Просмотр полной версии : Тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих
Сергей Божий
11.11.2022, 10:15
Приветствую всех!
Мир вам.
19 Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих,
20 потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде,
21 что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих.
(Рим.8:19-21)
Такие мысли.
Мы знаем, что Иисус умер за грехи всего мира. Но спасение даровано людям, а точнее детям Божиим. И тварь спастись не может. НО! Мы знаем, что весь дом праведника спасется.
То есть, если тварь станет по духу, домочадцем сынов Божиих, то в доме сем, она может обрести спасение и обрести свободу от тления. Иначе у нее надежды быть не может, ибо спасение послано людям.
28 Итак да будет вам известно, что спасение Божие послано язычникам: они и услышат.
(Деян.28:28)
Так что же, проповедовать спасение нужно всей твари поднебесной?
15 И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
(Мар.16:15)
23 если только пребываете тверды и непоколебимы в вере и не отпадаете от надежды благовествования, которое вы слышали, которое возвещено всей твари поднебесной, которого я, Павел, сделался служителем.
(Кол.1:23)
Но так, как я не видел, чтобы кто ни будь проповедовал спасение, кроме как людям, то можно предположить, что тварь слушает или подслушивает, или слышит, когда благовествуют дети Божии. И надеется обрести свободу от тления через их откровение.
Как вы думаете, какая сейчас тварь может претендовать на освобождение от тления, а какая уже обречена?
Семён Семёныч
11.11.2022, 11:19
Как вы думаете, какая сейчас тварь может претендовать на освобождение от тления, а какая уже обречена?Приветствую!
Тварь это то, что сотворено Богом, не родилось от Бога, который есть Дух, а сотворено, сделано, создано Богом.
Это отличие рождённых от Духа детей Божьих, которые должны нести твари откровения Божии, что собственно мы здесь и делаем каждый по имеющимся у него дарам.
Приветствую!
Тварь это то, что сотворено Богом, не родилось от Бога, который есть Дух, а сотворено, сделано, создано Богом.
Это отличие рождённых от Духа детей Божьих, которые должны нести твари откровения Божии, что собственно мы здесь и делаем каждый по имеющимся у него дарам.
Ибо во Христе Иисусе ничего не значит ни обрезание, ни необрезание, а новая тварь. (Гал 6:15*)
По-вашему, новая тварь, упоминаемая в Гал 6:15, не рождена, а именно сотворена?
Джотто
Св. Франциск проповедует птицам
1064
Семён Семёныч
11.11.2022, 17:18
Ибо во Христе Иисусе ничего не значит ни обрезание, ни необрезание, а новая тварь. (Гал 6:15*)
По-вашему, новая тварь, упоминаемая в Гал 6:15, не рождена, а именно сотворена?
А где именно я говорил о новой твари как о созданной, а не рождённой?
И ещё.
Вы, свои мелкие бесноватые провокации оставьте при себе, если не желаете опять в игнор и надолго.
А где именно я говорил о новой твари как о созданной, а не рождённой?
Вот Ваше определение твари:
Тварь это то, что сотворено Богом, не родилось от Бога
Семён Семёныч
11.11.2022, 22:00
Вот Ваше определение твари:Тварь это то, что сотворено Богом, не родилось от БогаИ где здесь слово "новая" тварь?
И где здесь слово "новая" тварь?
Тварь остаётся тварью. Новая тварь - это всего лишь более узкая классификационная группа понятия "тварь". Поэтому основные признаки твари, которыми Вы её наделили, переносятся и в эту классификационную группу.
Семён Семёныч
11.11.2022, 22:09
Тварь остаётся тварью. Новая тварь - это всего лишь более узкая классификационная группа понятия "тварь". Поэтому основные признаки твари, которыми Вы её наделили, переносятся и в эту классификационную группу.Не надо свои бредни выдавать за истину, ибо новая тварь это рождённые от воды и Духа, новый Адам, Господь с Неба, Дух Животворящий.
новая тварь это рождённые от воды и Духа, новый Адам, Господь с Неба, Дух Животворящий.
Терминология ущербна, потому что слово "тварь" происходит от слова "творить". Что сотворено, то не рождено.
Рождённые от воды и Духа - это уже не твари, а дети. Они находятся в отношении к Богу не как тварь:Творец, а как дитё:Отец.
Семён Семёныч
11.11.2022, 22:18
Терминология ущербна Ну, если только в голове у ущербных.
Иоанн Златоуст
«кто во Христе, [тот] новая тварь» потому что таковой родился свыше чрез Духа.
Толкование на 2 Коринфянам 5:17 — толкование отцов церкви
Феофан Затворник
Темже аще кто во Христе, нова тварь: древняя мимоидоша, се быша вся нова
Здесь говорится уже прямо о верующих. Все предназначены к тому, чтобы не для себя жить, а для Господа, все должны жить духовною жизнию; но действительно такими являются только те, кои суть во Христе, то есть уверовали в Него и, сочетавшись с Ним в купели крещения, начали жить новою жизнию, благодатию Святого Духа в них возгреваемою. Темже аще кто во Христе, нова тварь. «Кто уверовал в Господа, тот сделался новым созданием, ибо таковый родился свыше чрез Духа.
Ну, если только в голове у ущербных.
Иоанн Златоуст
«кто во Христе, [тот] новая тварь» потому что таковой родился свыше чрез Духа.
Толкование на 2 Коринфянам 5:17 — толкование отцов церкви
Феофан Затворник
Темже аще кто во Христе, нова тварь: древняя мимоидоша, се быша вся нова
Здесь говорится уже прямо о верующих. Все предназначены к тому, чтобы не для себя жить, а для Господа, все должны жить духовною жизнию; но действительно такими являются только те, кои суть во Христе, то есть уверовали в Него и, сочетавшись с Ним в купели крещения, начали жить новою жизнию, благодатию Святого Духа в них возгреваемою. Темже аще кто во Христе, нова тварь. «Кто уверовал в Господа, тот сделался новым созданием, ибо таковый родился свыше чрез Духа.
Феофан тоже путается в терминологии: тварь и создание - это разные понятия, которые соответствуют действиям бара и йацар = ברא и יצר
А Иоанн Златоуст пишет не на русском, а на койне, используя термин κτίσις, где проблема терминологической ущербности не существует.
Семён Семёныч
12.11.2022, 00:32
Феофан тоже путается в терминологии: тварь и создание - это разные понятия, которые соответствуют действиям бара и йацар = ברא и יצר
А Иоанн Златоуст пишет не на русском, а на койне, используя термин κτίσις, где проблема терминологической ущербности не существует.Ваши лукавые извивы не приведут Вас к Истине, ибо и Писание о том же самом.
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия. Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться? Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие».
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия. Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться? Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие».
Именно так. Родится, а не сотворится. Речь о рождении, а не о творении. И тем более, не о создании.
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot