Вход

Просмотр полной версии : Изглажен из Книги Жизни?



Artur Sharakhimov
07.10.2022, 10:32
Проф. Ханко

Брат спрашивает: «Поскольку мы, кальвинисты, верим, что Бог предопределил одних к вечной жизни, а других – к вечному проклятию во славу Своей преизобильной милости и праведного всемогущества (Рим. 9:22-23), что тогда имеет в виду Бог, когда говорит о некоторых как об изглаженных из Его книги (жизни)?»

Далее следуют три текста, на которые ссылается читатель. «И возвратился Моисей к Господу и сказал: о, народ сей сделал великий грех: сделал себе золотого бога; прости им грех их, а если нет, то изгладь и меня из книги Твоей, в которую Ты вписал. Господь сказал Моисею: того, кто согрешил предо Мною, изглажу из книги Моей» (Исх. 32:31-33).

«Побеждающий облечется в белые одежды; и не изглажу имени его из книги жизни, и исповедаю имя его пред Отцем Моим и пред Ангелами Его» (Откр. 3:5).

«И если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей» (Откр. 22:19).

Арминиане любят обращаться к таким и подобным местам Писания, чтобы доказать свою уродливую доктрину о возможности отпадения от веры истинных святых. Я помню, как однажды разговаривал с женщиной, воспитанной в арминианских кругах, которая сказала мне, что она принимала Христа по меньшей мере шесть раз и трижды крестилась, потому что каждый раз, когда она принимала Христа, хотя и была искренней, затем снова отпадала.

Такой вздор противоречит Священному Писанию; в Евангелии от Иоанна 10:27-30, в отрывке, который, кстати, убедил женщину, с которой я говорил, в том, что отпадения истинной святой невозможно. «Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною. И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей. Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; и никто не может похитить их из руки Отца Моего. Я и Отец – одно». Другой отрывок содержится в Послании к Филиппийцам 1:6: «Будучи уверен в том, что начавший в вас доброе дело будет совершать его даже до дня Иисуса Христа». Таким образом, арминианское отрицание сохранения святых делает попытку лишить Божье дитя Его утешения.

Фигура речи, используемая в Священном Писании, как «книга жизни» говорит о том, что есть книга, написанная Богом, в которой содержатся имена всех избранных. И эта книга написана до основания мира (Откр. 13:8; 17:8). Читатель прав в своем предположении, что здесь имеется в виду учение о вечном избрании. Но все-таки мы должны помнить, что это образное выражение. Мы не должны думать об этом в земных представлениях, как будто у Бога действительно есть книга на некой книжной полке, и в ней есть имена всех тех, кого Он задумал спасти, и время от времени Он обращается к этой книге, чтобы освежить Свою память о том, кого же Он должен спасти. Это выражение очень наглядно отсылает нас к истине о суверенном избрании, согласно которой Бог во Христе извечно определил тех, кто является Его народом и тех, кто не является таковым.

Когда говорят о Боге, изглаживающим людей из Своей книги жизни, то пользуются этим способом выражения данной идеи с точки зрения церкви, находящейся здесь, в этом мире. Вообще говоря, церковь, которая несет на себе признаки истинной церкви (Бельгийское исповедание 29), состоит из избранных. Но в церкви есть те, кто, хотя и утверждают, что они избранные и что их имена записаны в Божьей книге жизни, тем не менее, никогда не были вписаны в эту книгу.

Таким образом, Моисей, будучи ветхозаветным прообразом Христа, как Посредника Божьего народа, говорит Богу, что он так страстно желает, чтобы его народ был принят на небесах, что сам готов отправиться в ад, чтобы достичь этой цели. Такое, разумеется, невозможно, но это говорит нам о великой ревности Моисея относительно Божьего народа. Это величественное исповедание со стороны Моисея, и лишь немногие служители, если вообще таковые найдутся, осмелились бы так поступить. Но Христос сделал это!

Там, где Бог указывает на великие грехи, которые совершаются или могут быть совершены людьми в церкви, Он сопровождает описание этих грехов этим предупреждением: «Того, кто согрешил предо Мною, изглажу из книги Моей». Это значит, что их имен никогда не было в этой книге, потому что они не избранные. Тем не менее они заявляют, что они избранные, и утверждают, что находятся на пути к небесам. Они утверждают, что их имена записаны в книге жизни. Но они узнают, что грехи, которые они совершают, отрешают их от небес и показывают, что они на самом деле не являются истинным народом Божьим. К этим нечестивым людям обращена ужасающая угроза, что их ожидает справедливое наказание – ад, и поэтому их призывают к покаянию.

В этом смысл перечисленных нами стихов. Учение об избрании является большим утешением для верующего дитя Божьего, но знание того, что наши имена записаны в книге жизни, не может делать нас беспечными и нечестивыми. Это скорее ставит нас на колени в смиренном благодарении нашему Небесному Отца за Его щедрую милость к нам во Христе Иисусе.

Григорий Р
07.10.2022, 10:44
,
«Того, кто согрешил предо Мною, изглажу из книги Моей». Это значит, что их имен никогда не было в этой книге, потому что они не избранные.

Как же не было, если Бог прямым текстом говорит, что изгладит эти имена из Книги?

Artur Sharakhimov
07.10.2022, 10:48
Как же не было, если Бог прямым текстом говорит, что изгладит эти имена из Книги?

В этом месте Писания не о той книге идет речь....не о том... Исходить и толковать следует исходя из всего Писания а не ориентироваться только лишь на один стих. 9 глава к Рим. как указание на то что имена как спасенных так и осужденных от вечности определены.А не так что записывается в книгу жизни потом вычеркивается, потом опять вписывается и так до бесконечности в зависимости от поведения человека. Забавно

Artur Sharakhimov
07.10.2022, 10:52
Как же не было, если Бог прямым текстом говорит, что изгладит эти имена из Книги?

Прочтите прежде статью, там есть пояснение

Григорий Р
07.10.2022, 11:01
Прочтите прежде статью, там есть пояснение

Есть прямое слово Бога о том, что Он выписывает имена изначально в Книгу Жизни, а потом изглаживает.

Есть прямое слово Божье, а есть комментарии человеческие, убеждающие поверить, что Бог хотел сказать не то, что сказал, а нечто другое.


«И возвратился Моисей к Господу и сказал: о, народ сей сделал великий грех: сделал себе золотого бога; прости им грех их, а если нет, то изгладь и меня из книги Твоей, в которую Ты вписал. Господь сказал Моисею: того, кто согрешил предо Мною, изглажу из книги Моей» (Исх. 32:31-33).

Artur Sharakhimov
07.10.2022, 11:04
Есть прямое слово Бога о том, что Он выписывает имена изначально в Книгу Жизни, а потом изглаживает.

Есть прямое слово Божье, а есть комментарии человеческие, убеждающие поверить, что Бог хотел сказать не то, что сказал, а нечто другое.


«И возвратился Моисей к Господу и сказал: о, народ сей сделал великий грех: сделал себе золотого бога; прости им грех их, а если нет, то изгладь и меня из книги Твоей, в которую Ты вписал. Господь сказал Моисею: того, кто согрешил предо Мною, изглажу из книги Моей» (Исх. 32:31-33).

Вы прочитали статью?? Вы верите в Бога который зависит от решения человека?

Григорий Р
07.10.2022, 11:07
Вы верите в Бога который зависит от решения человека?
Бог не зависит от человека.
Но от человека зависит будет ли он изглажен из книги жизни или нет.

того, кто согрешил предо Мною, изглажу из книги Моей» (Исх. 32:31-33).

Artur Sharakhimov
07.10.2022, 11:09
Бог не зависит от человека.
Но от человека зависит будет ли он изглажен из книги жизни или нет.

того, кто согрешил предо Мною, изглажу из книги Моей» (Исх. 32:31-33).

Вы противоречите сами себе. Если Бог не зависит от поведения человека то это логически указывает что не от человека зависит спасение. Если вы утверждаете что от человека зависит то невольно или вольно вы представляете Бога не Суверенным , не вечным, не свободным а зависимым от настроения человека. 15 Ибо Он говорит Моисею: кого миловать, помилую; кого жалеть, пожалею.
16 Итак [помилование зависит] не от желающего и не от подвизающегося, но от Бога милующего.
(Рим.9:15,16)

Artur Sharakhimov
07.10.2022, 11:10
Бог не зависит от человека.
Но от человека зависит будет ли он изглажен из книги жизни или нет.

того, кто согрешил предо Мною, изглажу из книги Моей» (Исх. 32:31-33).

Статью вы не прочли, я так понял....забавно

Denis Protestant
07.10.2022, 12:30
Статью вы не прочли, я так понял....забавно

Им сие не надо - главное упрямо долбить сборник поучений РПЦ МП

Григорий Р
07.10.2022, 12:50
Проф. Ханко


Кстати, это вообще кто?
Почему я должен верить комментариям и поучениям Проф. Ханко, а не Библии?

Artur Sharakhimov
07.10.2022, 12:52
Кстати, это вообще кто?
Почему я должен верить комментариям Проф. Ханко?

А вас кто то заставляет? Скажу больше, вы можете не читать мои статьи и не выражать свои претензии к авторам статей, которые я публикую.

Vardan
07.10.2022, 13:27
А вас кто то заставляет? Скажу больше, вы можете не читать мои статьи и не выражать свои претензии к авторам статей, которые я публикую. Баба с возу...
Артур, это не похоже на вежливый ответ воспитанного человека. Так нельзя.

Artur Sharakhimov
07.10.2022, 13:29
Артур, это не похоже на вежливый ответ воспитанного человека. Так нельзя.

Вардан, ответ мой был дан исходя из претензий вопрошающего. Принял ваше замечание.

Семён Семёныч
07.10.2022, 13:37
Есть прямое слово Бога о том, что Он выписывает имена изначально в Книгу Жизни, а потом изглаживает.

Есть прямое слово Божье, а есть комментарии человеческие, убеждающие поверить, что Бог хотел сказать не то, что сказал, а нечто другое.


«И возвратился Моисей к Господу и сказал: о, народ сей сделал великий грех: сделал себе золотого бога; прости им грех их, а если нет, то изгладь и меня из книги Твоей, в которую Ты вписал. Господь сказал Моисею: того, кто согрешил предо Мною, изглажу из книги Моей» (Исх. 32:31-33).Да, всё так Григорий.
Но как быть в Жертвой за грехи наши, разве Жертва не очищает нас от грехов наших и не делает нас без вины пред Богом?

Денис Васильевич
08.10.2022, 10:33
Учение о предопределении является библейским учением, оно содержится в Библии, а значит, с учетом этого учения, которое содержится в Библии, логично предполагать, что в Книге Жизни записаны имена предопеределенных. А то что получается, если отрицать? Апостол пишет кого Бог предопределил, тех и избрал. Получится, что одни тексты игнорируются, а другие принимаются, а надо всё вместе смотреть, при цельном рассмотрении, нужно обязательно учитывать те тексты, которые говорят о предопределении. Тогда в таком случае, и имена в Книге Жизни надо рассматривать с учётом библейского учения о предопределении. А не так, что одно игнорировать, а другое принимать.

Artur Sharakhimov
08.10.2022, 11:00
Учение о предопределении является библейским учением, оно содержится в Библии, а значит, с учетом этого учения, которое содержится в Библии, логично предполагать, что в Книге Жизни записаны имена предопеределенных. А то что получается, если отрицать? Апостол пишет кого Бог предопределил, тех и избрал. Получится, что одни тексты игнорируются, а другие принимаются, а надо всё вместе смотреть, при цельном рассмотрении, нужно обязательно учитывать те тексты, которые говорят о предопределении. Тогда в таком случае, и имена в Книге Жизни надо рассматривать с учётом библейского учения о предопределении. А не так, что одно игнорировать, а другое принимать.

Все верно. Согласен с вами!