своё время. Сатана уже не царствует над теми, кто спасён во Христе. Но при этом он остаётся богом века сего.

Сергей Божий
05.10.2022, 20:15
Я считаю, что "перенос акцентов" с Бога, Который вершит историю, на человека, умаляет Промысел Божий. Я вижу в Слове Божием другой ответ. Всему по Божиим определениям своё время. Сатана уже не царствует над теми, кто спасён во Христе. Но при этом он остаётся богом века сего.
Ольга Ко,

Сатана назван князем мира сего и богом века сего.
Апостол нас учит.

17 Всех почитайте, братство любите, Бога бойтесь, царя чтите.
(1Пет.2:17)

Так почему мы с ним сражаемся и ему противостоим?

Почему мы не научены почитать сатану?

Он наш враг.

Ему власть дана от Бога?

Denis Protestant
05.10.2022, 20:33
Сатану точно почитать не надо. И побольше думать не о нем надо, а о Христе

Алекс
05.10.2022, 20:42
Почему мы не научены почитать сатану?

Вы о чем? Странные вещи пишите. Почитать сатану.... вы сатанист?

Сергей Божий
05.10.2022, 20:43
Сатану точно почитать не надо. И побольше думать не о нем надо, а о Христе

Почему?

Ему власть дал Бог?

Князем мира его кто поставил?

Сергей Божий
05.10.2022, 20:44
Вы о чем? Странные вещи пишите. Почитать сатану.... вы сатанист?

Я занимаюсь исследованием.

Так почему он не подлежит почтению?

Кто его поставил князем мира сего?

Denis Protestant
05.10.2022, 20:45
Почему?

Ему власть дал Бог?

Князем мира его кто поставил?

Почему? вы собрались сатану почитать?
Что ж, удачи ))))

Алекс
05.10.2022, 20:52
Я занимаюсь исследованием.

Так почему он не подлежит почтению?

Кто его поставил князем мира сего?

Да, вы батенька, сатанист. Раз поклоняетесь сатане, почитаете его.
Плюёте на Христа.

Сергей Божий
05.10.2022, 20:54
Почему? вы собрались сатану почитать?
Что ж, удачи ))))

Ответ не конструктивный. Если вы основываете свою веру на неосновательных убеждениях, то она тщетна. А если на слове Божием, то поделитесь своим основанием.

Denis Protestant
05.10.2022, 20:55
Ответ не конструктивный. Если вы основываете свою веру на неосновательных убеждениях, то она тщетна. А если на слове Божием, то поделитесь своим основанием.

Невкусный троллинг, батенька.

Сергей Божий
05.10.2022, 20:56
Да, вы батенька, сатанист. Раз поклоняетесь сатане, почитаете его.
Плюёте на Христа.

Обвинения не оправданы, но это ваше дело.

Конструктивно, основываясь на слове Божием, можете ответить на вопросы?

Ольга Ко
06.10.2022, 09:29
Ольга Ко,

Сатана назван князем мира сего и богом века сего.
Апостол нас учит.

17 Всех почитайте, братство любите, Бога бойтесь, царя чтите.
(1Пет.2:17)

Так почему мы с ним сражаемся и ему противостоим?

Почему мы не научены почитать сатану?

Он наш враг.

Ему власть дана от Бога?

Сатана назван князем мира сего и богом века сего. Апостол нас учит: « Всех почитайте, братство любите, Бога бойтесь, царя чтите. (1Пет.2:17)

Перевод 2021г. Точнее приводит этот стих: «Относитесь с уважением к самым разным людям, любите всех братьев, бойтесь Бога, чтите царя.» (1 Петра 2:17). Этот перевод не позволяет фразу «Всех почитайте» распространять на врагов Бога.

Если мы будем внимательны, то обратим внимание на разницу титулов «Бог», «Царь» и «князь». Бог обладает верховной властью и полномочен наделять властью князей и царей. Чтобы нам было понятно, титул князя соответствовал рангу принца, герцога в Европе, а титул Царя соответствовал рангу короля, императора в Европе. Поэтому в одном царстве (при одном царе) могли быть несколько князей... Эту информацию я привела чтобы обратить внимание на то, что Сатана никогда не был удостоен титула «Царь», Иисус назвал его «князем века сего». По существующей иерархии, в момент когда Бог предоставил Иисусу титул Царя, он предоставил ему и власть над «князем мира сего». Власть Царя выше власти князя и после воцарения монарха, подданные царства обязаны в случае противоречий указов Царя и князя исполнять указания Царя. А Царь имеет право лишить князя его титула и изолировать его: «правитель этого мира будет изгнан вон. » (Иоанна 12:31).

почему мы с ним сражаемся и ему противостоим?

Противостоять «князю века сего» или вернее его указаниям противоречащим воле законного Царя мы обязаны, но сражаться с ним нам, ныне живущим на земле, повеления не дано. Прообразом на последнюю духовную войну может служить война царя Иосафата: ««Слушайте, все Иудеи и жители Иерусалима и царь Иосафат! Так говорит Господь к вам: не бойтесь и не ужасайтесь множества сего великого, ибо не ваша война, а Божия. [...] Не вам сражаться на сей раз; вы станьте, стойте и смотрите на спасение Господне, посылаемое вам. Иуда и Иерусалим! не бойтесь и не ужасайтесь. Завтра выступите навстречу им, и Господь будет с вами» (2 Паралипоменон 20:15—17).». Иудеям было сказано, что им не нужно будет сражаться. Подобным образом, когда на Божьих служителей нападет Гог из Магога, им не нужно будет защищаться с оружием в руках. Они будут «стоять и смотреть на спасение Господне», посылаемое им. Разумеется, стоять — это не значит вообще ничего не делать, ведь и народ Бога во дни Иосафата не оставался в полном бездействии. Мы читаем: «И преклонился Иосафат лицом до земли, и все Иудеи и жители Иерусалима пали пред Господом, чтобы поклониться Господу. [...] И совещался он с народом, и поставил певцов Господу, чтобы они в благолепии святыни, выступая впереди вооруженных, славословили и говорили: славьте Господа, ибо вовек милость Его!» (2 Паралипоменон 20:18—21). Как видим, даже перед лицом нападения врага народ продолжал неустанно славить Иегову. Для истинных христиан это образец, которому им нужно будет следовать, когда Гог предпримет против них свое нападение.

Почему мы не научены почитать сатану? Ему власть дана от Бога?

«Всякая душа пусть подчиняется высшим властям, потому что нет власти не от Бога; существующие власти занимают места, отведённые им Богом. Поэтому тот, кто противится власти, выступает против установленного Богом порядка, а те, кто выступают против него, сами будут преданы суду...Отдавайте всем должное: кому налог — налог, кому дань — дань, кому страх — страх, кому честь — честь.» (Римлянам 13:1-7). Параллельные стихи нам поясняют что мы должны мирским властям, Богу и Царю. Властям мы платим налоги: «Вот и отдавайте цезарево цезарю» (Луки 20:25). К Богу мы испытываем богоугодный страх: «Сын мой, бойся Иегову » (Притчи 24:21). Царя назначенного Богом мы обязаны чтить: «чтите Царя» (1 Петра 2:17). А вот в отношенити «неверного управляющего веком сим» мы ждём когда имеющие на это власть устранят его от правления. Честь предназначена Богу и Царю, а не «неверному управляющему» этой системы вещей, поэтому истинные христиане не почитают «князя этого мира».

Семён Семёныч
06.10.2022, 10:02
«Всякая душа пусть подчиняется высшим властям, потому что нет власти не от Бога; существующие власти занимают места, отведённые им Богом. Поэтому тот, кто противится власти, выступает против установленного Богом порядка, а те, кто выступают против него, сами будут преданы суду...Отдавайте всем должное: кому налог — налог, кому дань — дань, кому страх — страх, кому честь — честь.» (Римлянам 13:1-7). Да, но при этом сами апостолы Пётр и Павел не подчинились высшей духовной власти Синедриона, запретившей говорит им о Христе.
А из этого следует, что Римлянам 13:1-7 надо принимать не бездумно как солдату "упал - отжался", а с рассмотрением, что именно от христианина требует власть, начальник и наставник.
И если власть, начальник и наставник требует того, что Христос запретил, то можно такой власти, такому начальству и наставничеству смело противостать и обличить в антихристианстве.

Ольга Ко
06.10.2022, 11:28
Да, но при этом сами апостолы Пётр и Павел не подчинились высшей духовной власти Синедриона, запретившей говорит им о Христе.
А из этого следует, что Римлянам 13:1-7 надо принимать не бездумно как солдату "упал - отжался", а с рассмотрением, что именно от христианина требует власть, начальник и наставник.
И если власть, начальник и наставник требует того, что Христос запретил, то можно такой власти, такому начальству и наставничеству смело противостать и обличить в антихристианстве.

Согласна с вашими заключением: «если власть, начальник и наставник требует того, что Христос запретил, то можно такой власти, такому начальству и наставничеству смело противостать». Но Ваше заключение не противоречит, а ещё раз подтверждает сказанное мной и соответствует позиции апостолов, высказанной синедриону : «Пётр и другие апостолы сказали: «Мы должны подчиняться Богу, а не людям.» (Деяния 5:29).

В отношении необходимости обличения у меня более взвешенная позиция. С моей точки зрения обличать следует искренне заблуждающегося, т. к. он может исправиться, но в отношении того, кто осознанно избрал путь врага Бога я предпочту оставить суд самому Богу.

«Не давайте святое собакам и не бросайте жемчуг перед свиньями, чтобы они не затоптали его, а потом не растерзали и вас.» (Матфея 7:6).

«Вразумляющий насмешника навлекает на себя позор » (Притчи 9:7).

«Если где-нибудь вас не примут и не станут слушать, то, выходя из того дома или города, отряхните пыль со своих ног.» (Матфея 10:14).

«оставьте за Богом право излить гнев, ведь написано: «„Мщение за мной, я воздам“, — говорит Иегова» (Римлянам 12:19).

«Мщение и возмездие за мной. В своё время их нога поскользнётся, Ведь приближается день их бедствия И то, что их ожидает, придёт быстро» (Второзаконие 32:35).

Я высказываю своё мнение и стремлюсь аргументировать его стихами Писания, но уважаю право человека придерживаться его позиции. Бог в силах исправить ошибающегося.

Мир Вам и благословений Бога.

Семён Семёныч
06.10.2022, 13:38
В отношении необходимости обличения у меня более взвешенная позиция. С моей точки зрения обличать следует искренне заблуждающегося, т. к. он может исправиться, но в отношении того, кто осознанно избрал путь врага Бога я предпочту оставить суд самому Богу. Совершенно верно!
Согласен.

Denis Protestant
06.10.2022, 15:56
Вообще, всерьез даже рассуждать о поклонении сатане - полная чушь. Врага надо гнать, Именем Христа гнать взашей, а не обсуждать его. Бога лучше помните и молите, а не о врагах рассуждайте

Сергей Божий
06.10.2022, 19:00
Противостоять «князю века сего» или вернее его указаниям противоречащим воле законного Царя мы обязаны, но сражаться с ним нам, ныне живущим на земле, повеления не дано.

Как же не дано. Дано! С ним и сражаемся.

26 И если сатана сатану изгоняет, то он разделился сам с собою: как же устоит царство его?
27 И если Я [силою] веельзевула изгоняю бесов, то сыновья ваши чьею [силою] изгоняют? Посему они будут вам судьями.
28 Если же Я Духом Божиим изгоняю бесов, то конечно достигло до вас Царствие Божие.
(Матф.12:26-28)

18 Он же сказал им: Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию;
19 се, даю вам власть наступать на змей и скорпионов и на всю силу вражью, и ничто не повредит вам;
(Лук.10:18,19)

13 Пишу вам, отцы, потому что вы познали Сущего от начала. Пишу вам, юноши, потому что вы победили лукавого. Пишу вам, отроки, потому что вы познали Отца.
(1Иоан.2:13)

Так вот и вопрос. Если нам дано сражаться с сатаной и побеждать его.

11 Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти.
(Откр.12:11)

То кто ему дал власть?

6 и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими [царствами] и славу их, ибо она предана(3860) мне, и я, кому хочу, даю ее;
(Лук.4:6)

3860 - отдавать, передавать, предавать; действ. прич. употр. как сущ. предатель.

А может какой предатель ее отдал ему? Человек?

26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
(Быт.1:26)

Человеку же дано право выбирать кому служить.

15 Если же не угодно вам служить Господу, то изберите себе ныне, кому служить, богам ли, которым служили отцы ваши, бывшие за рекою, или богам Аморреев, в земле которых живете; а я и дом мой будем служить Господу.
(Иис.Нав.24:15)

Denis Protestant
06.10.2022, 19:48
Сражение - аж дым с ушей идет)))

Ольга Ко
07.10.2022, 11:52
Как же не дано. Дано! С ним и сражаемся.

26 И если сатана сатану изгоняет, то он разделился сам с собою: как же устоит царство его?
27 И если Я [силою] веельзевула изгоняю бесов, то сыновья ваши чьею [силою] изгоняют? Посему они будут вам судьями.
28 Если же Я Духом Божиим изгоняю бесов, то конечно достигло до вас Царствие Божие.
(Матф.12:26-28)

18 Он же сказал им: Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию;
19 се, даю вам власть наступать на змей и скорпионов и на всю силу вражью, и ничто не повредит вам;
(Лук.10:18,19)

13 Пишу вам, отцы, потому что вы познали Сущего от начала. Пишу вам, юноши, потому что вы победили лукавого. Пишу вам, отроки, потому что вы познали Отца.
(1Иоан.2:13)

Так вот и вопрос. Если нам дано сражаться с сатаной и побеждать его.

11 Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти.
(Откр.12:11)

То кто ему дал власть?

6 и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими [царствами] и славу их, ибо она предана(3860) мне, и я, кому хочу, даю ее;
(Лук.4:6)

3860 - отдавать, передавать, предавать; действ. прич. употр. как сущ. предатель.

А может какой предатель ее отдал ему? Человек?

26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
(Быт.1:26)

Человеку же дано право выбирать кому служить.

15 Если же не угодно вам служить Господу, то изберите себе ныне, кому служить, богам ли, которым служили отцы ваши, бывшие за рекою, или богам Аморреев, в земле которых живете; а я и дом мой будем служить Господу.
(Иис.Нав.24:15)

Как же не дано. Дано! С ним и сражаемся.

«Иегова сам будет сражаться за вас, а вы будете стоять и смотреть» (Исход 14:14). Кто такой грешный человек чтобы быть победителем Дьявола? Вы приводите ссылки свержения Сатаны с неба (Луки 10:18,19,Матфея 12:26-28) в подтверждение мысли что люди сражаются с Сатаной и побеждают его. Разве в этих стихах речь идёт о людях? Единственно, что могут люди – это свидетельствовать делами, что занимают сторону Бога. «будем не сдаваясь бежать дистанцию, которая перед нами, устремив взгляд на Вождя нашей веры и того, кто её совершенствует, — на Иисуса. Ради ожидавшей его радости он стойко претерпел мучительную смерть на столбе...В своей борьбе с грехом вы ещё не сражались до крови.» (Евреям 12:1-4)

Так вот и вопрос. Если нам дано сражаться с сатаной и побеждать его.

В Откровение 12:11 речь идёт не о нас, а о уже умерших и воскресших помазанниках и о крови Иисуса Христа. Это им была предоставлена честь стать помазанниками, пострадать как Христос и «победить» клеветавшего на них, но не своими силами, а «кровью ягнёнка». Илия ли победил пророков Ваала? В чём заключалась ошибка Моисея, когда Бог (или всё-таки Моисей?) дал евреям воду из скалы? Стоит ли брать на себя ответственность победителя Сатаны?...

кто ему дал власть?

«такое решение объявили святые вестники, чтобы живущие знали, власть над человеческими царствами принадлежит Всевышнему и что он даёт её кому хочет» (Даниил 4:17).

Человеку же дано право выбирать кому служить.

В этом Вы абсолютно правы: «Я предлагаю вам сегодня жизнь и добро, смерть и зло. Если вы будете повиноваться заповедям вашего Бога Иеговы, которые я даю вам сегодня, будете любить вашего Бога Иегову, ходить его путями и исполнять его заповеди, повеления и законы, то вы будете жить … Если же ваше сердце отвернётся от Бога, вы не будете слушаться его и, поддавшись соблазну, станете кланяться другим богам и служить им, то — говорю вам сегодня — вы непременно погибнете. Вы не останетесь надолго в земле, ... ...Призываю сегодня в свидетели небо и землю: я предложил вам жизнь и смерть, благословение и проклятие. Выберите жизнь, чтобы жили вы и ваши потомки. » (Второзаконие 30:15-19).

Сергей Божий
07.10.2022, 13:22
Как же не дано. Дано! С ним и сражаемся.

«Иегова сам будет сражаться за вас, а вы будете стоять и смотреть» (Исход 14:14). Кто такой грешный человек чтобы быть победителем Дьявола? Вы приводите ссылки свержения Сатаны с неба (Луки 10:18,19,Матфея 12:26-28) в подтверждение мысли что люди сражаются с Сатаной и побеждают его. Разве в этих стихах речь идёт о людях? Единственно, что могут люди – это свидетельствовать делами, что занимают сторону Бога. «будем не сдаваясь бежать дистанцию, которая перед нами, устремив взгляд на Вождя нашей веры и того, кто её совершенствует, — на Иисуса. Ради ожидавшей его радости он стойко претерпел мучительную смерть на столбе...В своей борьбе с грехом вы ещё не сражались до крови.» (Евреям 12:1-4)




Если уразуметь, кто такой сатана. А точнее, уразуметь его сущность. То все становиться на свои места. Сатана - это дух противления, беззакония, неверия и т.д.
И победить его просто. Мы побеждаем его верою!

4 Ибо всякий, рожденный от Бога, побеждает мир; и сия есть победа, победившая мир, вера наша.
(1Иоан.5:4)

Победить мир равно победить лукавого. Ибо:

16 Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.
17 И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек.
(1Иоан.2:16,17)

Так что, невозможно победить дух мира сего, то есть лукавого?

О каких же победителях тогда идет речь в откровение и посланиях апостолов?

Вы пишите:


Кто такой грешный человек чтобы быть победителем Дьявола?

Так кровью Христа, через веру, мы сделались святыми. И это не от нас, Божий дар.
И по милости Божией, мы побеждаем лукавого и он не прикасается к нам.

18 Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.
(1Иоан.5:18)

Denis Protestant
07.10.2022, 18:48
Много раз победили?

Михаил67
10.10.2022, 20:46
Приветствую всех!

Мир вам.

Почему в этом мире царствует сатана? Потому что за него большинство людей на земле. Люди сами избрали и избирают его еще от начала, от Адама. Который воспротивился заповеди Божией. Сатана всех обольщает и держит в рабстве греха. Пришел Христос - Памазанник Божий, но его отвергли.

14 Но вы от Святого и Праведного отреклись, и просили даровать вам человека убийцу,
15 а Начальника жизни убили. Сего Бог воскресил из мертвых, чему мы свидетели.
(Деян.3:14,15)

Мы видим, что за Иисуса никто не подвязался, хотя он Царь царей и Господь господствующих.

Как такое могло быть?

36 Иисус отвечал: Царство Мое не от мира сего; если бы от мира сего было Царство Мое, то служители Мои подвизались бы за Меня, чтобы Я не был предан Иудеям; но ныне Царство Мое не отсюда.
(Иоан.18:36)

И так получается, что ныне царствование определяется по количеству людей, которые поддерживают того или иного.

Как вы думаете?

Сатана спокойно может апеллировать к Богу и утверждать, что за меня большинство. И, они меня избрали.

При этом верные Богу являются Царством Божием на земле.

7 ходя же, проповедуйте, что приблизилось Царство Небесное;
(Матф.10:7)

Давайте взглянем иначе.
Так написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
И - ....И Он есть глава тела Церкви; Он - начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство, ...
И - .....И сказала Мария: величит душа Моя Господа,
и возрадовался дух Мой о Боге, Спасителе Моем, ..
Все мы знаем, что от земного Адама рождались и вливались в одного совокупного Адама в смерти. То есть, все человечество Адама земного находилось в смерти. С Рождением Христа дано начало Нового Адама - Духовного, Бессмертного. Рождаясь от Духа, от Христа, мы вливаемся в Тело Христа, сообразуя Нового Адама.Поэтому вопрос решён раз и навсегда с Царством.
В отношении людей до Христа, которые не могли принять Христа и те, которые по Закону шли -
.....истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою...
...Ибо Христос для того и умер, и воскрес, и ожил, чтобы владычествовать и над мертвыми и над живыми.
К чему эти места? Все, что делал сатана с людьми, все что писал на них сатана в виде закона греха и смерти, все это рукописание Христос истребил и пригвоздил на кресте. Кончилась власть и правление сатаны над этими людьми. Иисус стал ВЛАДЫКОЙ как над мертвыми до Христа и мертвыми во грехах, так стал ВЛАДЫКОЙ жывыми ВО ХРИСТЕ и СО ХРИСТОМ.
Поэтому стана изгнан, нет у него царства.

anro
21.10.2022, 15:00
Поэтому стана изгнан, нет у него царства.

Если бы сатана уже был изгнан из своего земного царства, тогда в ком сокрыт источник всевозможных искушений?
Слово Божье утверждает, что сатана еще не изгнан, а продолжает быть орудием в "Божьих руках" до назначенного времени, которое еще не пришло. Но которое непременно наступит при Втором возвращении Господа на землю.
Вот тогда-то сатана и будет ввержен в темницу на 1000 лет до последнего искусительного испытания человечества грехом. А далее ввержение его и его слуг в гиену огненную на вечно. Только тогда у сатаны отнимется и его царство и вся сила его обольщения.
А пока он еще здесь и в силе.
И блажен, кто бодрствует и распознает лицо своего врага и вычисляет его методы ведения боевых действий против себя. Тот не будет застигнут врасплох и не искусится сладким грехом.

Artur Sharakhimov
21.10.2022, 15:04
Дьявол скован и доказательство тому - Евангелие распространяется, церковь растет. 1000 летнее царство уже есть, сейчас... Какого то одельного царства в 1000 лет с призеденством Христа не будет, это большое заблуждение

Семён Семёныч
21.10.2022, 18:25
Сатана царствует потому, что Бог дал ему царство греха и смерти.

Dakot
21.10.2022, 19:24
...

Почему в этом мире царствует сатана? Потому что за него большинство людей на земле. ...
Большинство людей на земле за Христа.

1009

Сергей Божий
21.10.2022, 19:49
Большинство людей на земле за Христа.



На словах, но не наделе и в сердце.

5 Они задумали свергнуть его с высоты, прибегли ко лжи; устами благословляют, а в сердце своем клянут.
(Пс.61:5)

13 И сказал Господь: так как этот народ приближается ко Мне устами своими, и языком своим чтит Меня, сердце же его далеко отстоит от Меня, и благоговение их предо Мною есть изучение заповедей человеческих;
(Ис.29:13)

Михаил67
22.10.2022, 18:14
Если бы сатана уже был изгнан из своего земного царства, тогда в ком сокрыт источник всевозможных искушений?
Слово Божье утверждает, что сатана еще не изгнан, а продолжает быть орудием в "Божьих руках" до назначенного времени, которое еще не пришло. Но которое непременно наступит при Втором возвращении Господа на землю.
Вот тогда-то сатана и будет ввержен в темницу на 1000 лет до последнего искусительного испытания человечества грехом. А далее ввержение его и его слуг в гиену огненную на вечно. Только тогда у сатаны отнимется и его царство и вся сила его обольщения.
А пока он еще здесь и в силе.
И блажен, кто бодрствует и распознает лицо своего врага и вычисляет его методы ведения боевых действий против себя. Тот не будет застигнут врасплох и не искусится сладким грехом.

Юридически сатана уже больше не правитель Земли, Иисус Является Господом Неба и Земли. Практическое применение сатаны инструмент для Детей известно, но это не доказательство правления сатаны. Есть правление сатаны в небесных пределах в своем царстве - это да.

Михаил67
22.10.2022, 18:18
Дьявол скован и доказательство тому - Евангелие распространяется, церковь растет. 1000 летнее царство уже есть, сейчас... Какого то одельного царства в 1000 лет с призеденством Христа не будет, это большое заблуждение

Вы о чем Артур? Какое 1000 Царство в наше время?? Артур? И нет такого понятия - Христос - Президент? Президент - временное явление, Господство - в ВЕКАХ! Поэтому Иисус - Господь.

Михаил67
22.10.2022, 18:21
На словах, но не наделе и в сердце.

5 Они задумали свергнуть его с высоты, прибегли ко лжи; устами благословляют, а в сердце своем клянут.
(Пс.61:5)

13 И сказал Господь: так как этот народ приближается ко Мне устами своими, и языком своим чтит Меня, сердце же его далеко отстоит от Меня, и благоговение их предо Мною есть изучение заповедей человеческих;
(Ис.29:13)

Это Израиль в Ветхом Завете, и Израиль покал и доказал это распятием Невиновного.
....Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.

Михаил67
22.10.2022, 18:26
Сатана царствует потому, что Бог дал ему царство греха и смерти.

Смотрю, вы утверждаете то, о чем вообще не мыслите.... Пожалуйста, никогда не пишите сверх того, что в Писании, иначе могут быть серьёзные проблемы... На это обратите внимание - ... А говорил в сердце своем: "взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера;
взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему ".
Как видите, Бог не Дал сатане царство греха и смерти.
Пожалуйста, либо станьте христианином, либо не ставайте ЛЖЕЦОМ.

anro
23.10.2022, 18:34
Юридически сатана уже больше не правитель Земли,...

Я этого и не утверждал. Фактически, сатана не то, чтобы "уже больше не правитель" - он НИКОГДА И НЕ БЫЛ ПРАВИТЕЛЕМ ЗЕМЛИ ни секунды! Всегда был и есть только Господь.


Иисус Является Господом Неба и Земли. Практическое применение сатаны инструмент для Детей известно, но это не доказательство правления сатаны. Есть правление сатаны в небесных пределах в своем царстве - это да.

А вот, так сказать, отдельные княжества на земле он построил. Ими владеет и "успешно" ими правит (стрип.бары, казино, наркобизнес, дома терпимости...).

Artur Sharakhimov
23.10.2022, 18:42
Вы о чем Артур? Какое 1000 Царство в наше время?? Артур? И нет такого понятия - Христос - Президент? Президент - временное явление, Господство - в ВЕКАХ! Поэтому Иисус - Господь.

1000 это не буквальное определение в Писании. 1000 лет это некий промежуток времени от воскресения Христа до его второго пришествия.

Artur Sharakhimov
23.10.2022, 18:45
Вы о чем Артур? Какое 1000 Царство в наше время?? Артур? И нет такого понятия - Христос - Президент? Президент - временное явление, Господство - в ВЕКАХ! Поэтому Иисус - Господь.

https://teolog.club/showthread.php?928-%D0%92-%D1%87%D0%B5%D0%BC-%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D 0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B0%D 1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0% BC%D0%B0&highlight=%E4%E8%F1%EF%E5%ED%F1%E0%F6%E8%EE%ED%E0% EB%E8%E7%EC

https://teolog.club/showthread.php?700-%D0%94%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B0%D 1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0% BC-%D1%8F%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%8F-%D0%B2-%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B5-%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D 0%BC&highlight=%E4%E8%F1%EF%E5%ED%F1%E0%F6%E8%EE%ED%E0% EB%E8%E7%EC

anro
23.10.2022, 19:24
Не претендую на провозглашение точной истины рассматриваемой фразы Господа: "ныне князь мира изгнан будет вон". Но поделюсь пришедшей сейчас мысли на этот счет, как теме для размышлений.

Это слово Иисус сказал в Новом Завете.
Ныне - может относится к Новому Завету, то есть, это случится в течение длительности действия Н.З.
А "ИЗГНАН БУДЕТ ВОН" - может означать перестанет искушать людей грехом. Нет искусителя - свобода от искушений.

Таким образом, когда Иисус закует в цепи сатану и определит его в темницу на 1000 лет., что и случится перед 1000 летнем Царством, следовательно, к тому времени закончится период - "НЫНЕ" (т.е. Нового Завета.) таким образом, дословно исполнится пророчество Христа о времени изгнания сатаны от всех людей мира и закончится время любого рода искушений. Чего и не будет в 1000 летнем Царстве по факту.

Просто Иисус не уточнил о том, когда именно будет изгнан дьявол и наступит свобода от давящих искушений. Он сокрыл это точное время изгнания под абстрактным словом "НЫНЕ".

В Матфея 24 главе Иисус, обращаясь к ученикам, говорил им ситуации, по которым апостолы могут понять о приходе конца существующей системе вещей. И каждый пункт присутствовал в их веке также, как и в каждом последующем, включая наше столетие. Но ни апостолы, ни верующие в промежуточных веках, ни мы - пока так этого конца и не видим до сих пор.
Тоже самое очень схоже и со словом "НЫНЕ"
Не правда ли?
Есть и другие подобные схематичные высказывания Господа, которые, тоже уже давно напрашивались на прошлое осуществление. Однако...

Это как свеже родившаяся версия, которая, может и имеет месту быть. А может и нет.

anro
23.10.2022, 19:49
1000 это не буквальное определение в Писании. 1000 лет это некий промежуток времени от воскресения Христа до его второго пришествия.


"от воскресения Христа до его второго пришествия".

У диспенсационалистов свои перегибы - у Вас свои.
В периоде Миллениума Господь будет находится зримым образом. Таким же видимым образом, каким Он был в 1м веке.
Сейчас этого не наблюдается. А Слово Божье уверяет нас в этом, однозначно. Следовательно, встает насущный вопрос: Кому стоит поверить, Вашему бездоказательному доводу, или Слову Божьему?
Вопрос риторический.

Сейчас в Китае есть секта, лидеры которой обманывают верующих, утверждая, что Господа не надо ждать зримым образом с Небес, так как Он уже сошел на землю невидимым образом. Что данное пророчество уже исполнилось.
Вы, случайно, не приверженец этого движения?

Artur Sharakhimov
23.10.2022, 20:11
У диспенсационалистов свои перегибы - у Вас свои.
В периоде Миллениума Господь будет находится зримым образом. Таким же видимым образом, каким Он был в 1м веке.
Сейчас этого не наблюдается. А Слово Божье уверяет нас в этом, однозначно. Следовательно, встает насущный вопрос: Кому стоит поверить, Вашему бездоказательному доводу, или Слову Божьему?
Вопрос риторический.

Сейчас в Китае есть секта, лидеры которой обманывают верующих, утверждая, что Господа не надо ждать зримым образом с Небес, так как Он уже сошел на землю невидимым образом. Что данное пророчество уже исполнилось.
Вы, случайно, не приверженец этого движения?

Ну да, а у вас свои перегибы. Считаете что ваши разглагольствования более убедительны и верить стоит именно вам? Ну, ну...:):) Скромнее надо быть скромнее

Михаил67
23.10.2022, 22:41
Я этого и не утверждал. Фактически, сатана не то, чтобы "уже больше не правитель" - он НИКОГДА И НЕ БЫЛ ПРАВИТЕЛЕМ ЗЕМЛИ ни секунды! Всегда был и есть только Господь.



А вот, так сказать, отдельные княжества на земле он построил. Ими владеет и "успешно" ими правит (стрип.бары, казино, наркобизнес, дома терпимости...).

И, возведя Его на высокую гору, диавол показал Ему все царства вселенной во мгновение времени,
и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее;
итак, если Ты поклонишься мне, то все будет Твое.

Dakot
24.10.2022, 01:55
На словах, но не наделе и в сердце.

5 Они задумали свергнуть его с высоты, прибегли ко лжи; устами благословляют, а в сердце своем клянут. (Пс.61:5)... Да, бывают и такие.
Вверх таких не берут и тут о таких не поют.

Помилуй и спаси их, Господи!

anro
24.10.2022, 13:59
И, возведя Его на высокую гору, диавол показал Ему все царства вселенной во мгновение времени,и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее; итак, если Ты поклонишься мне, то все будет Твое.

А немного ранее Вы утверждали обратное:


Поэтому стана изгнан, нет у него царства.


Юридически сатана уже больше не правитель Земли,...

anro
24.10.2022, 14:12
Ну да, а у вас свои перегибы. Считаете что ваши разглагольствования более убедительны и верить стоит именно вам? Ну, ну...:):) Скромнее надо быть скромнее



1000 это не буквальное определение в Писании. 1000 лет это некий промежуток времени от воскресения Христа до его второго пришествия.

Прошу Вас не применять метод защиты путем контратаки (нападения).
Нет нужды сражаться.
Это не поле брани.
Вы просто подтвердите озвученную Вами точку убеждения с приведением соответствующих текстов из Слова Божьего в контексте.
Этого будет более чем достаточно, для изменения моего до селе убеждения.
Помогите своему ближнему иметь более Библейское убеждение.