look
01.10.2022, 05:10
почему, царь Давид, совершив два греха к смерти по закону не умер?
ведь перед законом, тем более, перед Богом, все равны. и не важно, царь ты, или сладкий певец Израиля, или пророк.
Вирсавия не кричала, что было бы оправданием для неё. хотя, отроковицей она не была, но была замужней женщиной.
а Урия был убит хоть и не руками Давида, но по его прямому указанию.
Поутру Давид написал письмо к Иоаву и послал его с Уриею. В письме он написал так: поставьте Урию там, где будет самое сильное сражение, и отступите от него, чтоб он был поражен и умер.
2 Царств 11:14-15
Давид послал слуг взять ее; и она пришла к нему, и он спал с нею.
2 Царств 11:4
ох уж эти женщины...
И услышала жена Урии, что умер Урия, муж ее, и плакала по муже своем. Когда кончилось время плача, Давид послал, и взял ее в дом свой, и она сделалась его женою и родила ему сына
2 Царств 11:26-27
когда кончились дни плача...как всё просто.
мне очень нравился этот стих:
Или не имеем власти иметь спутницею сестру жену, как и прочие Апостолы, и братья Господни, и Кифа?
1 Коринфянам 9:5
сестра жена - это не обычная жена. это верный Господу сосуд, посвятивший себя благочестию, и имеющий власть от Бога.
от такой и мудрость можно получить, и назидание, и наставление. и я с такими встречался.
если бы я не был женат, то у меня была бы квартира, обычные побелённые стены, собака - скорее всего колли, навороченный компьютер, машина toyota chaser в сотом кузове 2.5 литра движок.
что то меня не в ту сторону повело...
ладно.
9 месяцев Давид чувствовал себя нормально, и вдруг:
И сказал Нафан Давиду: ты — тот человек, [который сделал это]2 Царств 12:7
прямое, в глаза обличение царю! я в самом начале это место Писания проповедовал так: ты тот человек!
но со временем понял, что пророк Нафан сказал эти слова кротко, не повышая голоса.
И сказал Давид Нафану: согрешил я пред Господом. И сказал Нафан Давиду: и Господь снял с тебя грех твой; ты не умрешь
2 Царств 12:13
странные слова - и Господь снял с тебя грех твой. как это понимать - Господь пошёл против своего же закона?!
понятно, что будучи обличённым он покаялся, но ведь закон никто не отменял...
а до рождения ребёнка всё нормально было?
это мои рассуждения, не обращайте внимания. каждый может рассуждать по мере своей веры.
это я нагнетаю обстановку.
что такое дерзновение.
в Писании мы не найдём чёткого определения этому состоянию духа. это определение можно сделать только при исследовании всего, что связано с ним.
дерзновение это состояние духа, при котором верующий чётко осознает (не путаем со словом - понимает) в каком он состоянии перед Богом, дьяволом, церковью, миром.
Посему да приступаем с дерзновением к престолу благодати, чтобы получить милость и обрести благодать для благовременной помощи.
Евреям 4:16
престол благодати это сам Господь Иисус, и он был всегда - и для Израиля в пустыне, и для Давида, согрешившего, и для нас спасённых и рождённых свыше.
можно сколько угодно молиться и изображать из себя верующего, но к престолу благодати так и не подняться в духе.
можно сколько угодно говорить об этом престоле, но так и не получить милость, благодать и помощь от Господа.
мы можем частично, по-младенчески, до определённого момента, купаться в благодати Святого Духа, и даже получая оправдание и прощение за какие то проступки, но однажды придёт тот день, когда нужно будет выйти к Отцу имея дерзновение и любовь.
Любовь до того совершенства достигает в нас, что мы имеем дерзновение в день суда, потому что поступаем в мире сем, как Он
1 Иоанна 4:17
любовь достичь совершенства может в нас только в случае верного полива учения Христа и апостолов и возрастания плода нашего духа.
любовь не возрастает сама по себе, но только в духе и вместе со всеми остальными составляющими плода.
Имея такую надежду, мы действуем с великим дерзновением
2 Коринфянам 3:12
откуда берётся надежда? она складывается из нашего духовного опыта.
она не берётся из книг, из исследования истории церкви, из споров на форумах, но только из личного опыта общения с Богом.
когда мы общаемся с Богом от духа к Духу в духе пророческом; когда слышим Его голос и следуем за ним; когда делаем дела по вере, и делаем их верно, принося плод этих дел.
очень часто мы вообще неверно понимаем значение слова дерзновение.
якобы, это состояние можно иметь только в случае если ты чистый такой, пушистый, не грешишь, не думаешь ничего такого, весь такой правильный, прям икону писать можно.
всё как раз наоборот.
это состояние имеют и получают только осознавая себя не сверху, а снизу.
когда ты такой весь правильный, то и дерзновения тебе не нужно. ты делаешь добрые дела, и оправдываешься этом...тогда и в Христе нужда отпадает!
дерзновение это осознание кто ты есть.
вернусь к Давиду.
пророк сказал Давиду: Господь простил грех твой.
как Давид получил это прощение?!
обратимся к Псалму 50, полностью:
Начальнику хора. Псалом Давида, когда приходил к нему пророк Нафан, после того, как Давид вошел к Вирсавии.
Помилуй меня, Боже, по великой милости Твоей, и по множеству щедрот Твоих изгладь беззакония мои.
Многократно омой меня от беззакония моего, и от греха моего очисти меня, ибо беззакония мои я сознаю, и грех мой всегда предо мною.
Тебе, Тебе единому согрешил я и лукавое пред очами Твоими сделал, так что Ты праведен в приговоре Твоем и чист в суде Твоем.
Вот, я в беззаконии зачат, и во грехе родила меня мать моя.
Вот, Ты возлюбил истину в сердце и внутрь меня явил мне мудрость. Окропи меня иссопом, и буду чист; омой меня, и буду белее снега. Дай мне услышать радость и веселие, и возрадуются кости, Тобою сокрушенные. Отврати лицо Твое от грехов моих и изгладь все беззакония мои.
Сердце чистое сотвори во мне, Боже, и дух правый обнови внутри меня.
Не отвергни меня от лица Твоего и Духа Твоего Святого не отними от меня.
Возврати мне радость спасения Твоего и Духом владычественным утверди меня.
Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
Избавь меня от кровей, Боже, Боже спасения моего, и язык мой восхвалит правду Твою.
Господи! отверзи уста мои, и уста мои возвестят хвалу Твою: ибо жертвы Ты не желаешь, — я дал бы ее; к всесожжению не благоволишь.
Жертва Богу — дух сокрушенный; сердца сокрушенного и смиренного Ты не презришь, Боже.
Облагодетельствуй по благоволению Твоему Сион; воздвигни стены Иерусалима: тогда благоугодны будут Тебе жертвы правды, возношение и всесожжение; тогда возложат на алтарь Твой тельцов.
что то я не заметил что бы в этих словах было что то о том, что Давида поставили на замечание, отлучили от церкви, поставили на горох, в угол, заставили читать 40 раз "Отче наш"...странно мне это.
но я чуть-чуть могу понять смысл его слов: Не отвергни меня от лица Твоего и Духа Твоего Святого не отними от меня.
Давид видел беснование отступившего от Бога Саула, он чётко представлял, что это такое.
и вообще, Псалом с виду достаточно сумбурный - Давид то напоминает Господу и его милостях, то кается и говорит, что сокрушён и нечист перед Ним, просит о радости восстановления и ходатайствует за Сион, ещё и за восстановление стен Иерусалима, и жертвоприношениях.
нормальное такое покаяние!
но это ни в коем случае не бравада, не ложь, ни заигрывание с Богом - это нормальная молитва человека, имеющего любовь к Богу и дерзновение в день суда. и могущего прийти к престолу благодати и получить помощь.
и дерзновение он это получил в тот момент, когда духом своим осознал себя грешником. до этого, возможно, он всё прекрасно понимал, но каким то образом оправдывал себя (как я думаю).
но в один миг он осознал, что умрёт, если Бог отвернётся от него. и в этот момент осознания он получил дерзновение и с этим дерзновением пришёл к престолу благодати.
сложный вопрос, и это только мои рассуждения - это не учение евангельских христиан. во всяком случае, только часть изложенного мной я слышал в одном собрании, пример Давида только мой.
и ещё немного из моих наблюдений и рассуждений. только рассуждений! я не вывожу это на уровень учения.
во время правления наёмника в нашем собрании один брат - очень горячий парень, сильно переживая обо всём происходящем в собрании, напился. вот так просто - взял и напился. не сдержался.
потом исповедовался перед наёмником, просил у всего собрания прощения, перед домашними каялся, всё как положено. сел на заднюю лавку и сидел даже головы не поднимая.
наёмник позвал ст. пресвитера, тот приехал на разбор происшествия.
конечно - такое событие, а у нас в собрании всё тихо и спокойно!
ст. пресвитер подходит к тому брату и говорит: было?
было, отвечает тот.
- два месяца на замечании.
что же получается - человек согрешил грехом не к смерти, по немощи практически - слаб духом оказался, покаялся в прах, исповедовался, признался и осудил сам себя, и сел позади всех.
все признаки раскаявшегося человека, это было сделано от сердца, честно.
и на, получи два месяца осуждения вдогонку! мы добьём тебя в этом состоянии! мы будем коситься на тебя, отнимем общение, к Вечере не допустим...а ты терпи, смиряйся, и глаза долу!
суд превознёсся над милостью - браво!
мы поможем дьяволу украсть у тебя дерзновение прийти к престолу благодати, что бы получить помощь! ты не подойдёшь к нему - мы добьём тебя замечанием!
служители показали свою власть - так мы сделаем с любым.
и у человека обязательно поселится огорчение, появятся раны, возможно и непрощение.
а я так думаю. на общем собрании служитель (не наёмник, конечно) должен был сказать: брат наш упал, но Господь его поднял! он осознал и покаялся - мы приобрели брата! давайте устроим праздник! и назначим Вечерю.
вот такие мои мысли на рассуждение.
когда Мариам согрешила против Моисея, и покрылась проказой, её хоть и отделили от общества, но стан стоял и ждал.
весь стан стоял и ждал её возвращения!
3 миллиона человек!
ведь перед законом, тем более, перед Богом, все равны. и не важно, царь ты, или сладкий певец Израиля, или пророк.
Вирсавия не кричала, что было бы оправданием для неё. хотя, отроковицей она не была, но была замужней женщиной.
а Урия был убит хоть и не руками Давида, но по его прямому указанию.
Поутру Давид написал письмо к Иоаву и послал его с Уриею. В письме он написал так: поставьте Урию там, где будет самое сильное сражение, и отступите от него, чтоб он был поражен и умер.
2 Царств 11:14-15
Давид послал слуг взять ее; и она пришла к нему, и он спал с нею.
2 Царств 11:4
ох уж эти женщины...
И услышала жена Урии, что умер Урия, муж ее, и плакала по муже своем. Когда кончилось время плача, Давид послал, и взял ее в дом свой, и она сделалась его женою и родила ему сына
2 Царств 11:26-27
когда кончились дни плача...как всё просто.
мне очень нравился этот стих:
Или не имеем власти иметь спутницею сестру жену, как и прочие Апостолы, и братья Господни, и Кифа?
1 Коринфянам 9:5
сестра жена - это не обычная жена. это верный Господу сосуд, посвятивший себя благочестию, и имеющий власть от Бога.
от такой и мудрость можно получить, и назидание, и наставление. и я с такими встречался.
если бы я не был женат, то у меня была бы квартира, обычные побелённые стены, собака - скорее всего колли, навороченный компьютер, машина toyota chaser в сотом кузове 2.5 литра движок.
что то меня не в ту сторону повело...
ладно.
9 месяцев Давид чувствовал себя нормально, и вдруг:
И сказал Нафан Давиду: ты — тот человек, [который сделал это]2 Царств 12:7
прямое, в глаза обличение царю! я в самом начале это место Писания проповедовал так: ты тот человек!
но со временем понял, что пророк Нафан сказал эти слова кротко, не повышая голоса.
И сказал Давид Нафану: согрешил я пред Господом. И сказал Нафан Давиду: и Господь снял с тебя грех твой; ты не умрешь
2 Царств 12:13
странные слова - и Господь снял с тебя грех твой. как это понимать - Господь пошёл против своего же закона?!
понятно, что будучи обличённым он покаялся, но ведь закон никто не отменял...
а до рождения ребёнка всё нормально было?
это мои рассуждения, не обращайте внимания. каждый может рассуждать по мере своей веры.
это я нагнетаю обстановку.
что такое дерзновение.
в Писании мы не найдём чёткого определения этому состоянию духа. это определение можно сделать только при исследовании всего, что связано с ним.
дерзновение это состояние духа, при котором верующий чётко осознает (не путаем со словом - понимает) в каком он состоянии перед Богом, дьяволом, церковью, миром.
Посему да приступаем с дерзновением к престолу благодати, чтобы получить милость и обрести благодать для благовременной помощи.
Евреям 4:16
престол благодати это сам Господь Иисус, и он был всегда - и для Израиля в пустыне, и для Давида, согрешившего, и для нас спасённых и рождённых свыше.
можно сколько угодно молиться и изображать из себя верующего, но к престолу благодати так и не подняться в духе.
можно сколько угодно говорить об этом престоле, но так и не получить милость, благодать и помощь от Господа.
мы можем частично, по-младенчески, до определённого момента, купаться в благодати Святого Духа, и даже получая оправдание и прощение за какие то проступки, но однажды придёт тот день, когда нужно будет выйти к Отцу имея дерзновение и любовь.
Любовь до того совершенства достигает в нас, что мы имеем дерзновение в день суда, потому что поступаем в мире сем, как Он
1 Иоанна 4:17
любовь достичь совершенства может в нас только в случае верного полива учения Христа и апостолов и возрастания плода нашего духа.
любовь не возрастает сама по себе, но только в духе и вместе со всеми остальными составляющими плода.
Имея такую надежду, мы действуем с великим дерзновением
2 Коринфянам 3:12
откуда берётся надежда? она складывается из нашего духовного опыта.
она не берётся из книг, из исследования истории церкви, из споров на форумах, но только из личного опыта общения с Богом.
когда мы общаемся с Богом от духа к Духу в духе пророческом; когда слышим Его голос и следуем за ним; когда делаем дела по вере, и делаем их верно, принося плод этих дел.
очень часто мы вообще неверно понимаем значение слова дерзновение.
якобы, это состояние можно иметь только в случае если ты чистый такой, пушистый, не грешишь, не думаешь ничего такого, весь такой правильный, прям икону писать можно.
всё как раз наоборот.
это состояние имеют и получают только осознавая себя не сверху, а снизу.
когда ты такой весь правильный, то и дерзновения тебе не нужно. ты делаешь добрые дела, и оправдываешься этом...тогда и в Христе нужда отпадает!
дерзновение это осознание кто ты есть.
вернусь к Давиду.
пророк сказал Давиду: Господь простил грех твой.
как Давид получил это прощение?!
обратимся к Псалму 50, полностью:
Начальнику хора. Псалом Давида, когда приходил к нему пророк Нафан, после того, как Давид вошел к Вирсавии.
Помилуй меня, Боже, по великой милости Твоей, и по множеству щедрот Твоих изгладь беззакония мои.
Многократно омой меня от беззакония моего, и от греха моего очисти меня, ибо беззакония мои я сознаю, и грех мой всегда предо мною.
Тебе, Тебе единому согрешил я и лукавое пред очами Твоими сделал, так что Ты праведен в приговоре Твоем и чист в суде Твоем.
Вот, я в беззаконии зачат, и во грехе родила меня мать моя.
Вот, Ты возлюбил истину в сердце и внутрь меня явил мне мудрость. Окропи меня иссопом, и буду чист; омой меня, и буду белее снега. Дай мне услышать радость и веселие, и возрадуются кости, Тобою сокрушенные. Отврати лицо Твое от грехов моих и изгладь все беззакония мои.
Сердце чистое сотвори во мне, Боже, и дух правый обнови внутри меня.
Не отвергни меня от лица Твоего и Духа Твоего Святого не отними от меня.
Возврати мне радость спасения Твоего и Духом владычественным утверди меня.
Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
Избавь меня от кровей, Боже, Боже спасения моего, и язык мой восхвалит правду Твою.
Господи! отверзи уста мои, и уста мои возвестят хвалу Твою: ибо жертвы Ты не желаешь, — я дал бы ее; к всесожжению не благоволишь.
Жертва Богу — дух сокрушенный; сердца сокрушенного и смиренного Ты не презришь, Боже.
Облагодетельствуй по благоволению Твоему Сион; воздвигни стены Иерусалима: тогда благоугодны будут Тебе жертвы правды, возношение и всесожжение; тогда возложат на алтарь Твой тельцов.
что то я не заметил что бы в этих словах было что то о том, что Давида поставили на замечание, отлучили от церкви, поставили на горох, в угол, заставили читать 40 раз "Отче наш"...странно мне это.
но я чуть-чуть могу понять смысл его слов: Не отвергни меня от лица Твоего и Духа Твоего Святого не отними от меня.
Давид видел беснование отступившего от Бога Саула, он чётко представлял, что это такое.
и вообще, Псалом с виду достаточно сумбурный - Давид то напоминает Господу и его милостях, то кается и говорит, что сокрушён и нечист перед Ним, просит о радости восстановления и ходатайствует за Сион, ещё и за восстановление стен Иерусалима, и жертвоприношениях.
нормальное такое покаяние!
но это ни в коем случае не бравада, не ложь, ни заигрывание с Богом - это нормальная молитва человека, имеющего любовь к Богу и дерзновение в день суда. и могущего прийти к престолу благодати и получить помощь.
и дерзновение он это получил в тот момент, когда духом своим осознал себя грешником. до этого, возможно, он всё прекрасно понимал, но каким то образом оправдывал себя (как я думаю).
но в один миг он осознал, что умрёт, если Бог отвернётся от него. и в этот момент осознания он получил дерзновение и с этим дерзновением пришёл к престолу благодати.
сложный вопрос, и это только мои рассуждения - это не учение евангельских христиан. во всяком случае, только часть изложенного мной я слышал в одном собрании, пример Давида только мой.
и ещё немного из моих наблюдений и рассуждений. только рассуждений! я не вывожу это на уровень учения.
во время правления наёмника в нашем собрании один брат - очень горячий парень, сильно переживая обо всём происходящем в собрании, напился. вот так просто - взял и напился. не сдержался.
потом исповедовался перед наёмником, просил у всего собрания прощения, перед домашними каялся, всё как положено. сел на заднюю лавку и сидел даже головы не поднимая.
наёмник позвал ст. пресвитера, тот приехал на разбор происшествия.
конечно - такое событие, а у нас в собрании всё тихо и спокойно!
ст. пресвитер подходит к тому брату и говорит: было?
было, отвечает тот.
- два месяца на замечании.
что же получается - человек согрешил грехом не к смерти, по немощи практически - слаб духом оказался, покаялся в прах, исповедовался, признался и осудил сам себя, и сел позади всех.
все признаки раскаявшегося человека, это было сделано от сердца, честно.
и на, получи два месяца осуждения вдогонку! мы добьём тебя в этом состоянии! мы будем коситься на тебя, отнимем общение, к Вечере не допустим...а ты терпи, смиряйся, и глаза долу!
суд превознёсся над милостью - браво!
мы поможем дьяволу украсть у тебя дерзновение прийти к престолу благодати, что бы получить помощь! ты не подойдёшь к нему - мы добьём тебя замечанием!
служители показали свою власть - так мы сделаем с любым.
и у человека обязательно поселится огорчение, появятся раны, возможно и непрощение.
а я так думаю. на общем собрании служитель (не наёмник, конечно) должен был сказать: брат наш упал, но Господь его поднял! он осознал и покаялся - мы приобрели брата! давайте устроим праздник! и назначим Вечерю.
вот такие мои мысли на рассуждение.
когда Мариам согрешила против Моисея, и покрылась проказой, её хоть и отделили от общества, но стан стоял и ждал.
весь стан стоял и ждал её возвращения!
3 миллиона человек!