Тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих

[Сергей Божий]

Приветствую всех!

Мир вам.

19 Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих,
20 потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде,
21 что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих.
(Рим.8:19-21)

Такие мысли.
Мы знаем, что Иисус умер за грехи всего мира. Но спасение даровано людям, а точнее детям Божиим. И тварь спастись не может. НО! Мы знаем, что весь дом праведника спасется.
То есть, если тварь станет по духу, домочадцем сынов Божиих, то в доме сем, она может обрести спасение и обрести свободу от тления. Иначе у нее надежды быть не может, ибо спасение послано людям.

28 Итак да будет вам известно, что спасение Божие послано язычникам: они и услышат.
(Деян.28:28)

Так что же, проповедовать спасение нужно всей твари поднебесной?

15 И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
(Мар.16:15)

23 если только пребываете тверды и непоколебимы в вере и не отпадаете от надежды благовествования, которое вы слышали, которое возвещено всей твари поднебесной, которого я, Павел, сделался служителем.
(Кол.1:23)

Но так, как я не видел, чтобы кто ни будь проповедовал спасение, кроме как людям, то можно предположить, что тварь слушает или подслушивает, или слышит, когда благовествуют дети Божии. И надеется обрести свободу от тления через их откровение.

Как вы думаете, какая сейчас тварь может претендовать на освобождение от тления, а какая уже обречена?

[Семён Семёныч]

Как вы думаете, какая сейчас тварь может претендовать на освобождение от тления, а какая уже обречена?Приветствую!
Тварь это то, что сотворено Богом, не родилось от Бога, который есть Дух, а сотворено, сделано, создано Богом.
Это отличие рождённых от Духа детей Божьих, которые должны нести твари откровения Божии, что собственно мы здесь и делаем каждый по имеющимся у него дарам.

[air]

Приветствую!
Тварь это то, что сотворено Богом, не родилось от Бога, который есть Дух, а сотворено, сделано, создано Богом.
Это отличие рождённых от Духа детей Божьих, которые должны нести твари откровения Божии, что собственно мы здесь и делаем каждый по имеющимся у него дарам.


Ибо во Христе Иисусе ничего не значит ни обрезание, ни необрезание, а новая тварь. (Гал 6:15*)

По-вашему, новая тварь, упоминаемая в Гал 6:15, не рождена, а именно сотворена?

[air]

Джотто
Св. Франциск проповедует птицам

1064

[Семён Семёныч]

Ибо во Христе Иисусе ничего не значит ни обрезание, ни необрезание, а новая тварь. (Гал 6:15*)

По-вашему, новая тварь, упоминаемая в Гал 6:15, не рождена, а именно сотворена?
А где именно я говорил о новой твари как о созданной, а не рождённой?
И ещё.
Вы, свои мелкие бесноватые провокации оставьте при себе, если не желаете опять в игнор и надолго.

[air]

А где именно я говорил о новой твари как о созданной, а не рождённой?


Вот Ваше определение твари:


Тварь это то, что сотворено Богом, не родилось от Бога

[Семён Семёныч]

Вот Ваше определение твари:Тварь это то, что сотворено Богом, не родилось от БогаИ где здесь слово "новая" тварь?

[air]

И где здесь слово "новая" тварь?

Тварь остаётся тварью. Новая тварь - это всего лишь более узкая классификационная группа понятия "тварь". Поэтому основные признаки твари, которыми Вы её наделили, переносятся и в эту классификационную группу.

[Семён Семёныч]

Тварь остаётся тварью. Новая тварь - это всего лишь более узкая классификационная группа понятия "тварь". Поэтому основные признаки твари, которыми Вы её наделили, переносятся и в эту классификационную группу.Не надо свои бредни выдавать за истину, ибо новая тварь это рождённые от воды и Духа, новый Адам, Господь с Неба, Дух Животворящий.

[air]

новая тварь это рождённые от воды и Духа, новый Адам, Господь с Неба, Дух Животворящий.

Терминология ущербна, потому что слово "тварь" происходит от слова "творить". Что сотворено, то не рождено.
Рождённые от воды и Духа - это уже не твари, а дети. Они находятся в отношении к Богу не как тварь:Творец, а как дитё:Отец.

[Семён Семёныч]

Терминология ущербна Ну, если только в голове у ущербных.


Иоанн Златоуст
«кто во Христе, [тот] новая тварь» потому что таковой родился свыше чрез Духа.
Толкование на 2 Коринфянам 5:17 — толкование отцов церкви

Феофан Затворник
Темже аще кто во Христе, нова тварь: древняя мимоидоша, се быша вся нова
Здесь говорится уже прямо о верующих. Все предназначены к тому, чтобы не для себя жить, а для Господа, все должны жить духовною жизнию; но действительно такими являются только те, кои суть во Христе, то есть уверовали в Него и, сочетавшись с Ним в купели крещения, начали жить новою жизнию, благодатию Святого Духа в них возгреваемою. Темже аще кто во Христе, нова тварь. «Кто уверовал в Господа, тот сделался новым созданием, ибо таковый родился свыше чрез Духа.

[air]

Ну, если только в голове у ущербных.


Иоанн Златоуст
«кто во Христе, [тот] новая тварь» потому что таковой родился свыше чрез Духа.
Толкование на 2 Коринфянам 5:17 — толкование отцов церкви

Феофан Затворник
Темже аще кто во Христе, нова тварь: древняя мимоидоша, се быша вся нова
Здесь говорится уже прямо о верующих. Все предназначены к тому, чтобы не для себя жить, а для Господа, все должны жить духовною жизнию; но действительно такими являются только те, кои суть во Христе, то есть уверовали в Него и, сочетавшись с Ним в купели крещения, начали жить новою жизнию, благодатию Святого Духа в них возгреваемою. Темже аще кто во Христе, нова тварь. «Кто уверовал в Господа, тот сделался новым созданием, ибо таковый родился свыше чрез Духа.

Феофан тоже путается в терминологии: тварь и создание - это разные понятия, которые соответствуют действиям бара и йацар = ברא и יצר

А Иоанн Златоуст пишет не на русском, а на койне, используя термин κτίσις, где проблема терминологической ущербности не существует.

[Семён Семёныч]

Феофан тоже путается в терминологии: тварь и создание - это разные понятия, которые соответствуют действиям бара и йацар = ברא и יצר

А Иоанн Златоуст пишет не на русском, а на койне, используя термин κτίσις, где проблема терминологической ущербности не существует.Ваши лукавые извивы не приведут Вас к Истине, ибо и Писание о том же самом.

Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия. Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться? Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие».

[air]

Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия. Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться? Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие».

Именно так. Родится, а не сотворится. Речь о рождении, а не о творении. И тем более, не о создании.