Коммерция в Церкви.

[Семён Семёныч]

Приветствую друзья!
Ещё в далёком 2005 году на форуме Кураева, я спросил у одного священника, сколько в Церкви осталось бы священства, если бы Церковь отказалась от коммерческой составляющей?
Вот он мне ответил, что не осталось бы и трети…
Священство, то есть отцовщина в Церкви в большинстве своём не желает служить Богу за спасение, но исключительно за наличные в отличие от мирян, которые служат Богу ублажая отцов всем, чем только могут, отрывая от своих семей иногда последнее на Таинства и требы, о чём не раз и не два говорилось в СМИ в том числе и Церковных. В Церкви отцовщина в основном и сыта, и обута, и одета, и есть где голову преклонить, и прочего есть с избытком.
Собственно да и Богу слава, но только хотелось бы спросить у отцов вот о чём, а намолили ли они мирянам достойную работу с достойными зарплатами, что бы им – отцам рассчитывать на достойное содержание?
Вопрос.
Скажите, какую заботу о вашем материальном достатке оказывают отцы ваших приходов?

[ЯОлег]

Коммерция в Церкви.
Приветствую друзья!
Ещё в далёком 2005 году на форуме Кураева, я спросил у одного священника, сколько в Церкви осталось бы священства, если бы Церковь отказалась от коммерческой составляющей?
Вот он мне ответил, что не осталось бы и трети…
Священство, то есть отцовщина в Церкви в большинстве своём не желает служить Богу за спасение, но исключительно за наличные в отличие от мирян, которые служат Богу ублажая отцов всем, чем только могут, отрывая от своих семей иногда последнее на Таинства и требы, о чём не раз и не два говорилось в СМИ в том числе и Церковных. В Церкви отцовщина в основном и сыта, и обута, и одета, и есть где голову преклонить, и прочего есть с избытком.
Собственно да и Богу слава, но только хотелось бы спросить у отцов вот о чём, а намолили ли они мирянам достойную работу с достойными зарплатами, что бы им – отцам рассчитывать на достойное содержание?
Вопрос.
Скажите, какую заботу о вашем материальном достатке оказывают отцы ваших приходов?
Господь ясно сказал: "Никто не может служить двум господам: или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне". (Мф.6:24). А о том, как Он поступил с коммерсантами того времени, паразитирующими в Иерусалимском храме, всем известно. Если коммерция процветает в храме, то этот храм - вертеп разбойников, как и сказал Христос об Иерусалимском храме, где кишели торговцы и менялы, наполнившие его духом наживы, стяжательства и прочей нечистотой. То же самое и ныне.

[Dakot]

...
Собственно да и Богу слава, но только хотелось бы спросить у отцов вот о чём, а намолили ли они мирянам достойную работу с достойными зарплатами. ... Для меня, да, намолили.

Вопрос.
Скажите, какую заботу о вашем материальном достатке оказывают отцы ваших приходов? В нашем приходе, сестричество заботится о материальном достатке наших священников.

Делают они это разными способами.
Например, вот этот стихарь для моего племянника сестра сшила своими руками.

991

[Семён Семёныч]

В нашем приходе, сестричество заботится о материальном достатке наших священников.Я не про священников спрашивал, читайте внимательнее.

[Eugene]

Приветствую друзья!
В Церкви отцовщина в основном и сыта, и обута, и одета, и есть где голову преклонить, и прочего есть с избытком.
Собственно да и Богу слава, но только хотелось бы спросить у отцов вот о чём, а намолили ли они мирянам достойную работу с достойными зарплатами, что бы им – отцам рассчитывать на достойное содержание?
Вопрос.
Скажите, какую заботу о вашем материальном достатке оказывают отцы ваших приходов?

Молятся.Бедным помогают.Благотворительные обеды бывают.Можно подаяния просить сидя у ворот.
Но, чтобы было как у первых христиан в Иерусалиме все общее,а священнослужители как Павел,то это должно быть сильное освещение и излияние Святого Духа и страх Божий на всякой душе..

[Семён Семёныч]

Молятся.Бедным помогают.Благотворительные обеды бывают.Можно подаяния просить сидя у ворот.
Но, чтобы было как у первых христиан в Иерусалиме все общее,а священнослужители как Павел,то это должно быть сильное освещение и излияние Святого Духа и страх Божий на всякой душе..В Церкви отцовщина в основном и сыта, и обута, и одета, и есть где голову преклонить, и прочего есть с избытком.
Собственно да и Богу слава, но только хотелось бы спросить у отцов вот о чём, а намолили ли они мирянам достойную работу с достойными зарплатами, что бы им – отцам рассчитывать на достойное содержание?

[Dakot]

В Церкви отцовщина в основном и сыта, и обута, и одета, и есть где голову преклонить, и прочего есть с избытком.
Собственно да и Богу слава, но только хотелось бы спросить у отцов вот о чём, а намолили ли они мирянам достойную работу с достойными зарплатами, что бы им – отцам рассчитывать на достойное содержание?Я мирянин, но могу свидетельствовать, что своими ушами слышал, как отцы церкви нашей молятся примерно вот так:

... О Пресвятая Владычице Богородице, путешествующим спутешествуй и ограждай и охраняй оныя, избави плененных от пленения, свободи страждущих от бед, утеши сущих в печали, скорбех и напастех, облегчи нищету и всяко злострадание телесное, и даруй всем вся потребная к животу, благочестию и жизни временней.

Благоверных царей укрепи и утверди и подаждь им здравие и спасение и на враги победу и одоление.
Спаси, Владычице, вся страны и сию страну и всех верою живущих вней, сей град, и прихожан святого храма сего. Имже сия чудотворная и святая икона Твоя дадеся во утешение и ограждение.
Избави я от глада, губительства, труса, потопа, огня, меча, нашествия иноплеменных, междоусобныя брани, и отврати всякий гнев на ны праведно движимый.

[Семён Семёныч]

Я мирянин, но могу свидетельствовать, что своими ушами слышал, как отцы церкви нашей молятся примерно вот так:

... О Пресвятая Владычице Богородице, путешествующим спутешествуй и ограждай и охраняй оныя, избави плененных от пленения, свободи страждущих от бед, утеши сущих в печали, скорбех и напастех, облегчи нищету и всяко злострадание телесное, и даруй всем вся потребная к животу, благочестию и жизни временней.

Благоверных царей укрепи и утверди и подаждь им здравие и спасение и на враги победу и одоление.
Спаси, Владычице, вся страны и сию страну и всех верою живущих вней, сей град, и прихожан святого храма сего. Имже сия чудотворная и святая икона Твоя дадеся во утешение и ограждение.
Избави я от глада, губительства, труса, потопа, огня, меча, нашествия иноплеменных, междоусобныя брани, и отврати всякий гнев на ны праведно движимый.Да ведь я же не спрашивал как священство молится, а спрашивал, намолили ли отцы для детей своих достойную работу, что бы получая достойную зарплату детишкам было на что отцов содержать в достатке и даже в изобилии?

[Dakot]

Да ведь я же не спрашивал как священство молится, а спрашивал, намолили ли отцы для детей своих достойную работу, что бы получая достойную зарплату детишкам было на что отцов содержать в достатке и даже в изобилии?Какие отцы, духовные или биологические?

[Семён Семёныч]

Какие отцы, духовные или биологические?Догадайтесь с трёх раз...

[Алекс]

А что вы предлагаете священникам за бесплатно служить? А жить им на что и детей кормить? С голоду помирать?
Еще Господь Иисус Христос сказал: "Мф.10:10 трудящийся достоин пропитания"

[Eugene]

В Церкви отцовщина в основном и сыта, и обута, и одета, и есть где голову преклонить, и прочего есть с избытком.
Собственно да и Богу слава, но только хотелось бы спросить у отцов вот о чём, а намолили ли они мирянам достойную работу с достойными зарплатами, что бы им – отцам рассчитывать на достойное содержание?

Когда приход небольшой, то за всех молятся.А когда большой по запискам.Но вы так спрашиваете насчет достоинства, что по достоинству можно и корыто получить,вместо хаты.Все ли достойные?Всем ли австрийские пенсии?.
Главная цель духовное развитие с любовью к Богу.И любовь к ближним.Это главное.Можно сытно жить с великим достатком,а предстать пред Господом как бомж.И наоборот жить скромно бедно, а предстать пред Господом с изобилием дел веры.
Православие это город и деревня.В больших городах не то что сыты,еще и на иномарках ездят.Одни похороны православного золотая жила для храмов.
А в провинции откуда каждому взять достойную работу как у москвича?
Спроси чего полегче.

[Семён Семёныч]

А что вы предлагаете священникам за бесплатно служить? Это Вы предлагаете, Вам видать больше делать нечего.

[Семён Семёныч]

А в провинции откуда каждому взять достойную работу как у москвича?
Как откуда, а священники на что, они и должны намолить работу в деревнях не хуже московии, иначе на кой ляд их молитвы, которые ничего не могут, ни от смерти воскресить, ни от болезни исцелить, ни катаклизмы усмирить, ни бесов изгнать и ничего прочего оказывается тоже не могут.

[Dakot]

Как откуда, а священники на что, они и должны намолить работу в деревнях не хуже московии, иначе на кой ляд их молитвы, которые ничего не могут, ни от смерти воскресить, ни от болезни исцелить, ни катаклизмы усмирить, ни бесов изгнать и ничего прочего оказывается тоже не могут. Могут.
Очень многое могут.

И болезни исцеляют, и катаклизмы усмиряют, и даже после смерти иногда воскрешают. Причём, воскресённых после смерти не единичные случаи, а их накопилось довольно много. Для них даже отдельное название придумали - перенёсшие клиническую смерть.

И работу для деревенских жителей тоже намолили - мой сын, например, работает в городе, а живёт в деревне Лесная Сопка.

[Григорий Р]

Как откуда, а священники на что, они и должны намолить работу в деревнях не хуже московии, иначе на кой ляд их молитвы, .
Семён Семёныч, вы как региональный апостол намолили работу в своём регионе?
Работа нашлась, осталось намолить зарплату?

[Семён Семёныч]

Могут.
Очень многое могут.

И болезни исцеляют, и катаклизмы усмиряют, и даже после смерти иногда воскрешают. Причём, воскресённых после смерти не единичные случаи, а их накопилось довольно много. Для них даже отдельное название придумали - перенёсшие клиническую смерть.

И работу для деревенских жителей тоже намолили - мой сын, например, работает в городе, а живёт в деревне Лесная Сопка.Что - то не видно массовой радости по деревням от священнических молитв, не подскажите в чём причина, Бог что же о деревенских слышать не желает?

[Семён Семёныч]

Семён Семёныч, вы как региональный апостол намолили работу в своём регионе?
Работа нашлась, осталось намолить зарплату?А с какого перепуга мне надо для кого - то и что - то намаливать, давно ли меня рукоположили во священника что бы с меня хоть что - то спрашивать?

[Eugene]

Что - то не видно массовой радости по деревням от священнических молитв, не подскажите в чём причина, Бог что же о деревенских слышать не желает?

Есть у нас довольно серьезные причины в деревнях ,чтобы усмирить к покаянию то население, которое пьянствует,наркоманит,блудит,язычествует,лукавству ет,осуждает,проклинает и христиан обзывает сектантами.Вообщем в серьезных грехах
Вообще в России по признанию РПЦ всего 10 % воцерковленных от более чем ста миллионов граждан называющих себя православными.Большинство в церкви бывают 2 раза только.На детском крещении и на своих похоронах на отпевании и молитве по вере или обряду родни или друзей.
Вы хотите всем достойную работу с достойным заработком? Как бы после молитвы такой не пришло то,что они заслуживают.
Конечно Бог отвечает на молитвы.Вот немало живут в деревне,а ездят в город работать.Или работают вахтами на севере или Москве,Питере.Есть и в самой деревне.Некоторые открыли магазин или ферму.Деревня(земли) перешла в управление более крупной компании.Так что грешить некогда.Если ранее 3 человека ходили в храм на поклонение к Богу,то сейчас уже 10-15 и еще несколько стали в городах протестантами.
Молитвы не бывают без ответа.Это если только обрядно молишься без веры.А если ожидаешь ответа,то Господь ответить.Но не всегда так,как мы ожидаем.

[Eugene]

Как откуда, а священники на что, они и должны намолить работу в деревнях не хуже московии, иначе на кой ляд их молитвы, которые ничего не могут, ни от смерти воскресить, ни от болезни исцелить, ни катаклизмы усмирить, ни бесов изгнать и ничего прочего оказывается тоже не могут.

Вся причина в бездуховности архиереев.

Пророчества
1) Православная вера будет попрана, архиереи Церкви Божией и другие духовные лица отступят от чистоты Православия, и за это Господь тяжко их накажет. Всякое желание внести изменения в правила и учения Святой Церкви есть ересь... хула на Духа Святого, которая не простится вовек. Я, убогий Серафим, три дня и три ночи молил Господа, чтобы он лучше меня лишил Царствия Небесного, а их помиловал. Но Господь ответил "Не помилую их: ибо они учат учениям человеческим, и языком чтут Меня, а сердце их далеко отстоит от Меня".

2) Потом настанет время, когда под предлогом церковного и христианского прогресса, в угоду требованиям мира сего, будут изменять и извращать догматы (учение) и уставы Святой Церкви, забывая, что они имеют начало от Самого Господа Иисуса Христа…

3) Горе тому, кто дерзнет внести какие-нибудь изменения в Богослужение и уставы той Церкви, которая есть «Столп и утверждение Истины» и о которой Сам Спаситель сказал, что даже врата ада не одолеют ее; т. е., что она пребудет неизменно до конца — до второго пришествия». Всякое желание внести якобы усовершенствование, изменения в правила и учение Св. Церкви, есть ересь, желание создать свою особую Церковь по измышлению разума человеческого, отступление от постановления духа Святого и есть хула на Духа Святого, которая не простится во век. Так поступали и будут поступать все отпавшие от единения со Святой Апостольской Церковью…


4) Но так как к тому времени русские архиереи так онечестивятся, что нечестием своим превзойдут архиереев греческих во времена Феодосия Юнейшего, так, что даже и важнейшему догмату Христовой Веры - Воскресению Христову и всеобщему воскресению веровать не будут, то посему Господу Богу угодно до времени меня, убогого Серафима, от сея преждевременный жизни взять и затем во утверждение догмата Воскресения воскресить, и воскрешение мое будет яко воскрешение семи отроков в пещере Охлонской во времена Феодосия Юнейшего. По воскрешении же моем я перейду из Сарова в Дивеево, где буду проповедовать всемирное покаяние.
Начну общий анализ.
Во всех четырех пророчествах однозначно речь идет о высшем духовенстве Русской Православной Церкви, которые по слову преподобного «онечестивятся» хуже такого показателя, чем греческие архиереи, и далее говорится признак притворной веры: «языком чтут Меня, а сердце их далеко отстоит от Меня». Т.е. внешняя благоговейность, правильность и длительность служб, совершенство устава, красивость проповедей, это все очень нужно и правильно «устами чтут Меня», но это не показатель спасительного благочестия.
Но так как благочестие, это в первую очередь вопрос личной нравственности, мы не имеем некий прибор измеряющий уровень благочестия и святости, наши человеческие суждения в большинстве случаев субъективны, здесь Бог судья им и нам, ведь у нас своих грехов личных хватает.

В таком случае при видимых соблазнах нужно избежать греха осуждения, но нужно при этом себя уберечь от подражания. Это еще, братья и сестры, не апостасия.
Пророчества наших дней.

Вторая важная деталь, на которую стоит обратить внимание, на мой взгляд ключевая: «под предлогом церковного и христианского прогресса, в угоду требованиям мира сего, будут изменять и извращать догматы (учение) и уставы Святой Церкви».Стоит сказать, что как богослужения, устав, традиции, форма, обряды на протяжении веков изменялись, но это все происходило в духе соборности и соответствовало потребности Церкви, т.е. в основе изменений лежала нравственная мотивация спасения человека и унификация (объединение под один образец) различных обрядов и это экклезиологически (церковно) нормативно и оправдано. Взять хотя бы то, что менялось совершение крестного знамения, раньше крестили только чело, т.е. рисовали по челу пальцем или крестились только одним пальцем, или двумя и т.д. Или, например, появление новых гимнографических церковных форм, как каноны или акафисты, которых раньше в первые века не было…
Но вот преподобный дает признаки отступления от чистоты Церкви, мотивация реформ «улучшить», «под предлогом прогресса, в угоду требованиям мира сего». Т.е. не в угоду ради спасения человека, а в угоду «требованиям мира сего». Источником требований и принуждений изменений служб, молитв, крестных ходов, храмового благочестия, сути самой веры и т.д. будет исходить от «мира сего», а не от соборного церковного побуждения ради спасения человека. И далее говорит преподобный, что произойдет от таких требований властей: «По этому пути пойдут архиереи Русской земли и духовенство последних времён».
https://cont.ws/uploads/pic/2020/4/regnum_picture_1504630298644797_normal.jpg

И третий важный показатель нечестия: «что даже и важнейшему догмату Христовой Веры - Воскресению Христову и всеобщему воскресению веровать не будут».Но что входит в понятие догмата Воскресения Христова?
Это конечно же самое главное и центр Христианского вероучения – празднование Пасхи Господней – это празднование самого события и проповедь догмата Воскресения Христова! Что значит веровать в данный момент? Богу веровать, учению Церкви верить или властям верить в вопросах веры?
То, что мы призваны быть законопослушными гражданами и социально ответственными, это даже не оспаривается. Но то, как нам верить в Бога, как исполнять веру – «догмат Воскресения Христова» – Пасху Господню в государстве, где религия отделена от государства, не есть ли это измена веры по пророчеству Серафима Саровского «в угоду требованиям мира сего», ведь не соборное побуждение верующих это произвело отлучение от храмов? Мы можем сказать себе в оправдание, что это так сложились обстоятельства, в которых нужно проявить любовь к ближним, не заражать и поэтому не исповедовать и не праздновать демонстративно догмат Воскресения – Пасху.

Можно сказать, что вера может быть и в затворе, согласен, но когда происходит очевидное и явное кощунство над таинством Причастия, когда верят, что вирус передается через Причастие, когда ложечку окунают в спирт (после Причастия – Тела и Крови Святого Господа), когда за неисполнение этого кощунства архиереи отправляют священников в запрет, то о какой вере Богу и в Бога идет речь? «Не помилую их: ибо они учат учениям человеческим, и языком чтут Меня, а сердце их далеко отстоит от Меня».https://cont.ws/uploads/pic/2020/4/zhoTLHo8_cI.jpg
(Причастие совершается одноразовыми ложечками)
Это кощунство и есть по слову святого Серафима Саровского: «даже и важнейшему догмату Христовой Веры - Воскресению Христову и всеобщему воскресению веровать не будут»,

ведь Причастие – это постоянная Пасха. Наша Пасха – Христос. Каждый раз после Причастия дьякона, священники, архиереи, читают благодарственные молитвы, стихиры Пасхи: «Воскресение Христово видевше, поклонимся Святому Господу Иисусу… ». Святые отцы, а где это оно делось у нас «Воскресение Христов видевше, поклонимся Святому Господу Иисусу…»? Или у нас уже другой Христос не Воскресший? Вдумаемся – Воскресший, тот кто мертвую плоть воскрешал! Верим ли мы в это? Как так, то, что мы ежедневно читаем на службе, причащаемся, можно предать – догмат о Воскресении??? Чем мы заражены?Неверие во что-то, говорит о вере совсем в другое! Если мы стоим перед выбором верить в Бога или верить, что отберут деньги, какое-либо солидное имущество, привилегированное положение в обществе, зарплату и т.д., из-за того, что я буду открыто исповедовать догмат Воскресения, то данные обстоятельства показательно оголяют суть нашей веры в какого, по-настоящему, мы верим Бога. Вспоминаем Евангельские слова: «дружба с миром есть вражда против Бога. Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу» (Иак. 4, 4).
https://cont.ws/uploads/pic/2020/4/img2%20%284%29.jpg
Каждая православная страна и в ней поместная Церковь по-своему испытывается, но мы видим, что при тех же обстоятельствах власти и церковь смогли договориться об открытом праздновании Пасхи в Грузии, Болгарии и Белоруссии.
О том, какие гонения будут иметь православные христиане в последние времена рассказывает преподобный Серафим Саровский в беседе с Мотовиловым:

«И во дни той великой скорби, о коей сказано, что не спаслась бы никакая плоть, если бы, избранных ради, не сократились оные дни, — в те дни остатку верных предстоит испытать на себе нечто подобное тому, что было испытано некогда Самим Господом, когда Он, на кресте вися, будучи совершенным Богом и совершенным человеком, почувствовал Себя Своим Божеством настолько оставленным, что возопил к Нему: Боже мой! Боже мой! Для чего Ты Меня оставил? (Мф. 28, 46)».Ну а теперь представьте, все то, чему мы научены, все то, что нам было передано от прародителей и наших священнослужителей, вдруг единым хором тоже самое духовенство начнет говорить, что все нужно делать по-другому, а если вы по-старому все соблюдаете, то вы еретики и на вас ваши пастыри начинают устраивать гонения и облаву, да еще с помощью неверующих властей! Дожились!
https://cont.ws/uploads/pic/2020/4/rasp265.jpg
Боже мой! Боже мой! Для чего Ты Меня оставил?
Вот как после таких обстоятельств простому рядовому верующему человеку не впасть в глубокое недоумение: «Боже мой! Боже мой! Для чего Ты Меня оставил?». Оставили те, у которых раньше исповедовался, оставили те, которым раньше доверял всей своей душой. Разве не о таковом состоянии души пишет преподобный Серафим Саровский? «Боже мой! Боже мой! Для чего Ты Меня оставил?».
Наша молитва будет иметь большую силу если мы будем молиться даже за заблудших, Господь видя нашу любовь простит многие грехи за это.
Братья и сестры, если нас Бог испытывает, то и любит. Все будет происходить очень быстро, это я говорю о будущих разворачиваемых обстоятельствах, нам осталось еще немного потерпеть, Господь Воскресший говорит нам «мужайтесь Я победил мир»!

Начну общий анализ.
Во всех четырех пророчествах однозначно речь идет о высшем духовенстве Русской Православной Церкви, которые по слову преподобного «онечестивятся» хуже такого показателя, чем греческие архиереи, и далее говорится признак притворной веры: «языком чтут Меня, а сердце их далеко отстоит от Меня». Т.е. внешняя благоговейность, правильность и длительность служб, совершенство устава, красивость проповедей, это все очень нужно и правильно «устами чтут Меня», но это не показатель спасительного благочестия.

Вспоминаем Евангельские слова: «дружба с миром есть вражда против Бога. Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу» (Иак. 4, 4).

Ну а ты хочешь всем намолить московскую зарплату? Посмотри как живут крещенные.Они святые? Их так называют ?

[Алекс]

Коммерция в Церкви
Церкви, священникам нужно на что то жить, существовать.
И трудящийся достоин пропитания - говорил Христос.

[Eugene]

Церкви, священникам нужно на что то жить, существовать.
И трудящийся достоин пропитания - говорил Христос.


Бери мастерок,кисть,ключ ,лопату,машину и на работу.Трудящийся достоин пропитания.
Если мы посеяли в вас духовное, велико ли то, если пожнём у вас телесное?
12 (https://bible.by/verse/53/9/12/) Если другие имеют у вас власть, не паче ли мы? Однако мы не пользовались сею властью, но всё переносим, дабы не поставить какой преграды благовествованию Христову.

1-е послание Коринфянам 9 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/9/#6
Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования.
15 (https://bible.by/verse/53/9/15/) Но я не пользовался ничем таковым. И написал это не для того, чтобы так было для меня. Ибо для меня лучше умереть, нежели чтобы кто уничтожил похвалу мою.
16 (https://bible.by/verse/53/9/16/) Ибо если я благовествую, то нечем мне хвалиться, потому что это необходимая обязанность моя, и горе мне, если не благовествую!
17 (https://bible.by/verse/53/9/17/) Ибо если делаю это добровольно, то буду иметь награду; а если не добровольно, то исполняю только вверенное мне служение.
18 (https://bible.by/verse/53/9/18/) За что же мне награда? За то, что, проповедуя Евангелие, благовествую о Христе безмездно, не пользуясь моею властью в благовествовании.

1-е послание Коринфянам 9 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/9/#6

Если священник пользуясь своей властью в церкви,берет свою долю (сколько аппетит) ущемляя инвалидов,вдов и сирот ,то он просто исполняет обязанность, за зарплату.Он уже получил награду. А награда от Господа за то,что благовествует безмездно,без зарплаты ,жертвуя своим.

И написал это не для того, чтобы так было для меня.
(В назидание духовным служителям поступать по примеру апостола Павла)


Вот это учение апостолов.А не то ,что мы видим сейчас бегающих в рясе за зарплату, прихода в сто человек.Хотя без всякого осуждения им за это.Что поделаешь, когда совесть еще не апостольская. Положено,пусть пользуется.Но на судилище будут награды давать тем,кто достоин.

[Юханна]

Потрясающе!! Вот что за люди? Собственные пасторы жируют.Имеют дворцы на Невском,ворочают миллиардами,летают на собственных суперджетах. Свои его не волнуют? Или это другое своим можно? Или ослеп и не видит? Что это? Почему к чужим лезет? Почему со своими не разбирается сперва?

Со своими сперва разберись.В своей конюшне сперва наведи порядок.Брёвна вынь сперва из своих глаз.Лесоповал там у тебя

[Григорий Р]

Бери мастерок,кисть,ключ ,лопату,машину и на работу.Трудящийся достоин пропитания.
Если мы посеяли в вас духовное, велико ли то, если пожнём у вас телесное?

Если священник займётся всем этим, то кто служить у Алтаря будет?
Юджин?

[Виктор А.]

Бери мастерок,кисть,ключ ,лопату,машину и на работу.Трудящийся достоин пропитания...

Собственно, так и было при советской власти: священники считались "паразитирующим классом", многие бедствовали и сидели ("исправлялись " с помощью лопаты). Кому было от этого хорошо? И кто в 1990-м проголосовал за тотальную коммерциализацию жизни? Теперь - только следствие того выбора.

[Инна Бор]

У нас священники не трудятся на светских работах, они в основном преподают в семинариях, в духовных училищах, академиях.
Ни одного священника не знаю, чтобы работал на мирской службе.

[Григорий Р]

Потрясающе!! Вот что за люди? Собственные пасторы жируют.Имеют дворцы на Невском,ворочают миллиардами,летают на собственных суперджетах.

Вы не понимаете, это другое.

[Eugene]

Если священник займётся всем этим, то кто служить у Алтаря будет?
Юджин?

Храм Святого Духа всегда с собою со времен пятидесятницы.Алтарь внутри.
Господь сказал что тела ваши храм Духа Святого.Бог отверг деревянный храм.Ныне просто прообраз и не имеет никакого значения духовного.Это доказано на христиан евангельской веры.Да и православных тоже пока не было храма.
Юджин всегда так служит ходатайствуя пред Господом о том или ином.Вчера в алтаре своем ходатайствовал более чем за тысячи людей родни и друзей желая им благословений .Жаль что ты не в моих друзьях.Тоже благословился бы.Мой Бог живой и действенный.

Я конечно не имею права священнодействовать:крестить,помазывать елеем,преподать причастие.Но грехи отпускать обижающим своим всегда пожалуйста.Становитесь в очередь..Могу и как сотник ,просто словом,без занесения в 3 экземплярах.:preved:

[Юханна]

Если священник займётся всем этим, то кто служить у Алтаря будет?
Мож.:"У барабанной установки"(всё исключительно по Писанию)хотел сказать?

[Eugene]

Собственно, так и было при советской власти: священники считались "паразитирующим классом", многие бедствовали и сидели ("исправлялись " с помощью лопаты). Кому было от этого хорошо? И кто в 1990-м проголосовал за тотальную коммерциализацию жизни? Теперь - только следствие того выбора.

Каждому по вере.Бог ли не Всемогущий.
Когда у меня не бывает заказов по работе,то пишу записку в церковь и появляется.
В 1991 году перестали давать зарплату на заводах по 3 месяца.Семью надо кормить ведь.Пробовали что то продавать Бог не дал,бизнес Бог не дал.И вдруг предложение помогать населению по отделочным работам.Пошло дело,шаг за шагом.Господь постоянно помогал и учил Сам лично что делать,как делать.Люди как по заказу подбирались советами и помощью.
А потом как вышел на городской рынок вообще зашкалило выбором.
Наши пастора так и работают.Были бы мозги.
Один пастор организовал бригаду по строительству домов.С нуля.
Разве Бог не Всемогущий?

[Инна Бор]

Каждому по вере.Бог ли не Всемогущий.
Когда у меня не бывает заказов по работе,то пишу записку в церковь и появляется.
В 1991 году перестали давать зарплату на заводах по 3 месяца.Семью надо кормить ведь.Пробовали что то продавать Бог не дал,бизнес Бог не дал.И вдруг предложение помогать населению по отделочным работам.Пошло дело,шаг за шагом.Господь постоянно помогал и учил Сам лично что делать,как делать.Люди как по заказу подбирались советами и помощью.
А потом как вышел на городской рынок вообще зашкалило выбором.
Наши пастора так и работают.Были бы мозги.
Один пастор организовал бригаду по строительству домов.С нуля.
Разве Бог не Всемогущий?

Пасторам можно работать даже в бизнесе, они же не священники, простые люди.