Как понимаете важность Покаяния?

[Vardan]

Доброго всем дня и милости Божьей!

В традиционной Церкви, Покаяние - одно из главных Таинств.

Как понимаете важность покаяния в жизни верующего?

[Алекс]

В традиционной Церкви, Покаяние - одно из главных Таинств.

Как понимаете важность покаяния в жизни верующего?
Проповедь Нового Завета начинается с чего? С "покайтесь"!!! Иоанн Креститель и Христос и апостолы говорили: "покайтесь"!!!
Покаяние очень важно в жизни человека. Это изменение его взглядов, его сердца на 180 градусов, т.е. ровно наоборот. Изменение в сторону Бога. Без покаяния человек не измениться. Каким плотским грешным мирским был, таки и останется. Покаяние обновляет человека, его душу. Слезы покаяния очищаю от грязи душевной, от грехов.
И если кто то после покаяния возвращается опять в греховную жизнь, во все тяжкие, намеренно грешит, тот предатель. Тот предает Христа.

[captain]

В традиционной Церкви, Покаяние - одно из главных Таинств.

Как понимаете важность покаяния в жизни верующего?
Смотря как понимать. Многие это превратили в некий ритуал, в котором тебе нужно мучаться совестью и пускать слезы с соплями.

Но, само слово (метанойя) переведенное у нас как "покаяние", как наверно все уже знают, означает - перемену мыслей. Иначе говоря, если вы просто слушаете проповедь и у вас происходит перемена мышления, то это есть покаяние.

И, во второе, как в эффективное средство, я верю больше, чем в первое. Но конечно же перемена мышления затрагивает и наше сердце, что может сопровождаться и излиянием каких-то чувств.

Но, когда я осознал, что такое покаяния, я заметил, что как раз, зачастую в чувствах проявляется радость, а не скорбь.

[Vardan]

Смотря как понимать. Многие это превратили в некий ритуал, в котором тебе нужно мучаться совестью и пускать слезы с соплями.

Но, само слово (метанойя) переведенное у нас как "покаяние", как наверно все уже знают, означает - перемену мыслей. Иначе говоря, если вы просто слушаете проповедь и у вас происходит перемена мышления, то это есть покаяние.

И, во второе, как в эффективное средство, я верю больше, чем в первое. Но конечно же перемена мышления затрагивает и наше сердце, что может сопровождаться и излиянием каких-то чувств.

Но, когда я осознал, что такое покаяния, я заметил, что как раз, зачастую в чувствах проявляется радость, а не скорбь.Понимаю, понимаю ...

Однако, Иоанн Креститель говорит:
Лк.3:8 Сотворите же достойные плоды покаяния и не думайте говорить в себе:
... и далее по тексту.

Что же такое достойные плоды покаяния?

[captain]

Понимаю, понимаю ...

Однако, Иоанн Креститель говорит:
Лк.3:8 Сотворите же достойные плоды покаяния и не думайте говорить в себе:
... и далее по тексту.

Что же такое достойные плоды покаяния?
Это плоды перемены мышления. Вот и все.

Хотя подозреваю что Иоанн, говорил именно о раскаянии, в каких-то своих путях, грехах. Т.е. о перемене пути.

Но все-таки хочу подчеркнуть, что он говорил еще во времена Ветхого Завета, не зная о сути Нового.

[ЯОлег]

Доброго всем дня и милости Божьей!
В традиционной Церкви, Покаяние - одно из главных Таинств.
Как понимаете важность покаяния в жизни верующего?
Покаяние - начало пути к Богу и в нём наш путь к Нему. Без него невозможно нам ни избавиться от греха, ни, тем более, родиться свыше. Потому что в покаянии истина и любовь. В покаянии Бог. Без покаяния мы не можем стать чадами Божиими, но так и остаёмся во власти греха и в рабстве у диавола.

[Artur Sharakhimov]

Покаяние это результат работы Духа в Своих избранных. Это результат, плод спасения но не условие к онному.

[Сергей Божий]

Понимаю, понимаю ...

Однако, Иоанн Креститель говорит:
Лк.3:8 Сотворите же достойные плоды покаяния и не думайте говорить в себе:
... и далее по тексту.

Что же такое достойные плоды покаяния?

Вот плод покаяния.

8 Закхей же, став, сказал Господу: Господи! половину имения моего я отдам нищим, и, если кого чем обидел, воздам вчетверо.
9 Иисус сказал ему: ныне пришло спасение дому сему, потому что и он сын Авраама,
(Лук.19:8,9)

[Сергей Лукин]

Как понимаете важность покаяния в жизни верующего?
Важность то важность, только чтобы каяться, надо знать в чём, иначе нет особого смысла. Человек может покаяться в согрешении, но завтра совершит его снова. Каяться и исправлять нужно саму первопричину греха. Но почти никто не понимает, в чём именно заключался "первородный" грех Адама. А раз не понимает, значит и не кается в нём. А значит неизбежно будет продолжать грешить. Значит и смысла в покаянии особого нет, если человек не может перестать грешить.

[Vardan]

Важность то важность, только чтобы каяться, надо знать в чём, иначе нет особого смысла. Человек может покаяться в согрешении, но завтра совершит его снова. Каяться и исправлять нужно саму первопричину греха. Но почти никто не понимает, в чём именно заключался "первородный" грех Адама. А раз не понимает, значит и не кается в нём. А значит неизбежно будет продолжать грешить. Значит и смысла в покаянии особого нет, если человек не может перестать грешить.Никто и не говорит, что можно каяться, а на следующий день грешить. Такого не должно быть.
К сожалению, нет таких людей, которые были бы абсолютно безгрешны. Есть люди, которые стараются не грешить тяжкими грехами, а мелкими грехами всё же грешат.

[Сергей Лукин]

Никто и не говорит, что можно каяться, а на следующий день грешить. Такого не должно быть.
К сожалению, нет таких людей, которые были бы абсолютно безгрешны. Есть люди, которые стараются не грешить тяжкими грехами, а мелкими грехами всё же грешат.
Мелкими, не мелкими, но человек грешит только по одной причине - он любит грех. Человек иной раз любит хамить, унижать, возвышаться, превозноситься, бесчинствовать, паразитировать и даже откровенно обманывать. Может быть и Христа бы продал, если бы кто предложил хорошую сумму. У всех этих грехов один корень и источник. Этот корень можно вырвать и перестать грешить, но вот проблема, человек его любит и не мыслит без него жизни. От того, он обречен постоянно грешить. Может и не будет убивать человека явно, но наверняка будет убивать его в мыслях, может и не будет блудить явно, но будет вожделяться тайно. Может слегка подчистит фасад, но внутренность всё равно будет греховна. Причина проста, - человек готов слегка подчистить внешность, но менять внутренность ни за что не готов. От того мы и наблюдаем в основном одно притворство, лицемерие и двуличие.

[Vardan]

Мелкими, не мелкими, ...Однако, апостолом сказано, что есть разные грехи: есть грехи смертельные, и не очень:
Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и Бог даст ему жизнь, то есть согрешающему грехом не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился.
Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.
1 Иоанна 5:16-17




... но человек грешит только по одной причине - он любит грех. Апостол Павел говорит, что очень даже не любит грех, но грешит:
Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.
Римлянам 7:15

[Семён Семёныч]

Мелкими, не мелкими, но человек грешит только по одной причине - он любит грех. Павел грех ненавидел, однако же грешил.

[captain]

Мелкими, не мелкими, но человек грешит только по одной причине - он любит грех. Человек иной раз любит хамить, унижать, возвышаться, превозноситься, бесчинствовать, паразитировать и даже откровенно обманывать. Может быть и Христа бы продал, если бы кто предложил хорошую сумму. У всех этих грехов один корень и источник. Этот корень можно вырвать и перестать грешить, но вот проблема, человек его любит и не мыслит без него жизни. От того, он обречен постоянно грешить. Может и не будет убивать человека явно, но наверняка будет убивать его в мыслях, может и не будет блудить явно, но будет вожделяться тайно. Может слегка подчистит фасад, но внутренность всё равно будет греховна. Причина проста, - человек готов слегка подчистить внешность, но менять внутренность ни за что не готов. От того мы и наблюдаем в основном одно притворство, лицемерие и двуличие.
Читая ваши слова, я думаю не ошибусь, если скажу, что вы и сами себя постоянно осуждаете. Схема такая, не принимаете себя, отсюда не принимаете других. Осуждаете себя - осуждаете других. И в чем смысл? Любовь, где тут?

[Муж Божий]

Мир вам Vardan!



Апостол Павел говорит, что очень даже не любит грех, но грешит:
Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.
Римлянам 7:15

Желал бы по этому стиху выразить своё мнение, вот послушайте:

Слово Божие написано для всех духовных возрастов, и данное Слово, приведённое вами Vardan, на мой взгляд, описывает состояние верующего, который родился свыше, но ещё не принял водного крещения, соответственно, до водного крещения в верующем живут одновременно две природы - и старая, и Новая.

В данном Слове, Апостол даже сожалеет о том, что у него в сердце происходит подобная ситуация, но благодарит Бога, за то, что он избавит его от данного противостояния, в скором будущем.

А пока, до водного крещения, с верующим происходит то, что вами приведено в Слове от Апостола Павла!

[Vardan]

Мир вам Vardan!


Желал бы по этому стиху выразить своё мнение, вот послушайте:

Слово Божие написано для всех духовных возрастов, и данное Слово, приведённое вами Vardan, на мой взгляд, описывает состояние верующего, который родился свыше, но ещё не принял водного крещения, соответственно, до водного крещения в верующем живут одновременно две природы - и старая, и Новая.

В данном Слове, Апостол даже сожалеет о том, что у него в сердце происходит подобная ситуация, но благодарит Бога, за то, что он избавит его от данного противостояния, в скором будущем.

А пока, до водного крещения, с верующим происходит то, что вами приведено в Слове от Апостола Павла!И вам мира Божьего!

Верно, духовный возраст бывает разный. Но хотите сказать, что и апостол Павел не был крещён?

[Муж Божий]

И вам мира Божьего!

Верно, духовный возраст бывает разный. Но хотите сказать, что и апостол Павел не был крещён?

Отнюдь.
Апостол побывал во всех духовных возрастах, и когда-то Павел тоже жил до водного крещения, потому и может описать то состояние, которое он испытывал будучи верующим, т.е. не имеющем крещения в смерть Иисуса.

И вот вспоминая это состояние, он описывает одновременно и его тяжесть, восклицая о том, что кто его избавит от этого тела смерти (греховного тела- ветхого человека), а дальше - благодарит Иисуса, за чудесное обнаружения в себе такого "двоедушия".

[Муж Божий]

Доброго всем дня и милости Божьей!
В традиционной Церкви, Покаяние - одно из главных Таинств.
Как понимаете важность покаяния в жизни верующего?

На мой взгляд Vardan, покаяние - это процесс, следующий за рождением свыше, причем, рождённый свыше, искренне желает покаяться пред Господом в своих грехах, более того, он всем своим нутром не желает больше грешить вовсе во все последующие дни, которые ему отпущены Его Небесным Отцом!

Я подчёркиваю, покаяние - это не обязанность, а искреннее желание в сердце верующего, удалить от себя все злое, которые произведено было им как человеком до покаяния, и желание благочестивой, святой жизни пред Богом!

[Diogen]

Покаяние состоит из 4 частей.
1. Сожаление о сделанном грехе.
2. Признание и исповедание греха.
3. Компенсация потерпевшей стороны.
4. Исправление своего пути, чтобы не повторить сделанный грех.

[Сергей Лукин]

Павел грех ненавидел, однако же грешил.
Павел не грешил.

[Сергей Лукин]

Осуждаете себя - осуждаете других. И в чем смысл? Любовь, где тут?
Иоанн кричал людям - Порождения ехидны, кто внушил вам бежать от будущего гнева? Кто-то видит в этом злобу, кто-то любовь, если око доброе.

[Сергей Лукин]

Апостол Павел говорит, что очень даже не любит грех, но грешит:
Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.
Римлянам 7:15


Нет, Павел не грешил.

Приведённая Вами цитата, это вырванная из смыслового контекста офраза Павла, где он объясняет как освободится от закона греха и смерти, чтобы жить по закону духа жизни.

Говоря простым языком, это объяснение Павла, как перестать грешить. Павел жил по закону духа жизни, потому не грешил.

[Семён Семёныч]

Нет, Павел не грешил.

Приведённая Вами цитата, это вырванная из смыслового контекста офраза Павла, где он объясняет как освободится от закона греха и смерти, чтобы жить по закону духа жизни.
Павел грешил и не мог не грешить, все апостолы были многогрешны, поэтому покаяние, а так же Плоть и Кровь Христова им была необходима до конца их жизни.

[Сергей Лукин]

Павел грешил и не мог не грешить, все апостолы были многогрешны, поэтому покаяние, а так же Плоть и Кровь Христова им была необходима до конца их жизни.

Считайте как хотите, Ваше право. Но Библия говорит, что Павел жил свято, праведно и безукоризненно. 1Фесс.2:10 Равно как и другие апостолы были святыми и не грешили.

[Семён Семёныч]

Считайте как хотите, Ваше право. Но Библия говорит, что Павел жил свято, праведно и безукоризненно. 1Фесс.2:10 Равно как и другие апостолы были святыми и не грешили.Святая и праведная жизнь не означает безгрешная, без греха един Бог, Павел не Бог.

[Алекс]

Нет, Павел не грешил.

Приведённая Вами цитата, это вырванная из смыслового контекста офраза Павла, где он объясняет как освободится от закона греха и смерти, чтобы жить по закону духа жизни.

Говоря простым языком, это объяснение Павла, как перестать грешить. Павел жил по закону духа жизни, потому не грешил.

Верно!!! Вы правы.

[Семён Семёныч]

Верно!!! Вы правы.Может и Писаниями доказать сможете?

[Алекс]

Может и Писаниями доказать сможете?

Читайте 8-ю главу римлянам.

[captain]

Иоанн кричал людям - Порождения ехидны, кто внушил вам бежать от будущего гнева? Кто-то видит в этом злобу, кто-то любовь, если око доброе.
Это не злоба, скорее праведный гнев. Но, с другой стороны, кто вам сказал, что Иоанн подобно Христу проявлял любовь Бога?

[Сергей Лукин]

Это не злоба, скорее праведный гнев. Но, с другой стороны, кто вам сказал, что Иоанн подобно Христу проявлял любовь Бога?
Иоанн, был пророком Божьим. Значит он также не хотел смерти грешника, как и Бог. В этом любовь.

Но сегодня в основном встречаются лжепророки. Они есть самые главные враги Христа, т.к. обманывают от Его имени. А обманывают, как правило, выдавая часть правды. Они могут говорить, что Христос есть любовь, но всегда умолчат, что Христос, это ещё гнев и ярость.

Лжепророки говорят, что Христос придёт за своей невестой с любящей улыбкой и с распростертыми руками, но они никогда не скажут, что придёт Он с обоюдоострым мечем, с железным жезлом, с серпом и точилом, чтобы топтать точило ярости и гнева Бога Вседержителя. Откр.19:15

А не скажут, т.к. на "любящем Христе" можно не плохо погреть свои потные ладошки.

[Семён Семёныч]

Читайте 8-ю главу римлянам.Читал.
Только если Павла Господь от греха освободил ещё при этой жизни, то как Павел умер, за что и по какому закону?

[captain]

Иоанн, был пророком Божьим. Значит он также не хотел смерти грешника, как и Бог. В этом любовь.

Но сегодня в основном встречаются лжепророки. Они есть самые главные враги Христа, т.к. обманывают от Его имени. А обманывают, как правило, выдавая часть правды. Они могут говорить, что Христос есть любовь, но всегда умолчат, что Христос, это ещё гнев и ярость.

Лжепророки говорят, что Христос придёт за своей невестой с любящей улыбкой и с распростертыми руками, но они никогда не скажут, что придёт Он с обоюдоострым мечем, с железным жезлом, с серпом и точилом, чтобы топтать точило ярости и гнева Бога Вседержителя. Откр.19:15

А не скажут, т.к. на "любящем Христе" можно не плохо погреть свои потные ладошки.
Ну, вспомните Иону... он тоже был пророком. Он обиделся на Бога, что тот не сравнял с землей Ниневию. Вспомните Илию, который потыкал ножичком 450 волхвов.


И как вы определяете лжепророка?


А! наверно понял как. Разве к тому времени (Откр.19:15) Невеста будет еще на земле?

Но вот, что я хочу сказать. Попробуйте отодвинуться от своего религиозного представления, и представить жениха и невесту, их встречу, венчание. Если вы увидели бы такую картину: жених встречает невесту в ярости, да еще и с мечом, чтобы вы подумали о предстоящем браке?

[captain]

Читал.
Только если Павла Господь от греха освободил ещё при этой жизни, то как Павел умер, за что и по какому закону?
Ему отрубили голову. По римскому закону

[Сергей Лукин]

Разве к тому времени (Откр.19:15) Невеста будет еще на земле?
Невеста всегда будет на земле, никакого восхищения "на небеса" не будет.


Но вот, что я хочу сказать. Попробуйте отодвинуться от своего религиозного представления, и представить жениха и невесту, их встречу, венчание. Если вы увидели бы такую картину: жених встречает невесту в ярости, да еще и с мечом, чтобы вы подумали о предстоящем браке?
Так про ярость я ничего не придумал. Потому взвешенно говорю, по любовь и ярость. Те, кто имеют брачную одежду достойны любви и заключение брака, кто пришли в грязной одежде, достойны ярости.

Или Ваша картина отличается от этой?

[captain]

Невеста всегда будет на земле, никакого восхищения "на небеса" не будет.

Я не особо разбираюсь в эсхатологии. Но многие с вами бы поспорили.




Так про ярость я ничего не придумал. Потому взвешенно говорю, по любовь и ярость. Те, кто имеют брачную одежду достойны любви и заключение брака, кто пришли в грязной одежде, достойны ярости.

Или Ваша картина отличается от этой?
Хорошо. А что есть брачная одежда?

[Вечная жизнь]

покаяние - это не обязанность, а искреннее желание в сердце верующего, удалить от себя все злое, которые произведено было им как человеком до покаяния, и желание благочестивой, святой жизни пред Богом!
покаяние приводит к ненависти ко греху и нежеланию в дальнейшем иметь с ним дело вообще. Только абсолютное освящение, только жизнь в новом творении и никаких компромиссов с прошлым.

[Вечная жизнь]

Невеста всегда будет на земле, никакого восхищения "на небеса" не будет.


1-е Фес. 4:16-17

[Муж Божий]

покаяние приводит к ненависти ко греху и нежеланию в дальнейшем иметь с ним дело вообще. Только абсолютное освящение, только жизнь в новом творении и никаких компромиссов с прошлым.

Мир вам!
Вы сказали тоже самое, только другими словами...

[air]

Покаяние, включающее постоянное исповедание грехов, - это непременное условие духовной брани, установление щита от проникновения стрел лукавого в сердце на уровне прилога и залог очищения человека духом Святым от всяких скверн.

[air]

Я не особо разбираюсь в эсхатологии. Но многие с вами бы поспорили.



Хорошо. А что есть брачная одежда?

Брачная одежда - это видимое сияние славы Божией, которое имеется у тех, в ком действует Дух Святой. В Евангелии брачная одежда засвидетельствована, в частности, при описании преображения Христа на Фаворе.

- - - - - Добавлено - - - - -


1-е Фес. 4:16-17

Спасение - это синергия: от Бога благодать, от человека - правильное использование благодати. Если человек направит благодать не по назначению, то спасения не произойдёт.

[air]

Читал.
Только если Павла Господь от греха освободил ещё при этой жизни, то как Павел умер, за что и по какому закону?

На уровне прилога Павел, как и любой другой человек, не может быть освобождён от греха: грешные мысли появляются у всех. Иметь в сознании грешную мысль и мыслить её - это уже начало греха.

[Вечная жизнь]

На уровне прилога Павел, как и любой другой человек, не может быть освобождён от греха: грешные мысли появляются у всех. Иметь в сознании грешную мысль и мыслить её - это уже начало греха.
То есть, вы даже не допускаете, что дела плотские всё же умерщвляются Духом в человеке? Всё остаётся так, как и было, поэтому надежды на освящение нет?

[air]

То есть, вы даже не допускаете, что дела плотские всё же умерщвляются Духом в человеке? Всё остаётся так, как и было, поэтому надежды на освящение нет?

Дела плотские можно и через усилие воли не допустить. Для фарисейской праведности Духа не требуется.

[Вечная жизнь]

Дела плотские можно и через усилие воли не допустить. Для фарисейской праведности Духа не требуется.
Смотря какие дела. Будет внешнее благочестие при мерзости внутри. Иисус же это объяснял. Только Святым Духом дела греховной плоти и можно уничтожить в сознании и поведении человека. Новое творение и живёт по Духу, и это как новая форма жизни.

[air]

Смотря какие дела. Будет внешнее благочестие при мерзости внутри. Иисус же это объяснял. Только Святым Духом дела греховной плоти и можно уничтожить в сознании и поведении человека. Новое творение и живёт по Духу, и это как новая форма жизни.

Любые внешние дела корректируются гномической волей.

Святой Дух даётся для исправления на уровне сердца и ума.

[Вечная жизнь]

Любые внешние дела корректируются гномической волей.


Это ещё что за ересь?

[air]

Это ещё что за ересь?

С чего Вы взяли, что это ересь? Здоровому человеку ничто не мешает по своей воле воздержаться от греховного действия на внешнем уровне. Коррекция внешних действий доступна и без Христа, поэтому фарисеи, достигающие безгрешного внешнего поведения, и не имеют в Нём нужду.

[Вечная жизнь]

С чего Вы взяли, что это ересь? Здоровому человеку ничто не мешает по своей воле воздержаться от греховного действия на внешнем уровне. Коррекция внешних действий доступна и без Христа, поэтому фарисеи, достигающие безгрешного внешнего поведения, и не имеют в Нём нужду.
Я не об этом. Я про вашу формулировку о "гномическом".

[air]

Я не об этом. Я про вашу формулировку о "гномическом".

Гномическая воля. Гноми́ческая, или «во́ля вы́бора» (от греч. γνωμικὸν θέλημα (от греч. γνώμη — «выбор, намерение»)) — богословское выражение, обозначающее волю человека с учётом тех последствий грехопадения прародителей, которые отразились на человеческом естестве и человеческом обществе (подразумевает возможность колебаний человека в выборе между добром и злом, расположенности человека ко греху).

[Вечная жизнь]

Гномическая воля. Гноми́ческая, или «во́ля вы́бора» (от греч. γνωμικὸν θέλημα (от греч. γνώμη — «выбор, намерение»)) — богословское выражение, обозначающее волю человека с учётом тех последствий грехопадения прародителей, которые отразились на человеческом естестве и человеческом обществе (подразумевает возможность колебаний человека в выборе между добром и злом, расположенности человека ко греху).
в общем, говорите на нормальном языке

[air]

в общем, говорите на нормальном языке

там стандартное определение на нормальном языке

[Вечная жизнь]

там стандартное определение на нормальном языке
Нет, это издевательство над языком

[air]

Нет, это издевательство над языком

В чём же Вы видите издевательство над языком? Будьте добры, объясните.

с уважением

[Вечная жизнь]

В чём же Вы видите издевательство над языком? Будьте добры, объясните.

с уважением
не стоит злоупотреблять иностранными словами для обозначения простых явлений

[АндрейВторозван]

Доброго всем дня и милости Божьей!

В традиционной Церкви, Покаяние - одно из главных Таинств.

Как понимаете важность покаяния в жизни верующего?

Если Сам Господь пришёл призвать нас к покаянию (Мф.9:13),
то в вопрос покаяния надлежит проникать пока есть в ноздрях дыхание.
Спаси Христос

[Вечная жизнь]

Если Сам Господь пришёл призвать нас к покаянию (Мф.9:13),
то в вопрос покаяния надлежит проникать пока есть в ноздрях дыхание.
Спаси Христос
Покаяние это как вразумление человека, как пробуждение после дурного сна, которым была его жизнь в грехе. Покаяние ведёт к категорическому неприятию греха как такового, вызывает ненависть ко греху и желание жить в полной отделённости от него, то есть, в святости. Это достижимо Духом Святым через веру в Господа Иисуса Христа, а не самодисциплиной по плоти, которой надолго всё равно не хватает.

[АндрейВторозван]

, а не самодисциплиной по плоти

если бы дисциплина себя не способствовала в деле спасения,
не дал бы Бог заповеди, ни одной.
Спаси Христос

[Вечная жизнь]

если бы дисциплина себя не способствовала в деле спасения,
не дал бы Бог заповеди, ни одной.
Спаси Христос
Дела плотские умерщвляются Духом, а не той же плотью. Заповеди Нового Завета даны для жизни в Духе, а не по плоти. Не нужно детям Божьим ориентироваться на заповеди для нечестивых.

[АндрейВторозван]

Дела плотские умерщвляются Духом, а не той же плотью. Заповеди Нового Завета даны для жизни в Духе, а не по плоти. Не нужно детям Божьим ориентироваться на заповеди для нечестивых.

Вы заповеди как разделяете, на приемлемые к соблюдению, и не уместные?
Мне ваш род знаком. но от вас надо услышать как различаете!
Спаси Христос ваши пожираемые демонами души

[Вечная жизнь]

Вы заповеди как разделяете, на приемлемые к соблюдению, и не уместные?
Мне ваш род знаком. но от вас надо услышать как различаете!
Спаси Христос ваши пожираемые демонами души
Почитайте Второзаконие 25:5-12. И не вздумайте не исполнять, если свой "род" считаете особенным.
Для христиан есть 1-е Иоанна 3:23 и Деяния 15:28-29. А ветхозаветное или сектантское не нужно.

[Георгий]

Доброго всем дня и милости Божьей!

В традиционной Церкви, Покаяние - одно из главных Таинств.

Как понимаете важность покаяния в жизни верующего?Я тут кратко уже в одной теме написал, что означает принести достойный плод покаяния! Если человек уверовал в Господа по истине, то прежней жизнью он жить не может. Вы уже читали из моих постов, что меня Господь спас в местах далеких! Это спасение вызвало во мне бурную реакцию обратного, то есть я написал письмо адвокату, которая меня оправдала по моему лживому письму ей! Она прочитав письмо, взялась за мое дело и оно в суде приняло оправдательную сторону! Но в этот момент я уверовал и я не мог с этим жить, я написал письмо, в котором просил извинения во вранье и я признался во всем в чем был виновен!

Там в местах отдаленных уверовал и опущенный, он в собрании сидел на отдельной лавке, только я приветствовался с ним лобзанием святых, потому что считал, что если Господь простил его как и меня, то пренебрегать им, равносильно пренебрегать самим Господом!
После освобождения, у меня в доме была украденная вещь, Дух сказал мне, отнеси ее туда где ты ее своровал! я пошел туда и покаялся перед людьми, устроившись на работу и заработав деньги я возместил нанесенный ущерб! Я просил прощение у всех по мере возможности, так я приносил достойный плод покаяния!

Если мы истинно верующие, мы не можем каяться где-то, украл, сознайся и отдай что украл! Обидел, попроси прощения! Свершил суд за спиной, сознайся тому человеку, не обязательно ему рассказать все то что ты там наговорил, чтобы не обидеть его, но ты обязан ему сказать: прости меня я не хорошо говорил за твоей спиной! Если мы научимся за все платить, то желания грешить опадет, ибо уроки которые ты приобретаешь, заставляют тебя тысячу раз подумать прежде сделать!

[Vardan]

Я тут кратко уже в одной теме написал, что означает принести достойный плод покаяния! Если человек уверовал в Господа по истине, то прежней жизнью он жить не может. Вы уже читали из моих постов, что меня Господь спас в местах далеких! Это спасение вызвало во мне бурную реакцию обратного, то есть я написал письмо адвокату, которая меня оправдала по моему лживому письму ей! Она прочитав письмо, взялась за мое дело и оно в суде приняло оправдательную сторону! Но в этот момент я уверовал и я не мог с этим жить, я написал письмо, в котором просил извинения во вранье и я признался во всем в чем был виновен!

Там в местах отдаленных уверовал и опущенный, он в собрании сидел на отдельной лавке, только я приветствовался с ним лобзанием святых, потому что считал, что если Господь простил его как и меня, то пренебрегать им, равносильно пренебрегать самим Господом!
После освобождения, у меня в доме была украденная вещь, Дух сказал мне, отнеси ее туда где ты ее своровал! я пошел туда и покаялся перед людьми, устроившись на работу и заработав деньги я возместил нанесенный ущерб! Я просил прощение у всех по мере возможности, так я приносил достойный плод покаяния!

Если мы истинно верующие, мы не можем каяться где-то, украл, сознайся и отдай что украл! Обидел, попроси прощения! Свершил суд за спиной, сознайся тому человеку, не обязательно ему рассказать все то что ты там наговорил, чтобы не обидеть его, но ты обязан ему сказать: прости меня я не хорошо говорил за твоей спиной! Если мы научимся за все платить, то желания грешить опадет, ибо уроки которые ты приобретаешь, заставляют тебя тысячу раз подумать прежде сделать!
Спасибо за Ваше свидетельство.

Скажите, а Вы совсем перестали грешить? И не нуждаетесь в покаянии?

[Алан]

Можно покаяться, но не перестать грешить.

[Vardan]

Можно покаяться, но не перестать грешить.Бывает, что человек много грешит и совсем не кается.
Иногда человек думает, что он вообще святой и ему никак не нужно каяться.
А бывает, что человек не понимает, что такое таинство покаяния и ничего не хочет понимать, даже если ему об этом говорят. Это кстати, тоже грех, и довольно серьёзный.

[Георгий]

Доброго вечера!

Скажите, а Вы совсем перестали грешить? И не нуждаетесь в покаянии?Я написал о покаянии при обращении к Господу! А далее путь к возрастанию в Нем! Конечно на этом пути много грязи липнет к ногам, которые необходимо омывать, под ногами я думаю Вы понимаете, что имеется ввиду! От греха во плоти избавится нельзя до конца жизни, пока человек живет во плоти! Поэтому мы покаялись один раз за неверие, а по жизни мы исповедуем согрешения, которые вылазят из нас!

[Алан]

А бывает, что человек не понимает, что такое таинство покаяния
Ну что такое покаяние я вроде бы понимаю. А что такое "таинство покаяния", то не понятно, почему таинство? Что это, тайна какая-то?

[Vardan]

Ну что такое покаяние я вроде бы понимаю. А что такое "таинство покаяния", то не понятно, почему таинство? Что это, тайна какая-то?Покаяние Таинством называется потому, что грешнику, когда кается перед духовным лицом, то ему прощает грехи Сам Господь.
У всей традиционной Церкви единое понимание и учение, которое сложилось за многие века: как помочь человеку покаяться в грехах, и разумеется, перестать грешить. Истинное покаяние подразумевает, что человек обязуется не грешить.
Кстати, за одно только то, как священники много стараются и проявляют терпение и любовь, чтобы выслушать и помочь человеку покаяться - они заслуживают уважения. Это не лёгкое дело, и весьма трудное и даже вредное для здоровья.

[Vardan]

Я написал о покаянии при обращении к Господу! А далее путь к возрастанию в Нем!Слава Богу, конечно. Вам надо помнить, что и многие другие люди переживали похожие события, раскаялись и оставили прежнюю грешную жизнь и стараются исправляться.


От греха во плоти избавится нельзя до конца жизни, пока человек живет во плоти! Однако, Господь Бог призывает верующих стараться не грешить и исправляться. Иначе - Царства Небесного не видать.


Поэтому мы покаялись один раз за неверие, а по жизни мы исповедуем согрешения, которые вылазят из нас!Расскажите, пожалуйста, как каетесь? Используете ли многовековой опыт и учение Церкви?

[Георгий]

Слава Богу, конечно. Вам надо помнить, что и многие другие переживали похожие события, раскаялись и оставили прежнюю грешную жизнь и стараются исправляться.
Ну и Слава Богу! Я за других ответ перед Господом не держу, могу только свидетельствовать за свою жизнь!
Однако, Господь Бог призывает верующих стараться не грешить и исправляться. Иначе - Царства Небесного не видать. Я понимаю Вы хороший человек, но это как-то по детски звучит!Это аксиома для верующего!
Расскажите, пожалуйста, как каетесь? Используете ли многовековой опыт и учение Церкви?Я понимаю о чем Вы спрашиваете и что имеете ввиду для себя!
Когда мне явился Господь и явил Свою любовь и прощение! Там где я был, кроме таких как я, больше никого не было, если не считать приезжающих верующих очень редко и на короткий час!

Я читал Писание с запоем, зубрил его наизусть, много очень важных стихов заучивал. Просил мудрости и разума, я не был зашорен какими нибудь догмами! Наоборот готов был принять истину исходившую от любых конфессионалов!

Поэтому считаю, наученным Духом Господа пришел к выводу, что исповедовать необходимо все Господу в молитве до получения прощения, мир Бога наполняет сердце прощенного, а так же исповедоваться друг пред другом, сознаваться в проступках, приводить в порядок все согрешения лично перед кем они были произведены!

[TataPetrenko]

Писание многое приоткрывает Лично , в чем неправедность, раскаиваешься, но и Сам Бог ведет дальше, а Он горшечник, а я - глина. И Он будет ставить человека в ситуации, когда видно еще над чем поработать. Снова идет признание. "Я есть и путь и истина и жизнь".

И обличить нас могут люди, окружающие нас, даже дети могут обличить.
Думаю, что наиболее с хорошими результатами идет очищение сердца у честного верующего. Даже предельно честного.

А вот рассказать человеку,что грешил против него и даже попросить прощения - тут такая есть заковыка: муж, к примеру такой случай, просто избил и сделал калекой жену

[TataPetrenko]

Война.


Свидетельство для тех, кто брал оружие: Сегодня много воюют, и вот слушала такое свидетельство: «Господи! К кому нам идти?»
Вчера слушала свидетельство верующей женщины, она говорила о Любви Господа. Бог любит всех нас, но надо прийти к Нему.



И вот рассказывала, что пришел к ней человек и никак не может поверить, что он, убивавший людей, живущий такой неправедной жизнью, может быть прощен.
И он так некоторое время колебался: может ли Бог его такого принять. Но верующая его поддерживала, опираясь на Божье обетование, что Иисус умер и воскрес ЗА ВСЕХ ЛЮДЕЙ. Он совершил этот подвиг во Имя любви к нам, «когда мы были еще грешниками».



Наконец, этот человек начал в молитве искренне просить Господа принять его, в глубочайшем раскаянии в прежде соделанных очень тяжких преступлениях. Бог любит вас, повторяла и повторяла верующая женщина. И постепенно этот человек ощутил легкость в своем сердце, согретость, радость. Он пытался своими словами передать те ощущения, которые наполняли его сердце, но и Бог сказал об этом так: » Мир оставляю вам, мир Мой даю вам; не так, как мир дает, Я даю вам. Да не смущается сердце ваше и да не устрашается».
Рушатся идолы, пришло такое время, но время Любви Господа всегда было и сегодня есть. И двери Его Любви, принятия Своих уставших ,заблудившихся, утомленных в сиротских скитаниях детей – по-прежнему открыт

[Георгий]

А вот рассказать человеку,что грешил против него и даже попросить прощения - тут такая есть заковыка: муж, к примеру такой случай, просто избил и сделал калекой женуТо что Вы привели как пример, то в этом надо детально разобраться, что к чему, чтобы уже из этого делать определенные выводы! Закхей в присутствии Господа принес достойный плод покаяния, это читать легко, а свершить на деле это преодоление страха, кучу всякого недопонимания между домашними, быть готовым к любому развитию событий и не всегда положительному!

Но с совестью чистой, и не имеет никакой разницы, кто и что подумает или применит к тебе в данном случае! Отдать половина своего имения и своим обидчикам возместить в четверо, это великого стоит! И слова Иисуса незамедлительно изрекли правду Божью :ныне пришло спасение дому сему!

А многим уже принявшим дар спасения, может показаться что приносить плод достойный и не к чему! Еще как к чему! Мы в нашей общине тридцать лет назад, семьи все были уверовавшие, искренно сознались в своих грехах семейных друг пред другом, и как может не было больно принимать эти откровения, все понимали важность этого события! Все решили жить с чистого листа и простили от сердца друг друга, ибо были сынами и дочерями тьмы, а стали сыновьями и дочерями Света!

Иоанн Креститель останавливал к нему идущих крестится верующих иудеев, заставляя их сотворить достойный плод покаяния, пример Закхей!

Вот почему в христианстве сегодня есть люди, которые не принесли плод достойный покаяния! Может уже с годами, приходит осознание и понимание того, что прежде чем сделать что-то недостойное или поступок неприличный, который необходимо потом принести за него равнозначную расплату, я имею ввиду, осознать и признаться перед тем кем согрешил, сто раз подумаешь, а надо оно тебе согрешать, чтобы потом мучится в совести своей, не лучше ли держать себя в узде!Конечно лучше!!!

Ведь если мы дадим отчет за каждое слово праздное, то что говорить о всех словах, которые мы произносим без страха?

Многие думают, я покаюсь батюшке или пастырю, перед вечерей и Кровь Христа омоет мои согрешения! Вроде звучит правильно, но не верно! Всякий грех совершенный против человека, должен получить это прощение от этого человека, перед которым ты и согрешил и потом простить у Господа за этот поступок, чтобы и Господь простил тебя! Проблемно, ты, что-то, нам влагаешь в уши товарищ, скажите вы!

Вот почему наша жизнь во Христе, и должна быть чистой, если бы мы усвоили эти уроки, то с легкостью не разбрасывались бы словами на лево и право!

[TataPetrenko]

То что Вы привели как пример, то в этом надо детально разобраться, что к чему, чтобы уже из этого делать определенные выводы! Закхей в присутствии Господа принес достойный плод покаяния, это читать легко, а свершить на деле это преодоление страха, кучу всякого недопонимания между домашними, быть готовым к любому развитию событий и не всегда положительному!

Но с совестью чистой, и не имеет никакой разницы, кто и что подумает или применит к тебе в данном случае! Отдать половина своего имения и своим обидчикам возместить в четверо, это великого стоит! И слова Иисуса незамедлительно изрекли правду Божью :ныне пришло спасение дому сему!

А многим уже принявшим дар спасения, может показаться что приносить плод достойный и не к чему! Еще как к чему! Мы в нашей общине тридцать лет назад, семьи все были уверовавшие, искренно сознались в своих грехах семейных друг пред другом, и как может не было больно принимать эти откровения, все понимали важность этого события! Все решили жить с чистого листа и простили от сердца друг друга, ибо были сынами и дочерями тьмы, а стали сыновьями и дочерями Света!

Иоанн Креститель останавливал к нему идущих крестится верующих иудеев, заставляя их сотворить достойный плод покаяния, пример Закхей!

Вот почему в христианстве сегодня есть люди, которые не принесли плод достойный покаяния! Может уже с годами, приходит осознание и понимание того, что прежде чем сделать что-то недостойное или поступок неприличный, который необходимо потом принести за него равнозначную расплату, я имею ввиду, осознать и признаться перед тем кем согрешил, сто раз подумаешь, а надо оно тебе согрешать, чтобы потом мучится в совести своей, не лучше ли держать себя в узде!Конечно лучше!!!

Ведь если мы дадим отчет за каждое слово праздное, то что говорить о всех словах, которые мы произносим без страха?

Многие думают, я покаюсь батюшке или пастырю, перед вечерей и Кровь Христа омоет мои согрешения! Вроде звучит правильно, но не верно! Всякий грех совершенный против человека, должен получить это прощение от этого человека, перед которым ты и согрешил и потом простить у Господа за этот поступок, чтобы и Господь простил тебя! Проблемно, ты, что-то, нам влагаешь в уши товарищ, скажите вы!

Вот почему наша жизнь во Христе, и должна быть чистой, если бы мы усвоили эти уроки, то с легкостью не разбрасывались бы словами на лево и право!Да, бывают разные положения. Кто-то бы пошел и извинился перед тем., кому когда-то нанес обиду, а он умер. Некому. Нои мудрость должна быть перед кем открываться. Вы в общинке все уверовали, а тут женщина пошла к еще не уверовавшему мужу. Тот и не смог правильно отнестись -избил до покалечения. Нам и велено в этом мире быть "Мудрыми на добро","осторожными". А так, естественно, просто замечательно приоткрываться друг перед другом в собрании, признаваться - легче дышется в такой общине.И Дух свободнее через таких может действовать.

Тоже братья нас предупреждали и о таком: уверовала жена и стала молчаливой .А муж, неутвержденный, воспринял ее молчание, как угрозу теперь семье. Тоже едва сохранилась семья. "Мудры на добро"

[look]

а тут женщина пошла к еще не уверовавшему мужу. Тот и не смог правильно отнестись -избил до покалечения. Нам и велено в этом мире быть "Мудрыми на добро","осторожными".
сестра была в нашем собрании. муж неверующий, ещё и агрессивный - часто избивал. у неё жуткие головные боли были, да такие, что в собрании сидит вся белая лицом. как и я получила полное исцеление, у меня после жуткой аварии были головные боли.
так вот. муж прекрасно знал куда она ходит, сестра серьёзная, заботливая, а он бесноватый! она мучилась, мы молились и искали ответа у Господа. а потом решили - разводись, если есть угроза жизни. муж немного погодя как то не хорошо умер.

[Ученик Христа]

Доброго всем дня и милости Божьей!

В традиционной Церкви, Покаяние - одно из главных Таинств.

Как понимаете важность покаяния в жизни верующего?

Ничто нечисто в Царство Божие не войдёт, значит каждый грех должен быть омыт, от него нужно очиститься. А для этого и служит покаяние. Замечу, что именно покаяние, а раскаяние - это нечто иное. Иуда вон раскаялся и удавился. Покаяние означает искреннее сожаление о содеянном и желание избавиться от этого зла, разделиться с ним. Так чтобы этот груз уже не давил более на человека. А раскаяние - это только сожаление и на этом всё.

Также мне совершенно непонятно слово "Таинство". Покаяние - это никакое не таинство. Напротив, это явное, открытое действие. И по возможности его нужно совершать при свидетелях. Если я осознал, что совершил грех, и желаю очиститься от него - то я хочу, чтобы об этом знали все, для чего мне скрывать это? Одним из главных "элементов" водного крещения является покаяние и отказ от грехов. И крещение это совершается при свидетелях.

Таинство - это не библейская терминология, Писание ничего не знает ни о каких таинствах.

Важность покаяния невозможно переоценить. Потому что без покаяния не бывает прощения и спасения.

[Vardan]

Ничто нечисто в Царство Божие не войдёт, значит каждый грех должен быть омыт, от него нужно очиститься. А для этого и служит покаяние.
Замечу, что именно покаяние, а раскаяние - это нечто иное. Иуда вон раскаялся и удавился. Покаяние означает искреннее сожаление о содеянном и желание избавиться от этого зла, разделиться с ним. Так чтобы этот груз уже не давил более на человека. А раскаяние - это только сожаление и на этом всё.
Это совершенно очевидно, что грешники не смогут войти в Царство Небесное. При этом, не обязательно, если кого-то предавали на смерть. Одним из страшных грехов являются также лжесвидетельство, ложные обвинения и злоречивость вообще. Истинное покаяние совершается тогда, когда человек постарается и не будет повторять грех в дальнейшем.




Также мне совершенно непонятно слово "Таинство".Ну, это не страшно, если пока не понятно. Одной из важных задач форума - является обсуждение и прояснение таких вопросов.




Таинство - это не библейская терминология, Писание ничего не знает ни о каких таинствах.
Таинство - это Церковный и Богословский, общеХристианский термин. К примеру, посвящение в священники и Миропомазание - это Таинства со времён Моисея, и которые установил Сам Господь Бог. Поэтому, само Таинство есть, но само слово Таинство, как термин, появилось позже. Таким образом, все священнодействия - другим словом называются Таинством.
«Таинство есть священное действие, которое под видимым каким-либо образом - душе верующего сообщает невидимую благодать Божию, будучи установлено Господом нашим, через Которого всякий из верующих получает Божественную благодать».

Если человек пришёл к священнику, искренне исповедал грехи - то при этом невидимым и тайным образом человека прощает и благословляет Господь.


Если я осознал, что совершил грех, и желаю очиститься от него - то я хочу, чтобы об этом знали все, для чего мне скрывать это?За две тысячи лет, Церковь установила определённый порядок. Есть и прилюдное покаяние, и общее, но одним из основных - при котором священник помогает человеку покаяться. Священник помогает, а принимает и прощает Господь, Которого при этом присутствующие не видят. Поэтому и Таинство.

Да и не все такие смелые, как Вы. Есть люди, которые не смогут все свои грехи прилюдно исповедать. Но если человек осознал свой грех перед другим человеком, то всегда может подойти и попросить прощения. Здесь один из участников рассказывал, как вернул украденные вещи владельцу и попросил прощения. Это, кстати, важный момент, о котором мало говорится.

[Vardan]

Вот в этом ролике профессор Осипов очень хорошо и подробно говорит о Таинствах, и в частности о Таинстве Исповеди


https://www.youtube.com/watch?v=HGo8V0JS6lQ

Очень хорошо сказал, за что и уважаю этого преподавателя и проповедника.

[Семён Семёныч]

Доброго всем дня и милости Божьей!

В традиционной Церкви, Покаяние - одно из главных Таинств.

Как понимаете важность покаяния в жизни верующего?С миром Божьим!
Без покаяния нет спасения.
Осознание мерзости, гнусности и коварства греха приводит грешника к раскаянию и покаянию. Процесс долгий, со многими искушениями, падениями, но тот, кто всё преодолеет без награды не останется.
Нам оставлено покаяние.
Слава Христу!

[Ученик Христа]

Таинство - это Церковный и Богословский, общеХристианский термин. К примеру, посвящение в священники и Миропомазание - это Таинства со времён Моисея, и которые установил Сам Господь Бог. Поэтому, само Таинство есть, но само слово Таинство, как термин, появилось позже.

Вот это то меня и смущает - что появилось позже. Стало быть, это уже не Писание, а как максимум, Предание. Но не всякому Преданию надлежит верить. Предание должно проверяться Писанием. Но в целом, это не архи важный вопрос, есть вещи и поважнее. Например, вот это:



Если человек пришёл к священнику, искренне исповедал грехи - то при этом невидимым и тайным образом человека прощает и благословляет Господь.

Кто такой священник, по-вашему? Как вы определите, что вот Вася - священник, а Петя - нет? И ещё вопрос: почему вы пишете, что каяться нужно священнику, а не Христу напрямую? Что если рядом священника нету (и по каким то причинам нельзя его найти) - получается и покаяться не получится?



Да и не все такие смелые, как Вы. Есть люди, которые не смогут все свои грехи прилюдно исповедать. Но если человек осознал свой грех перед другим человеком, то всегда может подойти и попросить прощения. Здесь один из участников рассказывал, как вернул украденные вещи владельцу и попросил прощения. Это, кстати, важный момент, о котором мало говорится.
А выходит кстати наоборот :) Я сильно боюсь Бога и ещё сильнее - боюсь остаться без Бога. Поэтому внимательно слежу, дабы какой грех во мне не остался без покаяния. А если человеку покаяться трудно - это значит он смельчак и Бога не боится.

[Vardan]

Покаяние - по-гречески звучит как μετάνοια (метанойа) и означает «перемена ума». В Покаянии человек обновляется и изменяется, духовно очищается и преображается. Покаяние, строго говоря, завершается даже не тогда, когда человек покаялся на Исповеди перед священником. Окончательное покаяние – как подлинная перемена ума – наступает, когда человек оказывается перед возможностью повторить тот или иной грех, но его не повторяет, потому что этот грех уже не имеет в нем своего начала, своего корня, своего основания.

из статьи на православном сайте