Просмотр полной версии : Чет как-то не совсем понятно, а мож. и совсем непонятно
Вот жили себе индейцы в Америках и резали потихоньку друг друга.И негры жили в Африке и Полинезии и тож.резали потихоньку друг друга и поедали даже.Ну и в Индиях-Китаях-Япониях тож. бесновались и лили кровь рекой и без всякой меры.А потом пришли реформаторы и замочили 200-300 000 000 людоедов и бесноватых всяких в америках-африках-азиях-индиях-китаях без всякой жалости.Тут уж не реки крови,а моря и окияны.А Бог всё знал и как бы сверху находился,пока реки-окияны кровушки текли.И не вмешивался и наблюдал,пока дети Его бесчинствовали и смотрел.И наблюдал,пока дети свободу Им данную на всю катушку реализуют.Пока кровушки напьются детки. Я думаю,что ни при чем Он здесь,просто смотрит и всё. И после каждому воздаст. Это,скорее всего,мир Им так устроен,что зло само себя истребляет.Думаю так.У кого есть какие мнения по данному поводу??...
Сергей Лукин
12.11.2022, 16:10
У кого есть какие мнения по данному поводу??...
А что надо было сделать? Какие у Вас советы Богу?
Как по мне, так люди сами выбрали свой путь. Не смотря на все старания Бога. Даже Сына его убили самым бесчеловечным способом.
А что надо было сделать? Какие у Вас советы Богу?
Как по мне, так люди сами выбрали свой путь. Не смотря на все старания Бога. Даже Сына его убили самым бесчеловечным способом.Нету советов.Реализуйте дальше свою свободу,на всю катушку реализуйте,оскотинивайтесь дальше,до тошноты,до блевоты...
Сергей Лукин
12.11.2022, 16:30
Нету советов.Реализуйте дальше свою свободу,на всю катушку реализуйте,оскотинивайтесь дальше,до тошноты,до блевоты...
Так и будет. Весь верх оскатинивания и падения ещё впереди, с чудовищным кровопролитием, узурпацией и коварнейшим обманом от имени Бога. Будет такая скорбь, какой не было никогда. Люди напьются крови сполна. И "христиане" сыграют в этом бесновании первую скрипку.
Весь верх оскатинивания и падения ещё впереди.Это у нас еще впереди,а там уже всё.Уже за гранью.
Сергей Лукин
12.11.2022, 16:51
Это у нас еще впереди,а там уже всё.Уже за гранью.
Ну мы же покуда держимся, будем сопротивляться этой бесовщине.
Вот жили себе индейцы в Америках и резали потихоньку друг друга.И негры жили в Африке и Полинезии и тож.резали потихоньку друг друга и поедали даже.Ну и в Индиях-Китаях-Япониях тож. бесновались и лили кровь рекой и без всякой меры.А потом пришли реформаторы и замочили 200-300 000 000 людоедов и бесноватых всяких в америках-африках-азиях-индиях-китаях без всякой жалости.Тут уж не реки крови,а моря и окияны.А Бог всё знал и как бы сверху находился,пока реки-окияны кровушки текли.И не вмешивался и наблюдал,пока дети Его бесчинствовали и смотрел.И наблюдал,пока дети свободу Им данную на всю катушку реализуют.Пока кровушки напьются детки. Я думаю,что ни при чем Он здесь,просто смотрит и всё. И после каждому воздаст. Это,скорее всего,мир Им так устроен,что зло само себя истребляет.Думаю так.У кого есть какие мнения по данному поводу??...
Всё, что необходимо для спасения нашего, Бог сделал, явив нам Свою любовь и спасение во Христе. Нам нужно принять Его спасение во Христе и явить Ему ответную любовь в рождении свыше, чтобы вновь стать чадами Его, наследниками Царства Его и жизни. Но это дело доброй воли нашей в общем, которая состоит из доброй воли каждого в отдельности. Ведь любовь может быть явлена нами лишь в добровольном выборе нами Христа, никак иначе. Если же каждый человек в отдельности и общество в целом отвергает и пренебрегает предложенный Богом во Христе выбор, то, соответственно и пожинает всё то, что описывали вы.
Бог не препятствует людям в выборе и не насилует волю их, но предлагает им жизнь и спасение во Христе. А уж что выберут люди - решение и выбор за ними.
Сергей Лукин
12.11.2022, 18:38
чтобы вновь стать чадами Его, наследниками Царства Его и жизни. Но это дело доброй воли нашей в общем, которая состоит из доброй воли каждого в отдельности.
Бог не препятствует людям в выборе и не насилует волю их, но предлагает им жизнь и спасение во Христе. А уж что выберут люди - решение и выбор за ними.
Следовательно, раз Царства Божьего на земле ещё нет, значит людям Оно ещё не нужно. Царство сатаны их вполне устраивает, за исключением некоторых деталей (денег бы побольше и всяких благ). Так получается фактически?
У кого есть какие мнения по данному поводу??... От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию, дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас: (Деян.17:26,27)
Согласно этому месту Писания Бог не только создал этот мир, но и активно участвует в течении истории. Бог определяет границы для каждого народа, и "сезоны" с определёнными возможностями и кризисами.
Как эта идея соотносится с изложенным вами представлением?
... А Бог всё знал и как бы сверху находился,пока реки-окияны кровушки текли.И не вмешивался и наблюдал,пока дети Его бесчинствовали и смотрел.И наблюдал,пока дети свободу Им данную на всю катушку реализуют.Пока кровушки напьются детки. Я думаю,что ни при чем Он здесь,просто смотрит и всё. И после каждому воздаст. Это,скорее всего,мир Им так устроен,что зло само себя истребляет.Думаю так.У кого есть какие мнения по данному поводу??...Бог не просто смотрит на людей, но и активно им помогает.
Заселение Америки, например, началось с группы людей, количеством всего, примерно, 150 человек.
А к моменту прихода белых в Америке жило уже около 5 миллионов человек.
Без Божьей помощи такое увеличение численности и освоение громадного континента было бы невозможно.
Следовательно, раз Царства Божьего на земле ещё нет, значит людям Оно ещё не нужно. Царство сатаны их вполне устраивает, за исключением некоторых деталей (денег бы побольше и всяких благ). Так получается фактически?
Большинство, к сожалению, устраивает. Но ведь находятся и те, кто возлюбят Бога во Христе более мира сего и всего, что в нём. Они то и есть Свои Христу, которых Он возродит к жизни и спасёт от грехов их: "родит же Сына, и наречёшь Ему имя Иисус, ибо Он спасёт людей Своих от грехов их." (Мф.1:21).
Сергей Лукин
12.11.2022, 20:06
Он возродит к жизни и спасёт от грехов их: "родит же Сына, и наречёшь Ему имя Иисус, ибо Он спасёт людей Своих от грехов их." (Мф.1:21).
Надеюсь Вы понимаете, что Христос спасёт их именно от грехов (внутренних, таких как корыстолюбие, высокомерие, лицемерие и т.д.), а не от сделанных грехов (согрешений), который есть лишь следствие внутреннего греха. Бесполезно спасать человека от согрешений, т.к. они есть лишь следствие внутреннего греха. А вот его то человек как правило любит, а значит в этом случае Христос ему не поможет.
Потому и Царства Христа не наступает, т.к. человек любит грех, но признаться не хочет, что любит сатану и мамону, а не Христа.
Семён Семёныч
12.11.2022, 20:17
Так и будет. Весь верх оскатинивания и падения ещё впереди, с чудовищным кровопролитием, узурпацией и коварнейшим обманом от имени Бога. Будет такая скорбь, какой не было никогда. Люди напьются крови сполна. И "христиане" сыграют в этом бесновании первую скрипку.Похоже и причём очень.
Надеюсь Вы понимаете, что Христос спасёт их именно от грехов (внутренних, таких как корыстолюбие, высокомерие, лицемерие и т.д.), а не от сделанных грехов (согрешений), который есть лишь следствие внутреннего греха. Бесполезно спасать человека от согрешений, т.к. они есть лишь следствие внутреннего греха. А вот его то человек как правило любит, а значит в этом случае Христос ему не поможет.
Потому и Царства Христа не наступает, т.к. человек любит грех, но признаться не хочет, что любит сатану и мамону, а не Христа.
У большинства так, согласен. Но ведь не зря же приходил Христос и распялся за нас. Значит есть и те (хоть и мало их), кто возлюбят Христа более мира сего и всего, что в нём. И эта любовь к Богу (во исполнение первейшей заповеди Его) как раз и будет той силой, которая даст возможность плотскому человеку в рождении свыше и освободиться от власти греха, и выйти из рабства диаволу.
Бог определяет границы для каждого народа, и "сезоны" с определёнными возможностями и кризисами.Получается так,что для народа пендосов никаких границ нет? Или есть?
Как эта идея соотносится с изложенным вами представлением?Самому интересно.Вот тему и создал.Вот и исследую...
Сергей Лукин
12.11.2022, 20:28
Но ведь не зря же приходил Христос и распялся за нас.
Да, Христос распялся за нас, но не вместо нас. Он распялся, чтобы мы по Его примеру, распялись также (сораспялись).
Но большинство ничего не хотят слышать о кресте и распятии, а хотят слышать только то, что кто-то за них уже распялся и от них распятия не требуется.
Получается так,что для народа пендосов никаких границ нет? Или есть?Самому интересно.Вот тему и создал.Вот и исследую...Кажется, что у США было окно возможностей влияния на весь мир через Бреттон-Вудские соглашения.
Бог не просто смотрит на людей, но и активно им помогает.
Заселение Америки, например, началось с группы людей, количеством всего, примерно, 150 человек.Вы в своём уме? Бог им помогал? Замочить всех индейцев? А из Африки негров возить тоже Бог им помогал? 60 000 000 уехало к вам из Африки,доехало 12 000 000 только. Бог помогал 48 000 000 истребить? После того,как юноша попадал на плантацию жить ему оставалось 7 лет. Это статистика. У бизнесменов все четко записано:приход-расход-остаток. Тоже Бог помогал?
А к моменту прихода белых в Америке жило уже около 5 миллионов человек.Ну это по статистике белых. На самом деле в разы больше. Ну и где они все? Эти 5-10-20 000 000? Куда делись? Бог помогал коренное население истреблять?
Кажется, что у США было окно возможностей влияния на весь мир через Бреттон-Вудские соглашения.А двигатель этого мочилова людей пендосами Бог? Или кто? Кто движет пендосами в этом их мочилове?
Да, Христос распялся за нас, но не вместо нас. Он распялся, чтобы мы по Его примеру, распялись также (сораспялись).
Но большинство ничего не хотят слышать о кресте и распятии, а хотят слышать только то, что кто-то за них уже распялся и от них распятия не требуется.
Именно. И сораспятие это в рождении свыше. Потому что в нём мы как раз и являем свою ответную любовь Христу. А кто ищет себе иных путей - без рождения свыше, в котором и есть наше сораспятие Христу, тот так и остаётся тварью ветхой, от мира сего.
А двигатель этого мочилова людей пендосами Бог? Или кто? Кто движет пендосами в этом их мочилове?Империя бывает на взлёте и на излёте. На взлёте империя, как правило, реализует Божью волю, а на излёте противостоит ей.
Для положительного аспекта приведу несколько примеров. Участие Иосифа в создании Египетской империи, увастие Ионы в создании Ассирийской империи, участие Иеремии в расширении Вавилонской империи, участие пророчества Исайи в становлении Мидо-Персидской империи. В конце-концов Сам Господь Иешуа называется Царём царей, что говорит о императорском величии.
Вот жили себе индейцы в Америках и резали потихоньку друг друга.И негры жили в Африке и Полинезии и тож.резали потихоньку друг друга и поедали даже.Ну и в Индиях-Китаях-Япониях тож. бесновались и лили кровь рекой и без всякой меры.А потом пришли реформаторы и замочили 200-300 000 000 людоедов и бесноватых всяких в америках-африках-азиях-индиях-китаях без всякой жалости.Тут уж не реки крови,а моря и окияны.А Бог всё знал и как бы сверху находился,пока реки-окияны кровушки текли.И не вмешивался и наблюдал,пока дети Его бесчинствовали и смотрел.И наблюдал,пока дети свободу Им данную на всю катушку реализуют.Пока кровушки напьются детки. Я думаю,что ни при чем Он здесь,просто смотрит и всё. И после каждому воздаст. Это,скорее всего,мир Им так устроен,что зло само себя истребляет.Думаю так.У кого есть какие мнения по данному поводу??...
Войны - не от Бога, а от лукавого. И Бог здесь не при чем. Люди сами во всем виноваты.
Бог за МИР!!!
Сергей Лукин
12.11.2022, 21:56
Именно. И сораспятие это в рождении свыше. Потому что в нём мы как раз и являем свою ответную любовь Христу. А кто ищет себе иных путей - без рождения свыше, в котором и есть наше сораспятие Христу, тот так и остаётся тварью ветхой, от мира сего.
Несколько не так. Сораспятие, это смерть ветхой природы. Без смерти, невозможно воскресение и преображение в новую тварь. Пока ветхое не распято, дом непригоден для Бога, т.к. место занято. Следовательно, только после окончательного распятия и полной смерти, возможно рождение заново. Всё ветхое должно умереть, тогда появится новое.
Если же плоть жива, то будут живы и пороки, а значит ни о каком распятии не может быть речи. И не может быть речи о рождении свыше.
Империя бывает на взлёте и на излёте. На взлёте империя, как правило, реализует Божью волю, а на излёте противостоит ей.Если детей и людей тупо убивают,а империя на взлёте или на излёте пытается положить конец убийствам людей и детей,то с кем Бог? Кто реализует Божью волю?
Вы в своём уме? Да.
Бог им помогал? А из Африки негров возить тоже Бог им помогал? 60 000 000 уехало к вам из Африки, ... На чём уехало 60 миллионов?
Средняя грузоподъёмность работоргового судна была 200 рабов.
Корабль плыл из Африки в Америку примерно 30 дней, из Америки в Африку - ещё дольше.
За год работроговый корабль мог совершить 2-3 таких рейса.
Сами посчитайте, сколько таких кораблей могло понадобиться, чтобы перевезти 60 миллионов человек?
[Dakot написал: А к моменту прихода белых в Америке жило уже около 5 миллионов человек.]
Ну это по статистике белых.
А у вас есть другая статистика? Расскажите, - это интересно!
... Ну и где они все? Эти 5-10-20 000 000? Куда делись? Бог помогал коренное население истреблять? Замочить всех индейцев? Бог помог сохранить индейцев.
К моменту прихода белых, в Северной Америке сохранилось примерно 500 000 индейцев, которые находились на грани вымирания от голода.
Белые привезли с собой железные орудия, лошадей, коров, овец и, да, те самые пресловутые одеяла.
Эти одеяла спасали от холода индейцев, которым в то время приходилось отступать в северные леса под натиском наступающей с юга пустыни.
Григорий Р
13.11.2022, 06:14
зло само себя истребляет.Думаю так.У кого есть какие мнения по данному поводу??...
Отчасти так.
Кроткие унаследуют землю.
Пока два славных и гордых воина мутузят друг друга прикладами, короткому достаётся все без труда.
Григорий Р
13.11.2022, 06:28
Для положительного аспекта приведу несколько примеров. Участие Иосифа в создании Египетской империи, увастие Ионы в создании Ассирийской империи, участие Иеремии в расширении Вавилонской империи, участие пророчества Исайи в становлении Мидо-Персидской империи.
Где эти империи?
Их труд напрасен.
Денис Васильевич
13.11.2022, 06:38
Вот жили себе индейцы в Америках и резали потихоньку друг друга.И негры жили в Африке и Полинезии и тож.резали потихоньку друг друга и поедали даже.Ну и в Индиях-Китаях-Япониях тож. бесновались и лили кровь рекой и без всякой меры.А потом пришли реформаторы и замочили 200-300 000 000 людоедов и бесноватых всяких в америках-африках-азиях-индиях-китаях без всякой жалости.Тут уж не реки крови,а моря и окияны.А Бог всё знал и как бы сверху находился,пока реки-окияны кровушки текли.И не вмешивался и наблюдал,пока дети Его бесчинствовали и смотрел.И наблюдал,пока дети свободу Им данную на всю катушку реализуют.Пока кровушки напьются детки. Я думаю,что ни при чем Он здесь,просто смотрит и всё. И после каждому воздаст. Это,скорее всего,мир Им так устроен,что зло само себя истребляет.Думаю так.У кого есть какие мнения по данному поводу??...
Сталин расстрелял 500 миллиардов.
Бог помог сохранить индейцев.
К моменту прихода белых, в Северной Америке сохранилось примерно 500 000 индейцев.Так помог,что не оталось никого.Хватит меня смешить уже,у нас только Якутов,Бурятов и Урянхайцев по 400 000 проживает и в гораздо более сложных климатических условиях.А кроме еще есть Хакасы,Алтайцы,Ненцы,Эвенки,Ханты,Манси,Чукчи,Шорц ы,Нанайцы,Коряки,Долганы,Юкагиры,Тунгусы,Сойоты,Ни вхи,Селькупы,Ительмены,Телеуты,Орочи,Алеуты и пр.
Сталин расстрелял 500 миллиардов.Сталин-Большевик,Большевики-революционеры-бесноватые,это Патриарх Тихон бесноватыми их называл,бесноватых водят бесы,а не Бог.Бесноватые исполняют волю бесов,а не Бога. Так вот:Бесноватый Сталин,сперва истребил вокруг себя бесноватых,ну и по стране тоже почистил(твоя цифра очень нравится мне),а потом взялся бесноватый тов.Сталин бесноватых же фашистов истреблять и перебил всех практически,жаль,что не добил начисто. Зло само себя истребляет,воли Бога никакой тут нет.Так и с неграми-индейцами-индусами-китайцами.Зло пришло в виде реформаторов,чтобы истреблять другое зло.
Войны - не от Бога, а от лукавого. И Бог здесь не при чем. Люди сами во всем виноваты.
Бог за МИР!!!Вы знаете,лозунг "ЗА МИР!" отдает популизмом.
Ведь проблема другая: ЗА КАКОЙ мир?
В Освенциме тоже был мир.....внутри Освенцима не велась война,там был мир.
И теперь мир разный:где-то курят травку и богохульничают на гей-парадах.
И вот вопрос: ЗА КАКОЙ мир Бог?
Сталин-Большевик,Большевики-революционеры-бесноватые,это Патриарх Тихон бесноватыми их называл,бесноватых водят бесы,а не Бог.Бесноватые исполняют волю бесов,а не Бога. Так вот:Бесноватый Сталин,сперва истребил вокруг себя бесноватых,ну и по стране тоже почистил(твоя цифра очень нравится мне),а потом взялся бесноватый тов.Сталин бесноватых же фашистов истреблять и перебил всех практически,жаль,что не добил начисто. Зло само себя истребляет,воли Бога никакой тут нет.Так и с неграми-индейцами-индусами-китайцами.Зло пришло в виде реформаторов,чтобы истреблять другое зло.Как сказал древне-греческий мудрец Солон: все познается в конце.
Большевики подняли империю из грязи,с земли,куда империю опрокинуло Временное Правительство, и создали крепкую страну которая выиграла мировую войну и отправила первых космонавтов.
А что касается Сталина,то он не более бесноватый,чем американские капиталисты,которые в период Великой депрессии уморили голодом парочку миллионов граждан США.
Разница в том,что Сталин старался для страны, а капиталисты для своих капиталов.
Конечно,Сталин допустил много ошибок,но он просто человек.
Да и что касается реформации, вы немного перегнули палку.
Перевели Библию на родные языки,разве это плохо?
ПС
Так что ЗЛО САМО СЕБЯ НЕ ИСТРЕБЛЯЕТ к сожалению.
Так же как Освенцим истребили в войну штурмом.
Мы и созданы,чтобы бороться со злом, а не благоденствовать в ожидании что оно само себя поразит.
Так не бывает.
Денис Васильевич
13.11.2022, 09:52
Сталин-Большевик
Андрей, ты видимо не понял юмора в моем сообщении - 500 миллиардов, расстрелянных Сталином, это мое утрирование, как и твое, когда ты заявляешь, что там англосаксы уничтожили такое колличество индейцев.
Как сказал древне-греческий мудрец Солон: все познается в конце.
Большевики подняли империю из грязи,с земли,куда империю опрокинуло Временное Правительство, и создали крепкую страну которая выиграла мировую войну и отправила первых космонавтов.
А что касается Сталина,то он не более бесноватый,чем американские капиталисты,которые в период Великой депрессии уморили голодом парочку миллионов граждан США.
Разница в том,что Сталин старался для страны, а капиталисты для своих капиталов.
Конечно,Сталин допустил много ошибок,но он просто человек.
Да и что касается реформации, вы немного перегнули палку.
Перевели Библию на родные языки,разве это плохо?
ПС
Так что ЗЛО САМО СЕБЯ НЕ ИСТРЕБЛЯЕТ к сожалению.
Так же как Освенцим истребили в войну штурмом.
Мы и созданы,чтобы бороться со злом, а не благоденствовать в ожидании что оно само себя поразит.
Так не бывает.А вы кто? С кем хлеб преломляете?
Андрей, ты видимо не понял юмора в моем сообщении - 500 миллиардов, расстрелянных Сталином, это мое утрирование, как и твое, когда ты заявляешь, что там англосаксы уничтожили такое колличество индейцев.Норм.Все я понел,брате.
Денис Васильевич
13.11.2022, 10:13
Так помог,что не оталось никого.Хватит меня смешить уже,у нас только Якутов,Бурятов и Урянхайцев по 400 000 проживает и в гораздо более сложных климатических условиях.А кроме еще есть Хакасы,Алтайцы,Ненцы,Эвенки,Ханты,Манси,Чукчи,Шорц ы,Нанайцы,Коряки,Долганы,Юкагиры,Тунгусы,Сойоты,Ни вхи,Селькупы,Ительмены,Телеуты,Орочи,Алеуты и пр.
Думаю, что и Дакот тебе перечислит названия племен индейцев, проживающих на США, включая и индейцев Аляски. Кроме того, ты то ли не знаешь, то ли пропускаешь, индейцы помимо конфликта с белыми, воевали сами с собой. Иногда индейцы объединялись с белыми против других белых, как например французы вместе с индейскими союзниками организовали набеги на английские поселения, так и англичане объединились с ирокезами против французов. Были индейские племена, которые вырезали другие индейские племена. Болезни косили индейские племена. Индейцы совершали набеги на поселения белых, совершали походы за скальпами. Для чего по твоему строились форты? От индейцев. Тот-же знаменитый русский форт Форт-Росс. Многие коренные племена приобретали африканцев в качестве рабов. Многие выдающиеся люди из "Пяти цивилизованных племен" покупали рабов у своих белых соседей и становились членами класса плантаторов. И наши, русские, воевали с алеутами на Аляске, и чукотская война была, когда ее присоединяли к России.
А вы кто? С кем хлеб преломляете?как-бы правильнее ответить.....
Лукулл обедает у Лукулла.:)
Крещена в Православии,но не воцерковлена.
Кроме того, ты то ли не знаешь, то ли пропускаешь, индейцы помимо конфликта с белыми, воевали сами с собой. Иногда индейцы объединялись с белыми против других белых,Видите ли,если где-то кто-то воюет со своими соседями,это вовсе не повод вламываться туда и устраивать геноцид.
Вопрос: что там делали белые и куда пропал весь индейский этнос?
(только не надо про современные резервации, которые кстати сказать и остались резервациями).
А в России да,сохранились языки,культуры многих народов.
И это величайшее достижение и прекрасный путь развития.
Думаю, что и Дакот тебе перечислит названия племен индейцев, проживающих на США, включая и индейцев Аляски. Кроме того, ты то ли не знаешь, то ли пропускаешь, индейцы помимо конфликта с белыми, воевали сами с собой. Иногда индейцы объединялись с белыми против других белых, как например французы вместе с индейскими союзниками организовали набеги на английские поселения, так и англичане объединились с ирокезами против французов. Были индейские племена, которые вырезали другие индейские племена. Болезни косили индейские племена. Индейцы совершали набеги на поселения белых, совершали походы за скальпами. Для чего по твоему строились форты? От индейцев. Тот-же знаменитый русский форт Форт-Росс. Многие коренные племена приобретали африканцев в качестве рабов. Многие выдающиеся люди из "Пяти цивилизованных племен" покупали рабов у своих белых соседей и становились членами класса плантаторов. И наши, русские, воевали с алеутами на Аляске, и чукотская война была, когда ее присоединяли к России.Первый пост не читал что ли?
Попутчик
13.11.2022, 11:46
Несколько не так. Сораспятие, это смерть ветхой природы. Без смерти, невозможно воскресение и преображение в новую тварь. Пока ветхое не распято, дом непригоден для Бога, т.к. место занято. Следовательно, только после окончательного распятия и полной смерти, возможно рождение заново. Всё ветхое должно умереть, тогда появится новое.
Если же плоть жива, то будут живы и пороки, а значит ни о каком распятии не может быть речи. И не может быть речи о рождении свыше. А как плоть должна стать не жива?
Сергей Лукин
13.11.2022, 11:48
А как плоть должна стать не жива?
С помощью креста и распятия всех пороков конечно.
Денис Васильевич
13.11.2022, 11:55
Видите ли,если где-то кто-то воюет со своими соседями,это вовсе не повод вламываться туда и устраивать геноцид.
Вопрос: что там делали белые и куда пропал весь индейский этнос?
(только не надо про современные резервации, которые кстати сказать и остались резервациями).
А в России да,сохранились языки,культуры многих народов.
И это величайшее достижение и прекрасный путь развития.
Весь никуда не пропал. И я уже выше писал, что были не только войны с белыми, но и между племенами, и даже одно племя порой вырезало другое, а так-же болезни косили. И никто не устраивал индейцам геноцид, если вы посмотрите значение этого слова. Резервации устраивали. Белые покоряли земли, как и Россия: Сибирь, Поволожье, Север, крымских татар. Были и у нас в Америке войны с индейцами, например с алеутами на Аляске. Были войны с чукчами. Я уж и не говорю про присоединении Сибири Ермаком, когда были войны с проживающими там татарами. Никто их не спрашивал, что это их земли. Пишу об этом как есть, не принимая ни чью-либо сторону, ну и не отрицаю, что заселение земель белыми может быть Божьим благословением. На счет геноцида, в плане индейцев преувеличивать не надо, но я не рассматриваю геноцид как исключительно только плохое. Сам Бог повелевал истреблять те или иные народы, включая младенцев. Но это было прямым повелением Бога, но суть в том, что я как верующий, уже не могу рассматривать любой геноцид как зло, геноциды описанные в Библии, злом не являются, а являются прямым повелением Божьим. Это уже вне нашего разговора об индейцах. Можно ещё рассмотреть и Южную Америку, там население либо сплошные метисы (смесь испанцев и португальцев с местными), либо чисто индейцы. Там ситуация получше сложилась, но это не значит, потому что на северной стороне белые вырезали индейцев. Причины демографии североамериканских индейцев были самые разные. Я уже выше писал. Ну и не исключаю, что в Южной Америке плотность коренного населения была выше чем в Северной Америке.
Попутчик
13.11.2022, 11:58
С помощью креста и распятия всех пороков конечно. Понятно. А то, некоторые говорят так: наша плоть умрет, её похоронят на кладбище, а затем она воскреснет.
Сергей Лукин
13.11.2022, 12:02
Понятно. А то, некоторые говорят так: наша плоть умрет, её похоронят на кладбище, а затем она воскреснет.
Если с пороками умрёт, то воскреснет конечно после тысячелетнего царства, но только чтобы явиться на суд для окончательного приговора на смерть вторую.
Весь никуда не пропал. И я уже выше писал, что были не только войны с белыми, но и между племенами, и даже одно племя порой вырезало другоетак я и написала,что это их дело.
Не белым агрессорам рассуждать.
,
а так-же болезни косили.бывает болезни косили от одеял зараженных чумой подаренных белыми сахибами индейцам.
А так же от "огненной воды"
И никто не устраивал индейцам геноцид, как это...не устраивал...а где все они?
Повторюсь:
В России ВСЕ малые народности сохранили свои языки и культуры.
По плодам судить надо.
Попутчик
13.11.2022, 12:10
Если с пороками умрёт, то воскреснет конечно после тысячелетнего царства, но только чтобы явиться на суд для окончательного приговора на смерть вторую. Не думаю, чтобы прах ушедший к праху нужно будет воскресать и судить. Плоть на человеке как поношенное пальто, которое выкидывают вон. Всё зависит от того, кто носил это пальто...
А что же является первая и вторая смерть? Вот Апостол Павел тоже умер:
Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
а я умер; и таким образом заповедь, [данная] для жизни, послужила мне к смерти,
потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.
Так, какой смертью умер Павел, первой или второй?
так я и написала,что это их дело.
Не белым агрессорам рассуждать.
,бывает болезни косили от одеял зараженных чумой подаренных белыми сахибами индейцам.
А так же от "огненной воды"
как это...не устраивал...а где все они?
Повторюсь:
В России ВСЕ малые народности сохранили свои языки и культуры.
По плодам судить надо.Ну тогда получается,что в 1620-м на набитом баптистами Мэйфлауэре зло,а не добро причалило в залив Массачусетса
Денис Васильевич
13.11.2022, 12:36
как это...не устраивал...а где все они?
Я уже вам написал. Смысл мне вновь повторяться? Некоторые исчезли в результате межплеменных войн, многие из-за отсутствия иммунитета. Многие племена североамериканских индейцев и сейчас существуют, никуда не делись: шайенны, делавары, навахо, команчи, апачи, чероки, сиу, гуроны, ирокезы, чиппева, оттава, шауни, чокто, чикасавы, натчез, семинолы, арапаха и многие другие. Реально много племен, чтобы всех перечислять.
Вы знаете,лозунг "ЗА МИР!" отдает популизмом.
Ведь проблема другая: ЗА КАКОЙ мир?
В Освенциме тоже был мир.....внутри Освенцима не велась война,там был мир.
И теперь мир разный:где-то курят травку и богохульничают на гей-парадах.
И вот вопрос: ЗА КАКОЙ мир Бог?
Бог за МИР без греха.
Ну тогда получается,что в 1620-м на набитом баптистами Мэйфлауэре зло,а не добро причалило в залив Массачусетсанесомненно.
Но не христиане-баптисты виноваты,виноваты те,кто прикидывался христианином.
И ещё раньше, в 1499 в виде Колумба,якобы выкреста (марана) .
Куда только не залезут жадные до золота и материальных благ белые сахибы,там и начинается беспредел.
Она история Китая с опиумными войнами чего стоит.
А уж прикрываться религией кто только не практиковал и не практикует.
Бог за МИР без греха.Браво!
Но это невозможно.
Денис Васильевич
13.11.2022, 12:42
Не белым агрессорам рассуждать.
Мой подход совсем другой. Территория любых язычников - это Ханаан. Христиане должны покорить эти земли, распространить там христианскую веру, нейтрализовать местные языческие нравы, принести туда христианскую цивилизацию. Грехом считаю только если преследуются чисто меркантильные интересы, и никто не думает просвещать народы. В США было по разному, были и миссионеры среди североамериканских индейцев, были и торгаши, которым ради денежной прибыли нужны были земли. Но в любом случае, США стала христианской цивилизацией, не осталась языческой.
Я уже вам написал. Смысл мне вновь повторяться? Некоторые исчезли в результате межплеменных войн, многие из-за отсутствия иммунитета. Многие племена североамериканских индейцев и сейчас существуют, никуда не делись: шайенны, делавары, навахо, команчи, апачи, чероки, сиу, гуроны, ирокезы, чиппева, оттава, шауни, чокто, чикасавы, натчез, семинолы, арапаха и многие другие. Реально много племен, чтобы всех перечислять.это ваше предположение.
Если бы там не появились белые сахибы,мы смогли бы проверить ваше предположение.
Но мы в курсе,что почему-то все исконные земли индейцев перестали им принадлежать.....
Да, и ещё:
Индейцы проходили свой путь развития,который проходили все народы планеты.
В том числе и Европа,которая воевала постоянно.
С соседями и внутри каждой народности.
Хорошо.что там не появились какие-нибудь сахибы с помощью, в результате которой от Европы ничего не осталось бы....
Браво!
Но это невозможно.
Стараться всем нужно. Каждый на Суде перед Богом даст отчет как жил.
Мой подход совсем другой. Территория любых язычников - это Ханаан. Христиане должны покорить эти земли, распространить там христианскую веру, нейтрализовать местные языческие нравы, принести туда христианскую цивилизацию.Однако Апостолы покоряли народы словом и имели страдания сами, а не приносили народам.
Грехом считаю только если преследуются чисто меркантильные интересы,а присвоение чужих земель это что?
Но в любом случае, США стала христианской цивилизацией, не осталась языческой.все-таки изначально рабовладельческую страну не назвать христианской.
Такое христианство вряд ли может привлекать порабощённых.
несомненноНу давайте дальше тогда рассуждать логически:Зло приехало в америку.Зло встретило там весьма кровожадных индейцев,которые постоянно и всегда резали жгли и насиловали друг дружку.Можем также предположить,что и людоеды были среди индейцев,ведь чтобы сила поверженного врага перешла тебе его надо съесть-это закон физики.Предположить,что там были людоеды мы можем т.к. среди наших родных индейцев людоеды есть-это самоеды(лишний ребенок съедался,чтоб добро не пропадало зря).Вот я этот вопрос и исследую:Зло приехало на Мэйфлауэре,столкнулось там с другим злом и давай истреблять друг-дружку.Мир так устроен,что зло само себя истребляет.А вы почему-то сами себе противоречите,споря со мной в этом вопросе??
Денис Васильевич
13.11.2022, 13:05
Ну тогда получается,что в 1620-м на набитом баптистами Мэйфлауэре зло,а не добро причалило в залив Массачусетса
Из 101 человека, который зашел на корабль, выжило 50. Остальные умерли от эпидемии. Первым индейским племенем, ставшим на пути колонистов, стали поканокеты из объединения вампаноагов. В начале XVII века их численность достигала 12 000 человек, и занимали они юго-восток современных штатов Массачусетс и Род-Айленд. За несколько лет до появления «Мэйфлауэра» среди вампаноагов бушевала оспа, занесённая белыми (вероятно, французскими исследователями), и многие индейцы умерли от эпидемии. Уменьшение численности делало паканокетов уязвимыми в случае нападения соседнего племени наррагансетов. Возможно, именно поэтому сахем (вождь) Массасойт решил не конфликтовать с новыми пришельцами и в расчёте на помощь наладил с ними мирные отношения, не только продав пришельцам землю, но и научив обрабатывать её индейским способом. Осенью 1621 года колонисты собрали приличный урожай, в честь чего вознесли молитвы Богу (так появился знаменитый праздник День благодарения). На торжественное мероприятие был приглашен и Массасойт с девятью сотнями соплеменников. Казалось, между индейцами и английскими переселенцами установилась прочная дружба. В 1632 году вялотекущий конфликт между вампаноагами и наррагансетами перешёл в активную фазу. Плимутские колонисты пришли на помощь союзникам и при помощи огнестрельного оружия отразили наррагансетов. Это ещё больше упрочило власть Массасойта, который постепенно всё больше стал зависеть от поддержки колонистов. Сближению вампаноагов и англичан способствовали и установившиеся между ними прочные торговые отношения. Основным товаром служили металлические изделия: топоры, ножи, котелки и т.д. — то, что индейцы сами не могли произвести, но что улучшало их повседневную жизнь. Конечно, громадным спросом пользовались мушкеты, которые позволили индейцам поднять эффективность охоты на небывалую до того времени высоту и служили наиболее весомым аргументом в спорах с соседними племенами. За этот товар вампаноаги расплачивались бобровыми шкурами, а иногда и землёй. Её-то белым требовалось всё больше и больше. Ежегодно большие лодки бледнолицых привозили из-за океана огромное количество людей. Только в 1630 году из Англии прибыло 17 кораблей, привезших почти 1000 колонистов, которые основали новое поселение — Бостон.
все-таки изначально рабовладельческую страну не назвать христианскойРабовладельческое зло истребляло зло африканских людоедов вуду-мир так устроен,что зло истребляет зло.
Ну давайте дальше тогда рассуждать логически:Зло приехало в америку.Зло встретило там весьма кровожадных индейцев,которые постоянно и всегда резали жгли и насиловали друг дружкуда откуда у них были такие страсти?
Они были дети природы,тотемисты......то есть пока считали себя животными.
Тотемизм существовал в истории практически во всех народах мира.
Например на Руси или у др. арабов и т.д.
Постепенно люди начали умнеть и сами пришли к Богу.....
Зло приехало на Мэйфлауэре,столкнулось там с другим злом и давай истреблять друг-дружку.Мир так устроен,что зло само себя истребляет.А вы почему-то сами себе противоречите,споря со мной в этом вопросе??а я с вами не спорю.
Хорошо бы определить что такое зло......
То есть для прибывшего зла,оказалось добром.:)
Рабовладельческое зло истребляло зло африканских людоедов вуду-мир так устроен,что зло истребляет зло.ой...куда занесло...
Религия ВУДУ возникла тогда,когда негров в США начали обращать в христианство.
То есть рабы так поняли Христианство,точнее так обращали.......
Вот рабы и создали свою религия на основе Католицизма.
Вот так рабовладельческое зло создало и новую религию.
а я с вами не спорюНу и ладушки.
ой...куда занесло...
Религия ВУДУ возникла тогда,когда негров в США начали обращать в христианство.
То есть рабы так поняли Христианство,точнее так обращали.......
Вот рабы и создали свою религия на основе Католицизма.
Вот так рабовладельческое зло создало и новую религию.Чтобы построить светлый град на холме-новый Иерусалим-надо сперва проклятых богом в смерть и погибель местных хананеев истребить-сола скриптура-всё по Библии.
Денис Васильевич
13.11.2022, 13:20
Однако Апостолы покоряли народы словом и имели страдания сами, а не приносили народам.
Апостолы имели дело с эйкуменой Римской империи, им и не нужно было никого покорять, они просто проповедовали в той цивилизации, которой была Римская империя, с инокультурой им не приходилось сталкиваться, они все жили в эллинском мире, включая и Иудею. Во время Апостолов, христианство распространилось по Среднеземноморью. А вот позже, христианство распространяла уже Империя, а позже разные Империи. В свое время были и ариане, они были у варваров, были в Испании. Потом исчезли. Скорее всего исчезли принудительно, как и донатисты. Миссионеры, проповедуя Слово Божие среди индейских племен, и сами имели страдания от племен. Посмотрите самое начало фильма "Миссия" (1986 год). Там как раз показаны сцены убийства индейцами католического миссионера. А вот что сообщается про канадских мучеников: В 1640 году Рене Гупиль приехал в иезуитскую миссию, находившуюся в Канаде, где в течение двух лет проработал хирургом в больницах Квебека. В 1642 году принял участие в экспедиции, во время которой в присутствии иезуита Исаака Жога принял монашеские обеты. Во время этой экспедиции был захвачен ирокезами. Имея возможность бежать из плена, Рене Гупиль не оставил Исаака Жога. В плену был подвергнут пыткам и убит ирокезами за то, что он осенил крестным знамением нескольких индейских ребят.
Григорий Р
13.11.2022, 13:20
США стала христианской цивилизацией, не осталась языческой.
Точно не осталась?
Да ладно.
https://etot-prazdnik.ru/wp-content/uploads/2019/06/hell_vs.jpg
Христиане должны покорить эти земли, распространить там христианскую веру, нейтрализовать местные языческие нравы, принести туда христианскую цивилизацию.
Вы настаиваете?
Чтобы построить светлый град на холме-новый Иерусалим-надо сперва проклятых богом в смерть и погибель местных хананеев истребить-сола скриптура-всё по Библии.да ладно....все уничтожить да уничтожить.
Понимаете,зло порождает только зло.
И, между прочим,Царство Божие на земле не построить....
Апостолы несли Слово Божие и сами имели страдания. а не несли другим.
Это что касается духовной жизни.
А так цивилизация проходит путь Каина,который только выиграл от смерти брата.
Денис Васильевич
13.11.2022, 13:25
....
Вот еще интересные факты:
1) Вождь ленапе Таммани в 1625 г. продал голландцам Манхэттен.
2) Могикане одними из первых стали сотрудничать с пришельцами из-за океана: они заключали с ними торговые договоры, поставляли меха и продукты собственного земледелия и т.д., приняли христианство ещё в начале XVIII века. В годы Войны за независимость могикане приняли сторону США, охотно помогая американцам в качестве скаутов
Денис Васильевич
13.11.2022, 13:28
Точно не осталась?
Да ладно.
https://etot-prazdnik.ru/wp-content/uploads/2019/06/hell_vs.jpg
Вы настаиваете?
Масленица в России:
1069
Это помимо всяких там святочных гаданий, иван купал, колядований. Всё это было в Царской России.
Денис Васильевич
13.11.2022, 13:30
На Масленицу, Святки и Рождество: колядовали, девки занимались гаданием. Рядились в: чертей, коз, еврея, аиста. Помимо масок, одевали шкуру медведя и вывороченные тулупы. Ещё и Иван Купалу народ запомнил, да так, что даже в моё детство ещё обливались.
Григорий Р
13.11.2022, 13:33
Масленица в России:
1069
Это помимо всяких там святочных гаданий, иван купал, колядований. Всё это было в Царской России.
Ну не в Кремле же!
Денис Васильевич
13.11.2022, 13:36
Вы настаиваете?
В хэллуине не вижу ничего такого ужасного, ну есть маскарад, и есть. Америка при этом является христианской цивилизацией, с христианскими ценностями, верой. В ряде стран Центральной и Южной Америк, есть День мертвых. Причина заключается в том, что не смогли искоренить какие-либо индейские обычаи, они христианизировались, наполнялись христианским содержанием, изменялась и форма.
Денис Васильевич
13.11.2022, 13:38
.....
Кстати интересный факт, миссионерский - https://youtu.be/JqWFeGXY2tk
Сергей Лукин
13.11.2022, 13:40
Не думаю, чтобы прах ушедший к праху нужно будет воскресать и судить.
И тем не менее сказано, что после суда, кто не был записан будет брошен в озеро огненное. Чтобы судить человека, надо его воскресить, тогда и будет чего бросать.
А что же является первая и вторая смерть? Вот Апостол Павел тоже умер:
Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
а я умер; и таким образом заповедь, [данная] для жизни, послужила мне к смерти,
потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.
Так, какой смертью умер Павел, первой или второй?
Есть такое понятие, как "образное выражение". Известно, что клятва закона гласит - "возмездие за грех - смерть". Следовательно, всякий согрешивший образно говоря умирает, т.к. попадает под проклятие закона.
Так что Павел говорит ни о первой, ни о второй смерти, а просто применяет образное выражение.
И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим, в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления, между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие, Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас, и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, — благодатью вы спасены, — и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе, дабы явить в грядущих веках преизобильное богатство благодати Своей в благости к нам во Христе Иисусе.
В этих строчках Павел так же применяет образное выражение, называя живых людей мёртвыми, по преступлениям. Следовательно, раз они были мертвы лишь в некотором смысле, значит и воскресли не буквально, а только фигурально, лишь в некотором смысле.
Денис Васильевич
13.11.2022, 13:47
1070
Роза Принц (1915 - 1949) - индианка из племени кэрриер, Британская Колумбия, Канада.
Роза Принц, индианка из племени кэрриер (группа северных атапасков), родилась в субботу 21 августа 1915 года в маленьком домике на холме позади монастыря близ Форта Сент-Джеймс (Британская Колумбия, Канада). Оба ее родителя, Жан-Мари и Агата Принц были правоверными католиками. Жан-Мари был потомком одного из великих вождей кэрриер. Видимо поэтому они и получили такую фамилию – Принц. Он регулярно посещал церковь, помогая приходскому священнику. Агата рано потеряла родителей и была воспитана Сестрами Младенца Иисуса.
Оба они, и Жан-Мари, и Агата, учились в одной школе в Уильямс-Лэйк, там же влюбились друг в друга, там же после школы поженились, а потом переехали в Форт Сент-Джеймс. Роза была третьей из их девяти детей. Сначала она училась в маленькой школе в Стюарт-Лейк, а затем, 16 февраля 1922, когда на озере Фрэзер, в Леджаке, была построена новая большая школа, она вместе с другими учениками переехала в новую школу, которая впоследствии стала ее единственным домом. Она была тихая и скромная, но одаренная, внимательная и старательная ученица, обладала глубокой Верой и выдающейся любовью к Богу.
Много времени она проводила в молитвах.
Еще в детском возрасте, она, в результате неудачного падения повредила позвоночник и осталась на всю жизнь горбатой. Это причиняло Розе страдания, ей трудно было ходить, особенно по лестницам, вставать на колени. Но никто не слышал, чтоб она на что-либо жаловалась. Из-за своей болезни она была очень стеснительной и всегда старалась не побеспокоить никого своими проблемами. Поэтому мало кто догадывался о том, как она себя чувствует. Но ее доброта и сострадательность привлекали многих. Ее любили и сестры-монахини и ученики. Часто ученики приходили посидеть и поговорить с нею, и она всегда была благодарна тем, кто иногда приносил ей обед наверх, в швейную комнату, зная, что ей, с ее увечьем, было трудно спускаться в обеденный зал.
Одним из ее любимых занятий было чтение, и она с охотой занималась этим с младшими учениками или помогала тем, кто не справлялся с уроками. Другие дети обращались к ней за советом, помощью или утешением.
Роза имела неплохие художественные наклонности, она часами собирала и изучала цветы, потом перенося в мельчайших подробностях на алтарные покровы и занавеси скинии. Она любила церковное искусство, но занималась и живопись, и вышивкой, шила бисером на оленей коже, как традиционно делали ее предки. Свои произведения она дарила своим друзьям. Мало что из ее работ сохранилось, но сестры вспоминают, что они были высокого художественного качества. Работая, Роза всегда что-то напевала, и в сущности все ее любили, хотя о ее святости мало кто тогда, наверное, думал.
В те времена смертность среди индейцев была очень высока, принесенные европейцами болезни индейцы переносили гораздо тяжелее, нежели белые. Грипп, пневмония, туберкулез выкашивали целые семьи. В 1931 году от гриппа у Розы умерла мать. Она пережила это очень тяжело и в свой последний приезд домой много часов провела, сидя на ее могиле. Позже Роза потеряла и двух младших сестер – Серафину и Лину. Она перестала ездить домой, даже на летние каникулы. Когда ее двоюродная сестра Селина как-то спросила Розу, почему она не едет домой со своими сестрами и братьями, Роза некоторое время шла молча, а потом, улыбнувшись, сказала: «У меня здесь мои родители». Селина не поняла и спросила кто они, думая, что Роза имеет в виду сестер-монахинь. «Наша Благословенная Мать и ее Сын, Иисус, они мои родители. Здесь я чувствую себя так близко к ним, что просто не хочу никуда
идти», – ответила Роза.
Когда девушка закончила школу, она попросила оставить ее в Леджаке в качестве исполняющей обязанности обслуживающего персонала. Ее взяли на работу в школу-интернат. Обязанностей у нее было немало, она выполняла какие-то секретарские поручения, шила и ремонтировала священнические облачения, вышивала алтарные покровы, убиралась в церкви.
За несколько лет до смерти Роза заболела туберкулезом. Болезнь прогрессировала быстро, и последнее время она жила, дыша лишь половиной легких. К 1949 году Роза сильно ослабела и оказалась прикованной к постели. В пятницу 19 августа ее доставили в больницу. Ее брат Павел был с ней. В тот же вечер она позвала к себе сестер-монахинь и священника. И в тот же вечер тихо скончалась, приняв Причастие на Мессе в больнице.
Сестры были очень внимательны к телу Розы, устроив ее в гробу в часовне и положили ей на грудь маленький букет цветов. В смерти, как и в жизни, ее тело лежало неловко из-за своей болезни. Одна из сестер вспоминала: «Она выглядела как настоящий ангел в своем гробу. Сестра Патриция и я положили маленькую подушку ей под голову, чтоб она лежала в правильном положении».
Розу Принц похоронили два дня спустя на кладбище в Леджаке в воскресенье 21 августа 1949 года в возрасте тридцати четырех лет.
* * *
В 1951 году, при перенесении могил на другое кладбище, тело Розы Принц было найдено нетленным.
В 1976 году школа-интернат в Леджаке была закрыта, а затем и само здание ее было снесено. Тем не менее почитание Розы Принц медленно росло. Сначала среди лично знавших ее людей, среди учеников и работников школы, потом шире. В 1990 году бывший настоятель Андреевского прихода во Фрэйзер-Лэйк отец Жюль призвал к первому паломничеству в Леджак. В первый раз было всего 20 паломников, теперь их число дошло до 1200. Паломничество проходит ежегодно, в июле месяце. Говорят, что за это время по молитвам Розе Принц исцелился один человек. Необходимые документы были посланы в Рим, теперь жителям Фрэйзер-Лэйк и окружающих земель остается ждать ответа из Рима… и новых чудес.
Денис Васильевич
13.11.2022, 13:51
1071
Хуан Диего Куаухтлатоатцин — святой Римско-Католической Церкви, мирянин, ацтек.
Григорий Р
13.11.2022, 14:03
1) Вождь ленапе Таммани в 1625 г. продал голландцам Манхэттен.
За Манхеттен Минуит расплатился одеждой, бижутерией, оружием, порохом и "огненной водой".
https://pic.rutubelist.ru/video/39/a7/39a7de1a019382e4cd74edaa7f2d54c2.jpg
США стала христианской цивилизацией.1073
...................................
Денис Васильевич
13.11.2022, 14:12
Однако Апостолы покоряли народы словом и имели страдания сами, а не приносили народам.
Вы не учитываете становление цивилизаций христианскими, взросление. Ведь если появляется христианский правитель, появляются законы, связанные с христианской верой, на него ложатся обязанности сохранять веру в народе и сохранять христианские принципы морали. Ситуация ведь изменилась с уходом Апостолов и становлением Империи христианской цивилизацией. Так и покорение земель христианами, требует от них распространение веры, распространение законов христианской цивилизации. Безусловно, что христианская миссия должна быть мирной, добровольной, но если например христианин видит, что какие-нибудь там ацтеки и майя приносили человеческие жертвоприношения, имели жестокие нравы, то он не должен терпеть это, не должен с этим мириться. Христианин должен что-то с этим делать. Сейчас мы имеем очень верующих латиноамериканцев, предки которых когда-то были язычниками. Какие-то культурные прежние остатки у них сохранились, но они христианизировались. Сейчас никто не играет в футбол человеческой головой, никто не приносит человеческие жертвы, как в фильме Гибсона "Апокалипсис". Ещё многие почему то путают чисто торгашские интересы с христианством. Ведь тогда были миссионеры, которые добивались крещения туземцев и их нельзя было делать рабами, а были торгаши-плантаторы, которые этому противились. Назвать таких людей верующими, я даже и не знаю. Были люди, которым нужны были земли, а был например пуританин Джон Элиот, которому для спасения нужны были люди. Будучи миссионером, Элиот старался сохранить культуру индейцев. Он участвовал в создании специальных благоустроенных городов, в которых жили, и которыми управляли обращенные индейцы. Известно около 14 так называемых молящихся городов (англ. Playing town). Наиболее исследован и известен Натик в Массачусетсе. То есть, нельзя всех грести под одну гребёнку. Потому что один руководствуется меркантильными интересами, а другой интересами веры.
Денис Васильевич
13.11.2022, 14:21
...................................
Это не США, а Канада - Торонто. Но в глобальном смысле, государство тоже остается христианским, с христианскими ценностями, культурой. На фото епископша Канадской епископальной церкви, эта церковь является либеральной. Я знаю человека проживающего в Канаде, он является участником католического форума Католика Рутения, зовут его Андрей Сосновский. Он католик, очень консервативно настроенный. Есть в Канаде и другие христианские конфессии и деноминации.
Денис Васильевич
13.11.2022, 14:26
....
https://youtu.be/tZucHSKjLSY
Денис Васильевич
13.11.2022, 14:28
...................................
https://catholichurch.ru/index.php/topic/4327-%d0%b7%d0%b0%d0%bf%d1%80%d0%b5%d1%82-%d0%b0%d0%b1%d0%be%d1%80%d1%82%d0%be%d0%b2-%d0%b2-%d1%81%d1%88%d0%b0/page__view__findpost__p__232895
Денис Васильевич
13.11.2022, 14:31
....
https://youtu.be/uX_j0eLyAPc
Библейский пояс США, где наиболее консервативные штаты.
Денис Васильевич
13.11.2022, 14:36
....
История Чёрного лося - https://catholichurch.ru/index.php/topic/1626-%d0%b8%d1%81%d1%82%d0%be%d1%80%d0%b8%d1%8f-%d1%87%d0%b5%d1%80%d0%bd%d0%be%d0%b3%d0%be-%d0%bb%d0%be%d1%81%d1%8f/page__view__findpost__p__86505
Денис Васильевич
13.11.2022, 14:36
Индейский вождь-католик:
1074
Денис Васильевич
13.11.2022, 14:38
1075
о. Джон Браун - первый чистокровный индеец из племени черноногих, рукоположенный в католические священники, 1948 год.
[https://teolog.club/images/misc/quote_icon.png Сообщение от Юханна https://teolog.club/images/buttons/viewpost-right.png (https://teolog.club/showthread.php?p=39663#post39663) Ну давайте дальше тогда рассуждать логически:Зло приехало в америку.Зло встретило там весьма кровожадных индейцев,которые постоянно и всегда резали жгли и насиловали друг дружку]
да откуда у них были такие страсти?От голода.
Североамериканские индейцы не знали земледелия и скотоводства, а жили собирательством и мелкой охотой.
При таком образе жизни, чтобы прокормить одну семью нужны громадные ЛЕСНЫЕ угодья.
Поэтому, под натиском пустыни индейцы отступали в северные леса. Но там уже жили свои индейцы.
Отсюда - бесконечные войны между индейскими племенами, родами и даже отдельными семьями.
Но природных ресурсов всё равно не хватало.
Людоедство было обычным явлением среди североамериканских индейцев до прихода белых.
Хорошо бы определить что такое зло......
Зло - это умышленное причинение вреда ближнему своему или самому себе.
...Дионисий,ты гонишь.Уже усё,понимаешь? Хватит уже фотки столетние тут выкладывать! Нету уже ничего этого! Ушел уже поезд! Ау! Дионисий! Если скажешь ребенку своему,что я твой папа,а это мама и по-другому никак и только так,то отберут у тебя ребеночка твоего и отдадут в семью гомосеков,где один будет негр,а другой пакистанец.Хватит уже сову на глобус натягивать! Это у нас элементами и вкраплениями Христианская страна,а там гомосяче-сектантская богоборческая цивилизация...
...Можешь,брат Тагил,подтвердить или опровергнуть,что я тут только что брату Дионисию написал?
Денис Васильевич
13.11.2022, 15:18
Можешь,брат Тагил,подтвердить или опровергнуть,что я тут только что брату Дионисию написал?
Это делается элементарно, теже штаты библейского пояса, с консервативным населением. В некоторых штатах запрещены даже аборты, а недавно Верховный суд США принял историческое решение. Он отменил акт Роу против Вейда от 1973 г., который констиуционно закреплял право на аборт. Где у нас такое в России? Только в Чеченской республике запрещены аборты, и вроде бы больше нигде.
Можешь,брат Тагил,подтвердить или опровергнуть,что я тут только что брату Дионисию написал?Кое-что могу.
Если скажешь ребенку своему,что я твой папа,а это мама и по-другому никак и только так,то отберут у тебя ребеночка твоего и отдадут в семью гомосеков, ...Это могут.
Только, скорее, отдадут не гомосекам, а в обычную гетеросексуальную семью. У нас здесь много бездетных пар (бывших хиппи) которые желают адаптировать ребёнка.
... отдадут в семью гомосеков,где один будет негр,а другой пакистанец.Это вряд ли.
Стабильных гомосексуальных пар очень мало - их показывают по телевизору, о них пишут книги, у них берут интервью журналы.
Но у обычных гомосексуалистов средняя продолжительность совместной жизни 2 - 3 недели. Никакой ребёнок им не нужен, разве что для PR.
а там гомосяче-сектантская богоборческая цивилизация... Сектантская - это да, но не гомосяче- богоборческая.
Гомосексуалисты здесь, обычно, - верующие люди. Даже к нам в церковь пары гомосексуалистов бывает заходят в поисках духовности и стоят, держась за руки, иногда со слезами на глазах.
История Чёрного лося - https://catholichurch.ru/index.php/topic/1626-%d0%b8%d1%81%d1%82%d0%be%d1%80%d0%b8%d1%8f-%d1%87%d0%b5%d1%80%d0%bd%d0%be%d0%b3%d0%be-%d0%bb%d0%be%d1%81%d1%8f/page__view__findpost__p__86505так ведь я о другом: где владельцы земель на которых создавалось проектно-конструкторское государство для обогащения британских лордов(рабовладельцев).
Кто владеет недрами?
Сектантская - это да, но не гомосяче- богоборческая.
Гомосексуалисты здесь, обычно, - верующие люди. Даже к нам в церковь пары гомосексуалистов бывает заходят в поисках духовности и стоят, держась за руки, иногда со слезами на глазах.
ну и как,становятся духовными? :smile:
В хэллуине не вижу ничего такого ужасного, ну есть маскарад, и есть. да ладно....вам симпатичны вампиры или вы любите утопленников,или маньяков?
Не любите?
Тогда что вам нравится в Хеллоуине.:smile:
и стоят, держась за руки, иногда со слезами на глазах.Я тоже щас заплачу.Глаза на мокром месте.Совершенно душераздирающая картина...
ну и как,становятся духовными? :smile:Может быть вот так?
Всенощная
1077
Денис Васильевич
13.11.2022, 16:28
да ладно....вам симпатичны вампиры или вы любите утопленников,или маньяков?
Не любите?
Тогда что вам нравится в Хеллоуине.:smile:
Где я написал, что мне что-то нравится в хэллуине? Ну и логика у вас. Я писал, что ничего ужасного не вижу, ну наряжаются, ну маскарад, не более того.
Где я написал, что мне что-то нравится в хэллуине? Ну и логика у вас. Я писал, что ничего ужасного не вижу, ну наряжаются, ну маскарад, не более того.ну если не видите ничего ужасного в том,что одеваются маньяками,вампирами,утопленниками и пр....значит нравится.
Если бы не нравилось, вы порицали бы сей карнавал Смерти во все красе.
Может быть вот так?
Всенощнаясмею вас уверить,геи туда не ходят.
Денис Васильевич
13.11.2022, 16:34
ну если не видите ничего ужасного в том,что одеваются маньяками,вампирами,утопленниками и пр....значит нравится.
Если бы не нравилось, вы порицали бы сей карнавал Смерти во все красе.
Я отношусь безразлично к этому. Кроме того, те, кто наряжаются в чудищ, не вкладывают в это какой-то смысл.
Я отношусь безразлично к этому. Кроме того, те, кто наряжаются, не вкладывают в это какой-то смысл.ну если они не вкладывают никакого смысла,то почему не одеваются ангелочками,зайчиками и бабочками?
Маньяки и вампиры им ближе?
Денис Васильевич
13.11.2022, 16:47
Вообще, для христиан, это канун Дня всех святых, и проводят верующие его соответственно. Вот что сообщает англоязычная википедия:
В Хэллоуин (канун Дня всех Святых) в Польше верующих когда-то учили молиться вслух во время прогулки по лесу, чтобы души умерших могли найти утешение; в Испании христианские священники в крошечных деревнях звонят в церковные колокола, чтобы напомнить своим прихожанам помнить оумер в канун Дня Всех Святых.[238] В Ирландии и среди иммигрантов в Канаде обычай включает в себя христианскую практику воздержания, когда канун Дня Всех Святых считается днем без мяса и вместо этого подают блины или колканнон.[239]
Христианская церковь традиционно отмечает Хэллоуин всенощным бдением. Верующие готовились к празднованию следующего Дня всех Святых молитвами и постом.[241] Эта церковная служба известна как Бдение Всех Святых или Бдение Всех Святых;[242][243] инициатива, известная как Ночь Света, направлена на дальнейшее распространение Бдения Всех Святыхво всем христианском мире.[244][245] После службы часто следуют "подходящие праздники и развлечения", а также посещение кладбища или кладбища, где часто кладут цветы и свечи в рамках подготовки ко Дню всех Святых.[246][247] В Финляндии, потому что так многолюди посещают кладбища в канун Дня Всех Святых, чтобы зажечь там обетные свечи, они "известны как валомери, или моря света".[248]
Сегодня отношение христиан к Хэллоуину разнообразно. В Англиканской церкви некоторые епархии решили подчеркнуть христианские традиции, связанные с кануном Всех Святых.[249][250] Некоторые из этих обычаев включают молитву, пост и посещение богослужений.[1][2][3]
Часто в канун Дня всех Святых проводятся "Фестивали урожая" или "Фестивали реформации", на которых дети наряжаются библейскими персонажами или реформаторами.[254] В дополнение к раздаче конфет детям, которые угощаются на Хэллоуин, многие христиане также предоставляютевангельские трактаты, посвященные им. Одна организация, Американское общество трактатов, заявила, что только у них заказано около 3 миллионов евангельских трактатов для празднования Хэллоуина.[255] Другие заказывают конфеты из Священных Писаний на тему Хэллоуина, чтобы раздавать их детям в этот день.[256][257]
Некоторые христиане обеспокоены современным празднованием Хэллоуина, поскольку считают, что оно принижает или прославляет язычество, оккультизм или другие практики и культурные явления, которые считаются несовместимыми с их верованиями.[258] Отец Габриэле Аморт, экзорцист из Рима, сказал: "Если английским и американским детям нравится одеватьсяпревращаться в ведьм и дьяволов в одну ночь в году - это не проблема. Если это просто игра, в этом нет ничего плохого".[259] В последние годы Римско-католическая архиепархия Бостона организовала "Праздник Святых" на Хэллоуин.[260] Аналогичным образом, многие современные протестантские церкви рассматривают Хэллоуин как веселое мероприятие для детей, проводя мероприятия в своих церквях, где дети и их родители могут наряжаться, играть в игры и получать конфеты бесплатно. Для этих христиан Хэллоуин не несет угрозы духовной жизни детей: когда им рассказывают о смерти и смертности, а также о путях кельтских предков, это на самом деле ценный жизненный урок и часть наследия многих их прихожан.[261] Христианский священник Сэм Портаро написал, что Хэллоуин - это использование "юмор и насмешки, чтобы противостоять силе смерти".[262]
В Римско-католической церкви признается связь Хэллоуина с христианством, и празднование Хэллоуина является обычным явлением во многих католических приходских школах в Соединенных Штатах.[263][264] Многие фундаменталистские и евангелические церкви используют "Адские дома" и трактаты в стиле комиксов, чтобы использовать популярность Хэллоуина каквозможность для евангелизации.[265] Другие считают, что Хэллоуин полностью несовместим с христианской верой из-за его предполагаемого происхождения от празднования Праздника мертвых.[266] Действительно, несмотря на то, что восточные православные христиане отмечают День Всех Святых в первое воскресенье после Пятидесятницы, Восточная православная церковь рекомендует соблюдать Вечерню или Параклесис в день западного празднования кануна Всех Святых, исходя из пастырской необходимости обеспечить альтернативу народным празднованиям.[267]
Денис Васильевич
13.11.2022, 16:48
1078
Белизские дети наряжались библейскими персонажами и христианскими святыми
Я отношусь безразлично к этому. Кроме того, те, кто наряжаются, не вкладывают в это какой-то смысл.Это вообще-то они день Всех Святых испохабили.Вместо Святых у них черти,вместо Угодника Николая-санта-клаус.К блудилищу надо как к блудилищу относиться,а не равнодушно
Денис Васильевич
13.11.2022, 16:51
1079
Свечи по обету в разделе "Хэллоуин" в Walmart
1080
Конфеты из Священных Писаний на Хэллоуин с евангельским трактатом
Денис Васильевич
13.11.2022, 16:54
Это вообще-то они день Всех Святых испохабили.Вместо Святых у них черти,вместо Угодника Николая-санта-клаус.К блудилищу надо как к блудилищу относиться,а не равнодушно
Дети верующих, наряжаются в библейские персонажи и святых:
1081
Денис Васильевич
13.11.2022, 16:58
вместо Угодника Николая-санта-клаус.К блудилищу надо как к блудилищу относиться,а не равнодушно
Так санта - это святой, Клаус - Николай. То что с дарением подарков ассоциируется, видимо потому что при жизни благотворительством занимался. Вспомни, как один отец хотел продать своих дочерей в блудилище, так святой Николай, чтобы он этого не делал, денег ему тайком подкинул. Ну и мотивация хороших поступков, когда детей приучают к тому, что санта Клаус дарит подарки тем детям, которые весь год хорошо себя вели.
Денис Васильевич
13.11.2022, 17:05
Это вообще-то они день Всех Святых испохабили.
Однако, по мнению многих священников, сейчас праздник имеет светское и коммерческое воплощение, связанное скорее с фильмами ужасов, а христианский дух ушёл из праздника, пояснил РИА Новости генеральный викарий Римско-католической архиепархии Божией Матери в Москве священник Кирилл Горбунов.
Если верующие католики живут в тех местах, где Хэллоуин празднуют, они призваны реализовать христианский смысл праздника.
Денис Васильевич
13.11.2022, 17:06
Это вообще-то они день Всех Святых испохабили.
Некоторые протестанты отмечают Хэллоуин в память о Реформации, празднование которой отмечается в тот же день.
Денис Васильевич
13.11.2022, 17:16
Это вообще-то они день Всех Святых испохабили.
Тем не менее не все представители католической церкви имеют столь либеральный подход к этому празднику. Так как же все-таки нужно воспринимать Хэллоуин? На этот и другие вопросы нам ответит католический священник Богдан Бартольд, настоятель кафедрального собора Иоанна Крестителя в Варшаве.
Богдан Бартольд: "Я отношусь к этому празднику спокойно, но в то же время предупреждаю своих прихожан, чтобы они не принимали в этом участия. У нас в католической традиции есть свои праздники: День всех святых и день поминовения усопших. Мода на Хэллоуин – это упрощение такого сложного для нас явления как смерть".
ПР: На официальной странице секретариата варшавского епископа есть такая интересная фраза, ее суть заключается в следующем: Хэллоуин несовместим с призванием христианина. А приглашенный недавно на один из польских телеканалов представитель католической церкви сказал, что у сатаны нет чувства юмора. Что вы думаете на этот счет?
Богдан Бартольд: "Зло, которое нас окружает, которое есть в нас, воплощения которого мы видим, для многих людей это какая-то сказочка. Мы с коллегами, священниками, встречаемся с людьми, которые переступают черту и оказываются на темной стороне жизни. Они становятся заложниками зла. Не всегда они делают это намеренно. Иногда это связано с самой обычной безответственностью. Всякого рода оккультные практики, спиритические сеансы, они порабощают людей. Недавно я говорил с экзорцистом, который сказал, что сейчас очень много молодых людей, которые нуждаются в сеансах экзорцизма. Именно поэтому мы говорим нашим прихожанам: опасайтесь зла, того, что может навредить людям, идите на свет, стремитесь к добру. Ведь дьявол – противник человека".
ПР: Но вы же понимаете, что Хэллоуин это всего-лишь часть англо-саксонской культуры. Мы живем в глобализирующимся мире и от этого популярного явления нам не убежать и не скрыться?
Богдан Бартольд: "К сожалению от этого не уйти, но обязательно нужно предупреждать о существующей опасности и конечно же предлагать какую-то альтернативу. Например, вчера я был приятно удивлен, когда ко мне подошел молодой человек и спросил нет ли у меня одежды архиепископа. Я пошутил, сказав, что пока у меня не предвидится карьерный рост. Скорее всего, я до конца жизни останусь священником. Но суть в другом. Я спросил: "зачем тебе это?". И как оказалось в его школе организуется, вечеринка, как он ее назвал, на которой дети оденутся в костюмы святых".
ПР: Т.е. вы за вот такие формы адаптации этой традиции. Насколько я понимаю, вы говорите об одной из инициатив, в рамках которой будет устроен конкурс на самый лучший костюм святого… И все-таки я хочу у вас добиться ответа на вопрос. Вы против Хэллоуина?
Богдан Бартольд: "Что касается самого праздника Хэллоуин, то я бы себя назвал противником этого действа. В то же время я прекрасно понимаю, что запретами здесь ничего не решить. Запретный плод сладок. Мы живем в таком мире, где многие хотят «приручить смерть», представляя ее как что-то карикатурное".
ПР: Почему важно чтить память умерших? Какой символизм в эту традицию вкладывает католическая церковь?
Богдан Бартольд: "Те, кто нас покинул, они с нами. Они в другом пространстве, в другом временном континууме. Их бытие отличается от нашего. Когда в день всех святых мы стоим на кладбище, над могилой наших близких, то каждый из нас наверняка понимает хрупкость нашей жизни. Казалось бы, что еще недавно они были с нами и ушли, но все равно останутся с нами. Они по-прежнему живы".
Как католическая церковь уживается с Хэллоуином? - Polskie Radio dla Zagranicy (http://archiwum.radiopolsha.pl/6/174/Artykul/117082)
ну если они не вкладывают никакого смысла,то почему не одеваются ангелочками,зайчиками и бабочками?
Маньяки и вампиры им ближе?
Сделайте праздник интересным с ангелочками и зайчиками и будет с ангелочками и зайчиками.
Сделайте праздник интересным с ангелочками и зайчиками и будет с ангелочками и зайчиками.а то вы не в курсе,что грех всегда интереснее.
Недавно в Сеуле погибло 150 молодых людей в давке на этом карнавале.
Кто-то пустил слух,что там будут раздавать конфеты с наркотой,вот все эти ребята в костюмах вампиров,маньяков,людоедов,чертей поганых туда и ломанулись.
И погибли.
Кстати, почему ангелы не так интересуют молодежь как вампиры?
Если детей и людей тупо убивают,а империя на взлёте или на излёте пытается положить конец убийствам людей и детей,то с кем Бог? Кто реализует Божью волю?Бог не обязан быть на чьей-то стороне конфликта. Он Сам по Себе:
6 И прошел Господь пред лицем его и возгласил: Господь, Господь, Бог человеколюбивый и милосердый, долготерпеливый и многомилостивый и истинный,
7 сохраняющий милость в тысячи [родов], прощающий вину и преступление и грех, но не оставляющий без наказания, наказывающий вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвертого рода.
(Исх.34:6,7)
Обязался быть с теми, кто вверил себя Ему.
О тех, кто выбирает идти без Бога можно только сожалеть.
..... ибо Я сожалею о ... бедствии.... (Иер.42:10)
Где эти империи?
Их труд напрасен.Каждая попытка создания империи - это шаг вперед по пути истории. А если они исполняли волю Божью, то труд не напрасен.
а то вы не в курсе,что грех всегда интереснее.
Я тоже раньше так считал, как вы, но потом понял, что это не Бог такой, это люди такие, что они не могут увидеть в Боге гораздо большее богатство (в том числе и интереса), чем во грехе.
Если у вас так, как вы говорите, то получается, что вы и Бога видите скучным.
Недавно в Сеуле погибло 150 молодых людей в давке на этом карнавале.
Кто-то пустил слух,что там будут раздавать конфеты с наркотой,вот все эти ребята в костюмах вампиров,маньяков,людоедов,чертей поганых туда и ломанулись.
И погибли.
Если людей долго не кормить, а потом им кинуть буханку хлеба, то они за нее могут и убить.
Кстати, почему ангелы не так интересуют молодежь как вампиры?
Потому что опять же преподнесли скучно, религиозно.
А вообще сверхъестественное, мистика, я уверен, увлечет большинство.
Григорий Р
13.11.2022, 19:08
Некоторые протестанты отмечают Хэллоуин в память о Реформации, празднование которой отмечается в тот же день.
Хеллоуин прямо в храме?
Потому что опять же преподнесли скучно, религиозно.
А вообще сверхъестественное, мистика, я уверен, увлечет большинство.
так ведь во многих интернет-играх,киношках,сериалах.....вампиры показаны красавчиками,как и прочии и прочии утопленники -висельники.
В играх каждый играющий имеет по несколько жизней....это создание суб. культуры посредством игромании.
Создание субкультуры Смерти и её атрибутов.
Кстати, почему ангелы не так интересуют молодежь как вампиры?
Хорошо подметили. Путь Добра более трудный. Большинство людей привлекает зло.
Денис Васильевич
13.11.2022, 19:17
Хеллоуин прямо в храме?
Нет, там речь, что они в этот день празднуют День Реформации.
Наблюдатель
13.11.2022, 19:30
Бог не обязан быть на чьей-то стороне конфликта. Он Сам по Себе:
6 И прошел Господь пред лицем его и возгласил: Господь, Господь, Бог человеколюбивый и милосердный, долготерпеливый и многомилостивый и истинный, Привет! Интересный вопрос!
Хотя мы сами так часто говорим в ответ на то, когда противник призывает Бога на свою сторону, но мы так же знаем, что Бог есть Бог войны, Он их начинает и Он их и заканчивает, следовательно есть те в среде воюющих, с кем действительно Бог пребывает!
Исход 15:3: Сначала Синодальный перевод.
Йеhова муж брани, Йеhова имя Ему.
Теперь обратимся к ивриту и прочитаем правильно то, что здесь написано.
Адонай иш миль хама Адонай шмо.
Теперь переведём. Всевышний человек войны, Всевышний Его имя.
Но как это понимать, что Всевышний человек войны, разве Он человек? "Иш" - не только переводится как человек, но и как слово "БАЛЬ" - хозяин, властитель, то кто этим владеет. Всевышний властитель войны. Есть параллельный перевод - Ашем марэ нитс хан, где "мар" на иврите означает "почёт", "уважение", "господин". Всевышний вёл войны с Египтом утопив их в море и это было желание Творца. Но как такое может быть, ведь мы видим чисто человеческий конфликт, как его не назови, геополитический, экономический, захватнический или честный. Но Писание учит, что войны от Всевышнего, поэтому Он и называется "хозяин войны". это значит, что у войны есть высшее предназначение и нужно нам понять в чём оно заключается.
Война - это часть мира на данном этапе развития человечества. Вот что говорится в одной древней молитве:
буду вечно восхвалять Всевышнего, потому что он вершит великие деяния, создаёт новое, управляет войнами (баль миль ха мот). Если что-то хочешь изменить в мире жди войны, вся история человечества просто пропитана этим.
... сеет справедливость, взращивает зерно спасения, приносит исцеления, внушает трепет боящимся Его, совершает чудеса, обновляет по доброте своей творение мира каждый день, озаряет своим светом всё. Да удостоимся мы видения этого света.
Мы видим, что через войны в мир приходит новый свет, свет избавления, причём для всех! Это я собственно к чему? А к войне между Россией и Украиной! Думаю, что как с одной, так и с другой стороны есть люди с кем Бог и понять это человеческими мозгами весьма трудно!
так ведь во многих интернет-играх,киношках,сериалах.....вампиры показаны красавчиками,как и прочии и прочии утопленники -висельники.
Я говорил о том, почему молодежь не интересует то, что ей предоставляет церковь. Я думаю, если спросить и самих верующих, и они будут честны, то они и сами признаются, что зачастую это скукота, потому что показывают "правильное", а не живое.
В играх каждый играющий имеет по несколько жизней....это создание суб. культуры посредством игромании.
Создание субкультуры Смерти и её атрибутов.
И что? Это здесь причем?
Люди сознательно не тянуться ко греху, они тянуться к тому, что их может удовлетворить, к живому, интересному, настоящему (как им кажется). Если им это не может дать Бог или Церковь, они будут это искать в мире. И это касается не только мирских людей
Григорий Р
13.11.2022, 19:31
так ведь во многих интернет-играх,киношках,сериалах.....вампиры показаны красавчиками,как и прочии и прочии утопленники -висельники.
В играх каждый играющий имеет по несколько жизней....это создание суб. культуры посредством игромании.
Создание субкультуры Смерти и её атрибутов.
Монстрики и скелетики очень легко заходят в массы и особенно детям.
И как бы Денис Васильевич не отбеливал тыкву с рогами, тенденция на самом деле ужасающая.
Все западные анимашки и мини-ролики пропитаны культом смерти.
Все почти.
Водораздел культур поляризуется с бешенной скоростью.
Нужен контроль за интернетом.
Я говорил о том, почему молодежь не интересует то, что ей предоставляет церковь. Я думаю, если спросить и самих верующих, и они будут честны, то они и сами признаются, что зачастую это скукота, потому что показывают "правильное", а не живое.т
А что,разве вампиры и утопленницы с маньяками это живое?
Люди сознательно не тянуться ко греху, они тянуться к тому, что их может удовлетворить, к живому, интересному, настоящему (как им кажется). Если им это не может дать Бог или Церковь, они будут это искать в мире. И это касается не только мирских людейПравильно пишите...люди и становятся педофилами,геями,маньяками...потому что потребности растут.
Женщины стали доступны.давайте мальчиков,получили мальчиков - давайте детей и т.д.
Вином напились,гони травку....
И вы все это называете живым?
Если люди не будут ограничивать свои потребности,они станут безумными животными.
Григорий Р
13.11.2022, 19:49
А что,разве вампиры и утопленницы с маньяками это живое?
Это форма протеста.
Вы нас жизни учите, старших уважать, мапу с папой слушать, учение отцов хранить, традиции чтить - Нате вам! Татуху на всю спину сделаю! Да с черепами!
Вы мне про ангелов, а я чертей нарисую на груди.
Мы больше не рабы!
Дорога протеста очень широка и легка. Поэтому кажется привлекательной.
Это форма протеста.
Вы нас жизни учите, старших уважать, мапу с папой слушать, учение отцов хранить, традиции чтить - Нате вам! Татуху на всю спину сделаю! Да с черепами!
Вы мне про ангелов, а я чертей нарисую на груди.
Дорога протеста очень широка и легка. Поэтому кажется привлекательной.да ладно....
Некоторые начинают деньги зарабатывать чтобы не зависеть от папы с мамой.
А тату кто-то ведь придумал,кто-то деньги потратил на рекламу.....чертей тоже кто-то тиражирует в играх и киношках.
Общество можно запросто программировать.
Григорий Р
13.11.2022, 19:59
Общество можно запросто программировать.
Легко. Поэтому путь либерализма это путь смерти.
Ну, пусть нечестивцы ещё больше развращаются, а праведники освящаются.
Железный занавес нужен от либерального мира. Все мосты в огонь.
Больше никаких олимпиад и фестивалей с ними.
Дать Денису Васильевичу возможность покинуть страну к своим западным ценностям и тыквам и опустить занавес.
Всё!
Ковчег закрывается!
А что,разве вампиры и утопленницы с маньяками это живое?
Если мы говорим про хэллоуин, то в нем, я считаю, людей привлекает оживление самих людей, праздничное настроение, как и в Новый Год и другие праздники. Обратите внимание, на западе не один праздник, со всяким передеванием. А маскарады и у нас раньше были распространены.
И я уже высказывал мысль о том, почему именно какие-то скелеты и т.д. Я думаю тем самым люди делают зло, рисованным, ненастоящим, при том привлекают тех же детей к этому, чтобы они не боялись подобного.
Правильно пишите...люди и становятся педофилами,геями,маньяками...потому что потребности растут.
Женщины стали доступны.давайте мальчиков,получили мальчиков - давайте детей и т.д.
Вином напились,гони травку....
И вы все это называете живым?
Скажем так, для людей это выглядит живее, интереснее, чем церковные хоралы и религия, именно потому они и выбирают тот путь.
Что касается всяких сексуальных извращений. Опять же почему они существуют, откуда они? Потому что в человеке что-то было неудовлетворено, а где искать удовлетворение людям не показали. Церковь ничего нормального не предложила (кроме как постов и молитв), а дьявол предложил.
Некоторые люди, особенно женщины, просто искали любви, и нашли, что их любят лишь в определенных условиях. И они понимают, что это иллюзия, но она дает им хоть какое-то удовлетворение.
Те же гомосексуалисты, как я понимаю, исходя из их историй, они стали таковыми только потому, что были отвергнуты женщинами, потому их, их отцы не воспитали мужчинами, а то и отцов-то не было, вот они и выросли женоподобными.
Если люди не будут ограничивать свои потребности,они станут безумными животными.
Если человек будет постоянно себя зажимать, рано или поздно это может выскочить самым ужасным способом. Очень много сексуального греха было там, где к примеру запрещали женится.
Это форма протеста.
Вы нас жизни учите, старших уважать, мапу с папой слушать, учение отцов хранить, традиции чтить - Нате вам! Татуху на всю спину сделаю! Да с черепами!
Вы мне про ангелов, а я чертей нарисую на груди.
Мы больше не рабы!
Дорога протеста очень широка и легка. Поэтому кажется привлекательной.
Вы думаете, это дети придумали такой праздник?
Опять же форма протеста, из-за чего, как думаете?
Если человек будет постоянно себя зажимать, рано или поздно это может выскочить самым ужасным способом. да ладно...Ислам например существует по самым жестким правилам и ничего...не пропал.
А мы тут раскрепощаемся в качестве вампиров-висельников-утопленниц,но что-то не процветаем. а наоборот церкви рушатся.
Но зайдите в пятницу в Мечеть....
Хорошо подметили. Путь Добра более трудный. Большинство людей привлекает зло.Привлекает не Зло, привлекает разнообразие характеров и связанных с этим обстоятельств.
Заметьте, про вампиров написано множество книг и снято много увлекательных фильмов.
Про ангелов ни книг, ни фильмов практически нет. Происходит это потому, что ангел, в своём характере, это абсолют добра, а с абсолютом много не поэкспериментируешь. Если наделить его чувствами, то получится лермонтовский Демон, а если наделить его стремлением к добру, то получится фрик, вроде как шаовский "ангел Вася".
Поэтому, авторы предпочитают брать заведомо отрицательные характеры и путём психологических коллизий пытаются разглядеть в них положительные черты.
Да, она вампир.
1082
Легко. Поэтому путь либерализма это путь смерти.
Ну, пусть нечестивцы ещё больше развращаются, а праведники освящаются.
Железный занавес нужен от либерального мира. Все мосты в огонь.
Больше никаких олимпиад и фестивалей с ними.
Что по-вашему, что Иисус имел ввиду под:
И, зажегши свечу, не ставят ее под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме. (Матф.5:15)
Дать Денису Васильевичу возможность покинуть страну к своим западным ценностям и тыквам и опустить занавес.
Всё!
Ковчег закрывается!
А не думаете, что Иисус с ним переедет, ведь Ему-то нужно спасать грешников, а не железный занавес от них возводить?
Да, она вампир.
1082ну вот,это вы вашей дочке покажите....может начнет вашу кровь пить....:smile:
Григорий Р
13.11.2022, 20:23
Вы думаете, это дети придумали такой праздник?
Опять же форма протеста, из-за чего, как думаете?
Протестантизм это не только детское увлечение.
да ладно...Ислам например существует по самым жестким правилам и ничего...не пропал.
А мы тут раскрепощаемся в качестве вампиров-висельников-утопленниц,но что-то не процветаем. а наоборот церкви рушатся.
Но зайдите в пятницу в Мечеть....
Ну, я вам не буду рассказывать, насколько ничего. Просто вы о многих вещах не знаете. Похоже на то, как говорили в СССР "у нас секса нет". А на самом деле все тоже самое, только на западе это открыто, а у них нет.
Но я отчасти соглашусь, что государство может со своей стороны сделать какое-то ограничение. Но просто ограничение не решает проблемы.
Вы говорите церкви рушатся. И по какой же причине по-вашему это происходит? Из-за хэллоуина? Хотите сказать, что Бог настолько слаб?! Или же просто в тех церквях и Бога-то нет?
ну вот,это вы вашей дочке покажите....может начнет вашу кровь пить....:smile: Угадали.
В оригинале так и случилось - она начала пить кровь своего отца.
Григорий Р
13.11.2022, 20:26
,
И я уже высказывал мысль о том, почему именно какие-то скелеты и т.д. Я думаю тем самым люди делают зло, рисованным, ненастоящим, при том привлекают тех же детей к этому, чтобы они не боялись подобного.
Так у сатаны такая задача. Или убедить, что его не существует, или пусть думают, что зло это милая няшная мультяшечка с корзинкой конфет.
Вы разве не встречали людей, которые не хотят в рай, а хотят в ад, потому что думают, что там не так скучно? Ведь там весь бомонд.
Монстрики и скелетики очень легко заходят в массы и особенно детям.
И как бы Денис Васильевич не отбеливал тыкву с рогами, тенденция на самом деле ужасающая.
Все западные анимашки и мини-ролики пропитаны культом смерти.
Все почти.
Водораздел культур поляризуется с бешенной скоростью.
Нужен контроль за интернетом.
Вы лучше задайтесь другим вопросом - почему людей не интересует церковь. Когда Иисус ходил по земле, за ним следовали толпы народа. Может это потому, что с церковью происходит ужасающая тенденция? Она вообще должна представлять Иисуса, а не религиозный клуб.
Хорошо подметили. Путь Добра более трудный. Большинство людей привлекает зло.
Если он для вас более трудный, это означает, что вы двигаетесь по плоти.
Григорий Р
13.11.2022, 20:30
вы двигаетесь по плоти.
Что за ритуал?
Григорий Р
13.11.2022, 20:32
Угадали.
В оригинале так и случилось - она начала пить кровь своего отца.
А кто её отец?
... Похоже на то, как говорили в СССР "у нас секса нет". ...Как это "нет"?
Но вот живёт же братия моя честна компания.
В СССР не было проблем "с кем", но зато была проблема "где".
Отсюда и пошёл миф, что в СССР, якобы, секса не было.
А кто её отец?
Вот он.
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTGrX8anpwjPs-vPck-2CLhjOBvbw_DZVpEZdjusXfy5q5cvsE2Quy0sBlc0n7VhbTT5o A&usqp=CAU
Так у сатаны такая задача. Или убедить, что его не существует, или пусть думают, что зло это милая няшная мультяшечка с корзинкой конфет.
Не совсем так. Он хочет убедить, что его не существует как личности. А насчет зла, он не против, чтобы люди знали что оно есть и даже чтобы они с ним боролись, включая даже ненависть и убийство того, кто его проявляет. И его идеи вижу подхватывают даже христиане...
Но зато церковь просто перевыполняет план по созданию культа сатаны. Он у них уже сильнее Бога, и многие больше говорят о нем, чем о Боге и Его могуществе, а значит и верят так.
Вы разве не встречали людей, которые не хотят в рай, а хотят в ад, потому что думают, что там не так скучно? Ведь там весь бомонд.
Так сами верующие им же нарисовали картину интереснее, чем в раю. А это говорит о том, что сами верующие не понимают сути духовной жизни и особо ей не живут. Им нечего противопоставить тому, что дает людям этот мир, кроме как запугивание тем, что тем, кому сейчас хорошо им будет очень плохо (что по сути является чистой манипуляцией). При том, не могут противопоставить ни в материальном, ни в духовном.
Этот мир, вероятно больше живет по сердцу, чем большинство христиан. И после всего этого, хочется спросить, и кто же тут живой?
Что за ритуал?
Вы не понимаете о чем идет речь или шутите?
Как это "нет"?
Но вот живёт же братия моя честна компания.
В СССР не было проблем "с кем", но зато была проблема "где".
Отсюда и пошёл миф, что в СССР, якобы, секса не было.
Хммм...
Григорий Р
13.11.2022, 20:48
Вот он.
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTGrX8anpwjPs-vPck-2CLhjOBvbw_DZVpEZdjusXfy5q5cvsE2Quy0sBlc0n7VhbTT5o A&usqp=CAU
Не узнаю в гриме.
Привлекает не Зло, привлекает разнообразие характеров и связанных с этим обстоятельств.
Заметьте, про вампиров написано множество книг и снято много увлекательных фильмов.
Про ангелов ни книг, ни фильмов практически нет. Происходит это потому, что ангел, в своём характере, это абсолют добра, а с абсолютом много не поэкспериментируешь. Если наделить его чувствами, то получится лермонтовский Демон, а если наделить его стремлением к добру, то получится фрик, вроде как шаовский "ангел Вася".
Почитайте Фрэнка Перетти. Частенько затрагивает тему ангелов и пишет о них довольно интересно.
Протестантизм это не только детское увлечение.
Григорий, ответили какую-то глупость с желанием меня задеть. Это значит аргументы закончились?
Ну, я вам не буду рассказывать, насколько ничего. Просто вы о многих вещах не знаете. Похоже на то, как говорили в СССР "у нас секса нет". А на самом деле все тоже самое, только на западе это открыто, а у них нет.в СССР рождаемость была гораздо выше чем в РФ сейчас и выше,чем в США тогда и сейчас.
Так что не стоит играть словами и проповедовать пороки.
Мол жрите и пейте,курите травку,сосите кровь...может надоест. :smile:
Это вы своим деткам все адресуйте.
Вы говорите церкви рушатся. И по какой же причине по-вашему это происходит? Из-за хэллоуина? Хотите сказать, что Бог настолько слаб?! Или же просто в тех церквях и Бога-то нет?А Бог не играет с нами в кости,чтобы тягаться с Ним.
Хотите быть с вампирами - будете.Хотите стать утопленником - станете.
в СССР рождаемость была гораздо выше чем в РФ сейчас и выше,чем в США тогда и сейчас.
Так что не стоит играть словами и проповедовать пороки.
Мол жрите и пейте,курите травку,сосите кровь...может надоест. :smile:
Это вы своим деткам все адресуйте.
Вы в своей сравнении непонятно куда пошли. Мы же не о рождаемости говорили... кстати, дети далеко не все законнорожденные. Т.е. секса не было, а прелюбодеяние было.
По проповедь пороков, вообще какую-то глупость сказали. Если вы настолько не понимаете о чем я говорю, то даже не знаю. Может вам вначале разораться.
А Бог не играет с нами в кости,чтобы тягаться с Ним.
Хотите быть с вампирами - будете.Хотите стать утопленником - станете.
Опять глупость. Не хотите думать, тогда делайте свое бесполезное дело - критикуйте то, с чем вашими методами вы никогда не справитесь.
Попутчик
13.11.2022, 21:13
И тем не менее сказано, что после суда, кто не был записан будет брошен в озеро огненное. Чтобы судить человека, надо его воскресить, тогда и будет чего бросать. Но не сказано, что Господь будет ходить по кладбищам. Потому, что есть внутренний человек, который или войдет в Царствие если взыщет Его, или нет.
Есть такое понятие, как "образное выражение". Известно, что клятва закона гласит - "возмездие за грех - смерть". Следовательно, всякий согрешивший образно говоря умирает, т.к. попадает под проклятие закона.
Так что Павел говорит ни о первой, ни о второй смерти, а просто применяет образное выражение.
И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим, в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления, между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие, Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас, и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, — благодатью вы спасены, — и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе, дабы явить в грядущих веках преизобильное богатство благодати Своей в благости к нам во Христе Иисусе.
В этих строчках Павел так же применяет образное выражение, называя живых людей мёртвыми, по преступлениям. Следовательно, раз они были мертвы лишь в некотором смысле, значит и воскресли не буквально, а только фигурально, лишь в некотором смысле.
Есть две смерти. Смерть первая - по внутреннему от греха, а есть и смерть вторая- по плоти от различных обстоятельств.
Те, кто умер первой смертью и воскрес, то вторая смерть над ним уже не имеет власти. Такой человек снимает с себя плоть, как поношенную одежду и возносится в Царствие,в котором пребывают живые. Ибо мертвых туда не допускают....
Нужно воскреснуть живя еще во плоти....
Поэтому Павел, который умер от греха и живя во плоти достигал воскресения мертвых.
[Флп.3:11] чтобы достигнуть воскресения мертвых.
Григорий Р
14.11.2022, 02:46
Григорий, ответили какую-то глупость с желанием меня задеть. Это значит аргументы закончились?
В данном случае мы говорим о протестной философии как о восстании человеческого сознания и о протестантизме ума, а не об узкой сфере протестантизма конфессионального, как формы противления традиционным религиозным институтам.
Вы в своей сравнении непонятно куда пошли. Мы же не о рождаемости говорили... кстати, дети далеко не все законнорожденные. Т.е. секса не было, а прелюбодеяние было.а разве рождаемость не зависит от секса?:smile:
Эдак можно договориться до того,что в СССР секса не было,но был высокий процент рождаемости.
Так что каков вопрос,таков и ответ
Опять глупость. Не хотите думать, тогда делайте свое бесполезное дело - критикуйте то, с чем вашими методами вы никогда не справитесь.а разве можно справиться с духовным развратом,который насаждается сверху в обществе?
Кто хочет жить в этом разврате,тот и пишет очень "умные" вещи,чтобы оправдать происходящее.
Но нам,христианам,следует о том как этот духовный разврат нейтрализовать.
а разве рождаемость не зависит от секса?:smile:
Эдак можно договориться до того,что в СССР секса не было,но был высокий процент рождаемости.
Так что каков вопрос,таков и ответ
Miriam, еще раз говорю, вы не туда свернули. У нас разговор с вами вообще не об этом. Вы мне привели в пример исламские страны где все замечательно. Я, фактически предложил вам прежде исследовать этот вопрос.
а разве можно справиться с духовным развратом,который насаждается сверху в обществе?
... все возможно верующему. (Мар.9:23) Но если человек игнорирует Божьи принципы, то он вряд ли добьется и малого.
Кто хочет жить в этом разврате,тот и пишет очень "умные" вещи,чтобы оправдать происходящее.
Это вы про кого пишите?
Miriam, еще раз говорю, вы не туда свернули. У нас разговор с вами вообще не об этом. Вы мне привели в пример исламские страны где все замечательно. Я, фактически предложил вам прежде исследовать этот вопрос.Я интересовалась Исламом и даже почитала Коран и должна сказать с полным основанием,что Ислам скоро выживет Христианство.
И в первую очередь в Европе и США.
Потому что христиане стали холодные,многое допускают.
А в Исламе существуют законы которые никто не имеет права нарушать.
И нельзя забывать,что Господь всегда отдает погрязшие в грехах страны другим народам.
Что мы и наблюдаем с потоком миграции.
15. Вот, Я приведу на вас, дом Израилев, народ издалека, говорит Господь, народ сильный, народ древний, народ, которого языка ты не знаешь, и не будешь понимать, что он говорит.
(Иеремия 5:15)
Даже представить невозможно мусульманских детей одетых вампирами-утопленниками-маньяками в качестве протеста.
И в этом сила мусульманства.
... все возможно верующему. (Мар.9:23) Но если человек игнорирует Божьи принципы, то он вряд ли добьется и малого.
начало цитаты объясняет смысл:23. Иисус сказал ему: .....если сколько‐нибудь можешь веровать, всё возможно верующему.
Так что далеко не всё возможно верующему,но только то,что доступно по вере.
Это вы про кого пишите?это я риторически:smile:
Я интересовалась Исламом и даже почитала Коран и должна сказать с полным основанием,что Ислам скоро выживет Христианство.
И в первую очередь в Европе и США.
Потому что христиане стали холодные,многое допускают.
А в Исламе существуют законы которые никто не имеет права нарушать.
И нельзя забывать,что Господь всегда отдает погрязшие в грехах страны другим народам.
Что мы и наблюдаем с потоком миграции.
15. Вот, Я приведу на вас, дом Израилев, народ издалека, говорит Господь, народ сильный, народ древний, народ, которого языка ты не знаешь, и не будешь понимать, что он говорит.
(Иеремия 5:15)
Даже представить невозможно мусульманских детей одетых вампирами-утопленниками-маньяками в качестве протеста.
И в этом сила мусульманства.
В законности перед Богом, обретает силу любой народ. Это же бы обещано и Израилю:
Если ты, когда перейдете [за Иордан], будешь слушать гласа Господа Бога твоего, тщательно исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня, то Господь Бог твой поставит тебя выше всех народов земли; и придут на тебя все благословения сии и исполнятся на тебе, если будешь слушать гласа Господа, Бога твоего. (Втор.28:1,2)
Но проблема в том, что достичь этого, нужно чтобы исполняли закон все, а не лишь некоторые, а для этого, нужно ввести достаточно жесткую систему. И если вы помните, грешника просто забивали камнями. Вы действительно хотели бы, что у нас было как в арабских странах, где женщин не считают за полноценных людей, у которых многих прав нет, а смертная казнь довольно распространенное явление?
начало цитаты объясняет смысл:23. Иисус сказал ему: .....если сколько‐нибудь можешь веровать, всё возможно верующему.
Так что далеко не всё возможно верующему,но только то,что доступно по вере.
Все верно. Но кто вам сказал, что не во власти верующих менять ситуацию в странах?
Итак прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков, за царей и за всех начальствующих, дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте,... (1Тим.2:1,2)
В Вы действительно хотели бы, что у нас было как в арабских странах, где женщин не считают за полноценных людей, у которых многих прав нет, а смертная казнь довольно распространенное явление?это иллюзия,что в мусульманских странах женщину не считают полноценной.
Просто у них строго регламентированы отношения.
И для женщины это не самый плохой вариант:разлюбил женщину муж например, а у них 2- е детей.
Он не имеет права разводиться если жена не дала повода, а должен содержать жену,даже если взял вторую.
И должен одинаково содержать обеих жен,причем каждая должна жить отдельно (по Шариату).
А у нас бросают жен с детьми и ещё алименты платить не хотят.
И женатые мужики таскаются по бабам(пардон) и считают это доблестью
И не забросайте меня тапками, но я вообще за военную диктатуру,так меня достал этот современный бездарный,необразованный,вороватый и похотливый мир без веры и идеалов.
это иллюзия,что в мусульманских странах женщину не считают полноценной.
В последнее время, там также меняется какие-то моменты, но все же остаются многие ограничения.
Просто у них строго регламентированы отношения.
И для женщины это не самый плохой вариант:разлюбил женщину муж например, а у них 2- е детей.
Он не имеет права разводиться если жена не дала повода, а должен содержать жену,даже если взял вторую.
И должен одинаково содержать обеих жен,причем каждая должна жить отдельно (по Шариату).
А у нас бросают жен с детьми и ещё алименты платить не хотят.
И женатые мужики таскаются по бабам(пардон) и считают это доблестью
Для вас лучше было бы, чтобы муж мог заводить себе периодически новую "любимую" жену, или чтобы он все-таки мог с вами расстаться?
И не забросайте меня тапками, но я вообще за военную диктатуру,так меня достал этот современный бездарный,необразованный,вороватый и похотливый мир без веры и идеалов.
Я это и так сразу почувствовал. Думаю, у вас на первом месте порядок, а не любовь - а отсюда вы и на сам мир смотрите исходя из этого. Если бы Иисус Себя (а точнее Отца) явил также, то не уверен, что за Ним следовало бы столько же народа.
Порядок это хорошо, но без любви, он рождает диктатуру, где главное исполнение закона, а не отношения. А Бог ищет второго, а не первого.
Для вас лучше было бы, чтобы муж мог заводить себе периодически новую "любимую" жену, или чтобы он все-таки мог с вами расстаться?ну, у них строгий регламент о женах.
Не больше 4-х и всех должен содержать одинаково.
Я это и так сразу почувствовал. Думаю, у вас на первом месте порядок, а не любовь - а отсюда вы и на сам мир смотрите исходя из этого.
глядя что понимать под словом любовь.
Христиане должны всех любить.....
Если бы Иисус Себя (а точнее Отца) явил также, то не уверен, что за Ним следовало бы столько же народа.
Порядок это хорошо, но без любви, он рождает диктатуру, где главное исполнение закона, а не отношения. А Бог ищет второго, а не первого.Так ведь Иисуса фарисеи упрекали за то,что Он якобы нарушал Закон.
То есть народ в др. Израиле привык жить строго по Закону.
Да и Сам Иисус был не такой добренький дядя как многим теперь хотелось бы.
МК. 9:47
И если глаз твой соблазняет тебя, вырви его: лучше тебе с одним глазом войти в Царствие Божие, нежели с двумя глазами быть ввержену в геенну огненную,
Лк 12:5
но скажу вам, кого бояться: бойтесь того, кто, по убиении, может ввергнуть в геенну: ей, говорю вам, того бойтесь.
глядя что понимать под словом любовь.
А что вы понимаете?
Христиане должны всех любить.....
По закону? ))
Так ведь Иисуса фарисеи упрекали за то,что Он якобы нарушал Закон.
То есть народ в др. Израиле привык жить строго по Закону.
Все верно. И фарисеи были одни из тех, кто были в этом очень ревностны, при этом думая, что для Бога это и есть самое важное. Именно потому они даже и не узнали день Его посещения, т.к. были настроены совсем на другое.
Да и Сам Иисус был не такой добренький дядя как многим теперь хотелось бы.
МК. 9:47
И если глаз твой соблазняет тебя, вырви его: лучше тебе с одним глазом войти в Царствие Божие, нежели с двумя глазами быть ввержену в геенну огненную,
Лк 12:5
но скажу вам, кого бояться: бойтесь того, кто, по убиении, может ввергнуть в геенну: ей, говорю вам, того бойтесь.
То, каким вы видите Иисуса, а также Бога, это будет во многом отражение вас самой, а не реальности.
Наблюдатель
14.11.2022, 11:51
И не забросайте меня тапками, но я вообще за военную диктатуру,так меня достал этот современный бездарный,необразованный,вороватый и похотливый мир без веры и идеалов.Привет! Ваше желание перекликается с темой фильма
https://www.youtube.com/watch?v=EvBvQdxqAMs&t=1543s
А что вы понимаете?ну так на христианском форуме есть определения.
Апостол Павел все рассказал:1 Кор.13:4
По закону? ))
да,потому что живем в Законе Любви.
То, каким вы видите Иисуса, а также Бога, это будет во многом отражение вас самой, а не реальности.каким описан в Библии,таким и вижу.
А если представлять Бога по своему отражению,то это не будет Бог, а будет отражение человека.
ну так на христианском форуме есть определения.
Апостол Павел все рассказал:1 Кор.13:4
Тогда не вполне понятно, что вы перед этим имели ввиду под "смотря что понимать под словом любовь"
каким описан в Библии,таким и вижу.
А если представлять Бога по своему отражению,то это не будет Бог, а будет отражение человека.
Разные люди читают одну и ту же библию, но видят совершенного разного Христа
Попутчик
14.11.2022, 16:25
Разные люди читают одну и ту же библию, но видят совершенного разного Христа А все по тому, что в книге нет Христа. Он Дух и в книгах не живет.
Тогда не вполне понятно, что вы перед этим имели ввиду под "смотря что понимать под словом любовь"в первую очередь любовь и секс не синонимы.
Разные люди читают одну и ту же библию, но видят совершенного разного Христане замечала....хотя слышала: Привет,Иисус любит тебя!!!!!:smile:
Привет! Ваше желание перекликается с темой фильма
должна вам сказать,что мое желание порядка в виде военной диктатуры никак не соответствует данному фильма,где потрясающе раскрываются методы зомбирования людей.
Именно такими методами обращают детей к смене пола,к гомосексуализму,к вампирам-утопленникам-маньякам,к наркотикам
И в конечном итоге призывают к протесту против семьи,против собственных родителей,тогда как семья должна создавать дружное сообщество.
Наблюдатель
14.11.2022, 17:54
должна вам сказать,что мое желание порядка в виде военной диктатуры никак не соответствует данному фильма,где потрясающе раскрываются методы зомбирования людей.
Именно такими методами обращают детей к смене пола,к гомосексуализму,к вампирам-утопленникам-маньякам,к наркотикам
И в конечном итоге призывают к протесту против семьи, против собственных родителей,тогда как семья должна создавать дружное сообщество.Я хотел сказать о том, что религиозное зомбирование пожалуй самое жёсткое из всех и примеров тому огромное множество! То есть диктатура, даже в области нравственности рано или поздно приводит к фашизму.
А все по тому, что в книге нет Христа. Он Дух и в книгах не живет.
Как-то так.
Наблюдатель
14.11.2022, 18:54
А все по тому, что в книге нет Христа. Он Дух и в книгах не живет.Я уже привык к глупостям, но это просто шедевр!
в первую очередь любовь и секс не синонимы.
хммм... Т.е. когда я говорил, что у вас наверно порядок на первом месте, а не любовь, вы думаете, я подразумевал секс? :icon_cool:
не замечала....хотя слышала: Привет,Иисус любит тебя!!!!!:smile:
:good:
Я хотел сказать о том, что религиозное зомбирование пожалуй самое жёсткое из всех и примеров тому огромное множество! То есть диктатура, даже в области нравственности рано или поздно приводит к фашизму.религиозное зомбирование ничто с рекламой разных полов у хомо сапиенсов.:smile:
Я имею в виду интерсекса....трансгендеров.
Я имею в виду смену пола у детей без согласия родителей.
Это ж как надо было детям мозги запарить..... никакой религии такое и не снилось.
ПС
Я кстати написала исключительно про военную диктатуру.
Не факт что непременно во что-то там выродится.
Это демократия выродилась, а военная диктатура это установление порядка в пост демократическом и пост либеральном обществе.
хммм... Т.е. когда я говорил, что у вас наверно порядок на первом месте, а не любовь, вы думаете, я подразумевал секс? :icon_cool:не знаю,что вы подразумевали, вы вашего определения любви не дали.
не знаю,что вы подразумевали, вы вашего определения любви не дали.
Ну конечно, я имел ввиду секс! :33:
Наблюдатель
14.11.2022, 19:48
религиозное зомбирование ничто с рекламой разных полов у хомо сапиенсов.:smile:
Я имею в виду интерсекса....трансгендеров.
Я имею в виду смену пола у детей без согласия родителей.
Это ж как надо было детям мозги запарить..... никакой религии такое и не снилось.Нормальный человек с этим спорить не будет. История обществ показывает, что периодически в истории появляются времена открытого гомосексуализма, именно открытого, так как скрыто оно существовало и процветало везде. Если не разобраться в глубинных причинах такого явления, то средства борьбы всегда будут отставать свой эффективностью.
Я кстати написала исключительно про военную диктатуру.
Не факт что непременно во что-то там выродится.
Это демократия выродилась, а военная диктатура это установление порядка в пост демократическом и пост либеральном обществе.Всякая демократия вырождается в диктатуру, тут, как говорится к Платону не ходи, который в своей работе "Государство" вполне доступным языком описал все стадии жизни любого государства.
Кстати, после военной диктатуры следует, как правило, развал любой страны, так как её творческий костяк просто либо разъезжается, либо истребляется, либо совершенно утрачивает активность к созидательной жизни. Гумилёва следователь ударил по голове мраморным папье, после чего он стал плохо слышать, так вот Лев Гумилёв спросил следователя зачем он его ударил и почему так ненавидит, на что следователь ответил: "Ты образованный, поэтому опасен!" Когда приходит диктатура, как правило начинают её с правильной мотивацией, но очень быстро её начинают возглавляют отъявленные уроды, которые используют её в совершенно других целях, в России с 1918 по 1925 годы погибло 17 миллионов человек.
Кстати, после военной диктатуры следует, как правило, развал любой страны, .
я бы не была столь категоричной.
После гражданской войны в Южной Корее правил диктатор и была военная диктатура.
Страну подняли из руин за считанные годы.
Экономически обрушается при власти демократов.
В Греции после Второй Мировой у власти был режим Черных полковников и была военная диктатура.
Страна процветала.
Экономически обрушилась в составе ЕС.
В Сингапуре правит диктатор,дисциплина там железная.
Сингапур на экономическом подъеме.
Кстати, после военной диктатуры следует, как правило, развал любой страны...
Разве не наоборот, военная диктатура приходит тогда, когда страна уже совсем разваливается?
Наблюдатель
14.11.2022, 20:38
я бы не была столь категоричной.
После гражданской войны в Южной Корее правил диктатор и была военная диктатура.
Страну подняли из руин за считанные годы.
Экономически обрушается при власти демократов.
В Греции после Второй Мировой у власти был режим Черных полковников и была военная диктатура.
Страна процветала.
Экономически обрушилась в составе ЕС.
В Сингапуре правит диктатор,дисциплина там железная.
Сингапур на экономическом подъеме.Все перечисленные Вами страны никогда небыли самостоятельны, но есть и были вассалами США и если бы не вливания огромных средств и технологий, то вся Юго восточная Азия так бы и пахала на быках.
Потом, что значит процветала, в смысле синтетической еды и огромного процента суицидников, Японию забыли туда же. Вы как будто передовицу журнала "Огонёк" мне прочитали. Так значит правильно я Вам фильм поставил, там тоже школьники за диктатуру, да масса ещё подобных экспериментов американцы проводили, я поэтому и среагировал на Вашу узнаваемую риторику.
Наблюдатель
14.11.2022, 20:46
Разве не наоборот, военная диктатура приходит тогда, когда страна уже совсем разваливается?Всегда! И не я это придумал. После военной диктатуры полный провал социальной и культурной жизни, зато все счастливы и порядок прям как в Северной Корее. Смотрели фильм "Убить дракона"? Там все жители города были счастливы тем порядкам, которые установил дракон.
Если кто глубоко изучал жизнь Содома должны знать по какой причине были разрушены города содомские, не из-за сексуальной распущенности, она всегда приходит по причине развала тех качеств, которые являются некой духовной скрепой в народе, но никогда не являются причиной распада общества.
Всегда! И не я это придумал. После военной диктатуры полный провал социальной и культурной жизни, зато все счастливы и порядок прям как в Северной Корее. Смотрели фильм "Убить дракона"? Там все жители города были счастливы тем порядкам, которые установил дракон.
Если кто глубоко изучал жизнь Содома должны знать по какой причине были разрушены города содомские, не из-за сексуальной распущенности, она всегда приходит по причине развала тех качеств, которые являются некой духовной скрепой в народе, но никогда не являются причиной распада общества.
Я имел ввиду наоборот, когда страна фактически развалена, везде бардак и хаос, приходит военная диктатура и люди ее приветствуют, т.к. у них есть надежда что она принесет порядок, и рост.
Наблюдатель
14.11.2022, 21:25
Я имел ввиду наоборот, когда страна фактически развалена, везде бардак и хаос, приходит военная диктатура и люди ее приветствуют, т.к. у них есть надежда что она принесет порядок, и рост.Что значит она приходит? Она просто так не приходит, у неё есть предпосылки и как правило она доедает страну до конца, если только в ней нет творческих сил, то есть пассионариев.
Военные не умеют ни чем управлять по определению, поскольку у них совершенно другая функция.
Попутчик
14.11.2022, 22:36
Как-то так.
Так оно и есть. В книге буквы, а Христа если видят, то видят в том, в ком Он находится.
Попутчик
14.11.2022, 22:42
Я уже привык к глупостям, но это просто шедевр!Шедевр? Для тебя это такое сверхновое что ли, что Христос в книге не живёт, а в избранных?
Наблюдатель
14.11.2022, 22:45
Шедевр? Для тебя это такое сверхновое что ли, что Христос в книге не живёт, а в избранных?В Вас Он точно не живёт, Он хамов не любит! :34:
Попутчик
14.11.2022, 22:57
В Вас Он точно не живёт, Он хамов не любит! :34: С чего вдруг такая уверенность, что во мне нет Христа?
Господь являлся ко мне и дал мне звезду утреннюю. Отныне я исповедую Иисуса Христа пришедшего во плоти. Он во мне и я в Нём. И мы едины.
Друг, и кто же тебе нахамил?
Наблюдатель
14.11.2022, 23:03
Господь являлся ко мне и дал мне звезду утреннюю. Это был не Христос и не звезда, а Ваше больное эго воссияло ещё большим светом чем было, а таковым, как сказано, Бог противится, но только смиренным даёт Свою любовь, а Вы и так уже светитесь не земным светом! :50:
Попутчик
14.11.2022, 23:10
Это был не Христос и не звезда, а Ваше больное эго воссияло ещё большим светом чем было, а таковым, как сказано, Бог противится, но только смиренным даёт Свою любовь, а Вы и так уже светитесь не земным светом! :50: Друг, ты себя неважно чувствуешь что ли? Я своего Господа знаю, где и сказал Ему: - Господи, так это же Ты.
-Да, это Я. Сказал Он.
Так что друг, тут ты не прав.
Все перечисленные Вами страны никогда небыли самостоятельны, но есть и были вассалами США и если бы не вливания огромных средств и технологий, то вся Юго восточная Азия так бы и пахала на быках..не стоит так уж политизировать.
Пахали они сами как быки.....
Есть ещё и Сев.Корея с диктатором.
После крушения СССР выдержали сильнейший голод,строили свою бедную,но любимую страну почти заново.
От них бежали в Южную Корею лучшие, а теперь возвращаются обратно.
Наблюдатель
15.11.2022, 08:36
не стоит так уж политизировать.
Пахали они сами как быки.....
Есть ещё и Сев.Корея с диктатором.
После крушения СССР выдержали сильнейший голод,строили свою бедную,но любимую страну почти заново.
От них бежали в Южную Корею лучшие, а теперь возвращаются обратно.Любое государство - это всегда политика! Весть Христа о Царстве Божьем - это тоже политика ибо всякое царство это политика в первую очередь.
...мир Им так устроен,что зло само себя истребляет.
да, верно... мёртвые сами похоронят своих мертвецов
- - - - - Добавлено - - - - -
Любое государство - это всегда политика! Весть Христа о Царстве Божьем - это тоже политика ибо всякое царство это политика в первую очередь.
Любая политика - это всего лишь продолжение экономики.
Наблюдатель
15.11.2022, 22:55
Любая политика - это всего лишь продолжение экономики.Извините, это из передовицы газеты Правда! Получается всё в жизни определяется сытым брюхом! Даже не смешно.
У Рокфеллера журналистка как-то спросила - уважаемый Дэвид вы сказочно богаты и наверное можете себе позволить всё? На что он ответил - деньги - это для идолопоклонников! Вы сказали примерно то же самое, что и журналистка, которая в своей жизни всё измеряет сытым животом!
Извините, это из передовицы газеты Правда! Получается всё в жизни определяется сытым брюхом! Даже не смешно.
У Рокфеллера журналистка как-то спросила - уважаемый Дэвид вы сказочно богаты и наверное можете себе позволить всё? На что он ответил - деньги - это для идолопоклонников! Вы сказали примерно то же самое, что и журналистка, которая в своей жизни всё измеряет сытым животом!
Деньги - это не только сытый живот, комфортная жизнь, но и реальная политическая власть. Без денег не может быть никакой политики, разве только демагогическое пустословие. Все политики так или иначе лоббируют экономические интересы тех, кто за ними стоят.
Наблюдатель
15.11.2022, 23:15
Деньги - это не только сытый живот, комфортная жизнь, но и реальная политическая власть. Без денег не может быть никакой политики, разве только демагогическое пустословие. Все политики так или иначе лоббируют экономические интересы тех, кто за ними стоят.Всё это для обывателя - пустая болтовня, истинные рычаги власти совсем другие. Реальная власть имеет религиозную основу, а то можно договориться до того, что мир отдельно, а Бог отдельно!
Всё это для обывателя - пустая болтовня, истинные рычаги власти совсем другие. Реальная власть имеет религиозную основу, а то можно договориться до того, что мир отдельно, а Бог отдельно!
Религия в контексте государственной власти - это всего лишь инструмент для удержания в повиновении эксплуатируемой части населения. Идеологический аппарат принуждения и манипуляции сознанием.
Наблюдатель
16.11.2022, 09:08
Религия в контексте государственной власти - это всего лишь инструмент для удержания в повиновении эксплуатируемой части населения. Идеологический аппарат принуждения и манипуляции сознанием.Это так, но речь совсем о другой религии! Государственная действительно всегда был а и есть инструмент манипуляции и порабощения граждан, но есть другая "религия", высшая для элит она устроена совершенно иначе и цели у неё несколько иные. Неужели Вам нужно это разжевать, сами не догадываетесь о чём я пишу?
Это так, но речь совсем о другой религии! Государственная действительно всегда был а и есть инструмент манипуляции и порабощения граждан, но есть другая "религия", высшая для элит она устроена совершенно иначе и цели у неё несколько иные. Неужели Вам нужно это разжевать, сами не догадываетесь о чём я пишу?
Да, я понимаю Вас. Но где были бы эти элиты без экономики? И где была бы эта "другая религия", если бы под её раскрутку не подкладывался бы золотой телец?
Наблюдатель
16.11.2022, 11:24
Да, я понимаю Вас. Но где были бы эти элиты без экономики? И где была бы эта "другая религия", если бы под её раскрутку не подкладывался бы золотой телец?Ещё раз спрошу - разве экономика первична? Потом, Золотой телец это не экономика, это религиозной понятие. Почему его сделали из золота? Потому что в те времена золото было культовым материалом и как правило шло на украшения храмов и прочее, то есть принадлежало богам, а вот серебро шло для изготовление денег.
Те личности, которых нам показывают в телевизоре и прессе типичные шестёрки, те, кто действительно занимается мировой политикой вовсе не такие, а деньги для них не более чем "кровь" большого организма и только плебс падок до денег, как мерилу всего в жизни, у которого вся жизнь определяется потреблением, а потом лечением от избыточного потребления. Я думаю, что Вы к ним не относитесь!
Теперь про маммону, которой приписали совершенно примитивное понятие - деньги как измерение материальных благ, а это вовсе не так, опять для плебса всё упростили до примитива, чтобы он как собака грыз эту кость и думал, что все войны и конфликты на земле происходят от желания владеть землёй и недрами в ней и тому подобное. Столь примитивный подход не годится для зрелого человека, тем более христианина, а точнее ученика Христа!
Ещё раз спрошу - разве экономика первична? Потом, Золотой телец это не экономика, это религиозной понятие. Почему его сделали из золота? Потому что в те времена золото было культовым материалом и как правило шло на украшения храмов и прочее, то есть принадлежало богам, а вот серебро шло для изготовление денег.
Те личности, которых нам показывают в телевизоре и прессе типичные шестёрки, те, кто действительно занимается мировой политикой вовсе не такие, а деньги для них не более чем "кровь" большого организма и только плебс падок до денег, как мерилу всего в жизни, у которого вся жизнь определяется потреблением, а потом лечением от избыточного потребления. Я думаю, что Вы к ним не относитесь!
Теперь про маммону, которой приписали совершенно примитивное понятие - деньги как измерение материальных благ, а это вовсе не так, опять для плебса всё упростили до примитива, чтобы он как собака грыз эту кость и думал, что все войны и конфликты на земле происходят от желания владеть землёй и недрами в ней и тому подобное. Столь примитивный подход не годится для зрелого человека, тем более христианина, а точнее ученика Христа!
Фразеологизм "золотой телец", который был употреблён, означает деньги, власть и золото.
Деньги (как всеобщий эквивалент) - это кровь экономики.
Не будет денег, всё рухнет.
Я думаю, что Вы к ним не относитесь!
Мы говорим об общих проблемах, а не о личных преференциях.
Наблюдатель
16.11.2022, 12:09
Фразеологизм "золотой телец", который был употреблён, означает деньги, власть и золото.Скорей всего для Вас это так и есть, так что ж теперь делать, если Вас такие штампы устраивают и ладно!
Деньги (как всеобщий эквивалент) - это кровь экономики.
Не будет денег, всё рухнет.Экономика - это всего лишь небольшая часть мироустройства.
Эконо́мика - от др.-греч. οἶκος — буквально «правила ведения домашнего хозяйства»
Вы утверждаете, что ведение хозяйства в семье первично? Я же всегда считал, что первично нечто другое, а вот ведение домашнего хозяйства является некой производной из других вещей. Кстати, есть женщины вполне счастливы в браке не смотря на то, что они совершенно не умеют вести домашнее хозяйство и готовить и как часто бывает наоборот, когда женщины много что умеют включая ведение домашнего хозяйства, но семьи у них не складываются.
Не могу себе представить молодого человека, который выбирает себе жену только по способности вести домашнее хозяйство! :34:
Германская экономика после 2_ой Мировой Войны рухнула полностью, но это не помешало германской нации восстановиться и цель народа была вовсе не в том, чтобы набить брюхо образно говоря, но в целеполагании, которое лежит в самом менталитете народа.
Насчёт маммоны.
В Новом Завете, маммона означает "богатство"; отсюда слова: "Не можете служить Богу и маммоне" (Мф 6:24). Вошедшее в европейские языки через латинский и греческий языки, это слово арамейского происхождения означало "богатство", "благосостояние". Вероятно, оно было родственно арамейскому "ма'амон", обозначавшему некую ценность, принятую в залог.
В Новом Завете это слово стало обозначать "богатство" и олицетворять богачей, о чем свидетельствуют слова: "И Я говорю вам: приобретайте себе друзей богатством (маммоной) неправедным... Итак, если вы в неправедном богатстве (маммоне) не были верны, кто поверит вам истинное? (Лк 16:9, 11). Последний стих позволяет думать, что слово "маммона", образовано от арамейского корня "амн" ("доверять", "поверять").
Маммона
(Μαμμωνας, Mammon) — слово халдейского или сирского происхождения, встречается в евангелиях (Mф. VI, 24, Луки XVI, 9, 11, 13) и в талмудистском словаре в значении "имение, богатство, блага земные", поскольку человек на них полагает свою надежду и привязан к ним.
В некоторых малоазийских культах бог богатства - грубые чувственные потребности.
Наиболее распространенной и «совершенной» материальной формой денег всегда было (и на сегодняшний день остается) золото. Владение золотом (или стремление к владению золотом) - иррационально: этот желтый металл мало пригоден для удовлетворения жизненно необходимых потребностей человека.
При всей своей материальности золото имеет очень глубокий и до конца непостижимый религиозный смысл. Это материальный символ бога богатства. Члены церкви маммоны не просто владеют желтым металлом, для них это предмет религиозного почитания.
В современной денежной цивилизации есть немало признаков религиозной организации. Имеется в церкви маммоны и свой культ, которого придерживаются ее члены. Что такое культ применительно к религиозной сфере? «Культ религиозный (лат. cultus – почитание, поклонение, от colo – возделываю, почитаю), религиозное почитание каких-либо предметов, реальных или фантастических существ, наделяемых сверхъестественными свойствами.
В широком смысле – исторически сложившийся тип религиозных отношений. Составными элементами культа являются религиозно-магические действия (обряды, молитвы) и относящиеся к ним предметы (священные изображения, храмы, святилища и пр.)»
В греческом тексте везде под словом богатство употребляется слово ПЛУТОС - богатство, отсюда слово плут. Только в одном месте, в Евангелии от Луки стоит слово маммон. О чём это говорит? О том, что слово употреблено не в смысле материального богатства, иначе бы стояло слово плутос, но именно как религиозная форма служения.
Скорей всего для Вас это так и есть, так что ж теперь делать, если Вас такие штампы устраивают и ладно!
Экономика - это всего лишь небольшая часть мироустройства.
Эконо́мика - от др.-греч. οἶκος — буквально «правила ведения домашнего хозяйства»
Вы утверждаете, что ведение хозяйства в семье первично? Я же всегда считал, что первично нечто другое, а вот ведение домашнего хозяйства является некой производной из других вещей. Кстати, есть женщины вполне счастливы в браке не смотря на то, что они совершенно не умеют вести домашнее хозяйство и готовить и как часто бывает наоборот, когда женщины много что умеют включая ведение домашнего хозяйства, но семьи у них не складываются.
Не могу себе представить молодого человека, который выбирает себе жену только по способности вести домашнее хозяйство! :34:
Германская экономика после 2_ой Мировой Войны рухнула полностью, но это не помешало германской нации восстановиться и цель народа была вовсе не в том, чтобы набить брюхо образно говоря, но в целеполагании, которое лежит в самом менталитете народа.
Насчёт маммоны.
В Новом Завете, маммона означает "богатство"; отсюда слова: "Не можете служить Богу и маммоне" (Мф 6:24). Вошедшее в европейские языки через латинский и греческий языки, это слово арамейского происхождения означало "богатство", "благосостояние". Вероятно, оно было родственно арамейскому "ма'амон", обозначавшему некую ценность, принятую в залог.
В Новом Завете это слово стало обозначать "богатство" и олицетворять богачей, о чем свидетельствуют слова: "И Я говорю вам: приобретайте себе друзей богатством (маммоной) неправедным... Итак, если вы в неправедном богатстве (маммоне) не были верны, кто поверит вам истинное? (Лк 16:9, 11). Последний стих позволяет думать, что слово "маммона", образовано от арамейского корня "амн" ("доверять", "поверять").
Маммона
(Μαμμωνας, Mammon) — слово халдейского или сирского происхождения, встречается в евангелиях (Mф. VI, 24, Луки XVI, 9, 11, 13) и в талмудистском словаре в значении "имение, богатство, блага земные", поскольку человек на них полагает свою надежду и привязан к ним.
В некоторых малоазийских культах бог богатства - грубые чувственные потребности.
Наиболее распространенной и «совершенной» материальной формой денег всегда было (и на сегодняшний день остается) золото. Владение золотом (или стремление к владению золотом) - иррационально: этот желтый металл мало пригоден для удовлетворения жизненно необходимых потребностей человека.
При всей своей материальности золото имеет очень глубокий и до конца непостижимый религиозный смысл. Это материальный символ бога богатства. Члены церкви маммоны не просто владеют желтым металлом, для них это предмет религиозного почитания.
В современной денежной цивилизации есть немало признаков религиозной организации. Имеется в церкви маммоны и свой культ, которого придерживаются ее члены. Что такое культ применительно к религиозной сфере? «Культ религиозный (лат. cultus – почитание, поклонение, от colo – возделываю, почитаю), религиозное почитание каких-либо предметов, реальных или фантастических существ, наделяемых сверхъестественными свойствами.
В широком смысле – исторически сложившийся тип религиозных отношений. Составными элементами культа являются религиозно-магические действия (обряды, молитвы) и относящиеся к ним предметы (священные изображения, храмы, святилища и пр.)»
В греческом тексте везде под словом богатство употребляется слово ПЛУТОС - богатство, отсюда слово плут. Только в одном месте, в Евангелии от Луки стоит слово маммон. О чём это говорит? О том, что слово употреблено не в смысле материального богатства, иначе бы стояло слово плутос, но именно как религиозная форма служения.
Экономика - это совокупность общественных отношений, складывающихся в системе производства, распределения, обмена и потребления. В результате этой деятельности непрерывно воспроизводятся блага, обеспечивающие жизнедеятельность людей.
Если нет экономики, то жизнедеятельность людей не обеспечивается, и все другие формы активности, в том числе, и религиозной, не существуют.
Наблюдатель
16.11.2022, 12:57
Если нет экономики, то жизнедеятельность людей не обеспечивается, и все другие формы активности, в том числе, и религиозной, не существуют.Вы говорите штампами, как в колее, ни в лево ни вправо! Я Вам предлагал расширить свои взгляды, но.....:51:
Примитив!
Привет! Интересный вопрос!...Попробую выразить иной подход словами.
Творец владычествует над сотворённым миром.
Где-то в эпоху Вавилонской башни образовались народы. Народам были выделены места обитания и ангел, служащий народу.
При этом Творец оставил себе особую землю и создал особый народ.
(Когда особый народ будет служить Ему на особой земле, то Он будет (им) Богом.)
Своё божественное попечение Он проявляет и через войны. Места, где это описано, касаются особой земли и особого народа.
В отношениях между ангелами, заботящихся о разных народах может возникнуть конфликт интересов. Это может выразится в войне. Так вот мне кажется, что не стоит ставить знак равенства между этими двумя видами войн.
Вы говорите штампами, как в колее, ни в лево ни вправо! Я Вам предлагал расширить свои взгляды, но.....:51:
Вы предлагаете не расширение взглядов, а диаметрально противоположные концепты, которые тоже достаточно шаблонны и, в принципе, давно уже известны.
Примитив!
Спасибо за комплимент. Взаимно. :51:
Наблюдатель
17.11.2022, 19:46
В отношениях между ангелами, заботящихся о разных народах может возникнуть конфликт интересов. Это может выразится в войне. Так вот мне кажется, что не стоит ставить знак равенства между этими двумя видами войн.Привет! Ой, уж столько времени прошло с того поста...
Так я и не говорил, что есть знак равенства, у меня такого не написано! То, что говорится о Господе Цваоте, то есть, Господине небесного воинства, то это говорится на нашем уровне понимания. Если у нас монотеизм, то о какой войне можно говорить между ангелами, которые сами являются божественной энергией, вся история с войной на небе дана нам как образы высокой пробы (сод), а не как реальная партизанщина где Бог разделился сам в себе?
Творец владычествует над сотворённым миром.
А не человек?
26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. (Gen*1:26*RSO)
Привет! Ой, уж столько времени прошло с того поста...
Так я и не говорил, что есть знак равенства, у меня такого не написано! То, что говорится о Господе Цваоте, то есть, Господине небесного воинства, то это говорится на нашем уровне понимания. Если у нас монотеизм, то о какой войне можно говорить между ангелами, которые сами являются божественной энергией, вся история с войной на небе дана нам как образы высокой пробы (сод), а не как реальная партизанщина где Бог разделился сам в себе?
А почему Вы рассматриваете войну, как разделение? Разве нельзя подойти к ней, как к форме единения? Воинствующие стороны соприкасаются друг с другом, утверждая единство и борьбу противоположностей.
Наблюдатель
17.11.2022, 20:14
А почему Вы рассматриваете войну, как разделение? Разве нельзя подойти к ней, как к форме единения? Воинствующие стороны соприкасаются друг с другом, утверждая единство и борьбу противоположностей.Дуализм чужд божьему домостроительству это греческий взгляд на жизнь, но не библейский. Для начала и ведения войны различия и противостояние между враждующими должны быть максимальными, иначе война не перейдёт в горячую фазу.
Как правило реально воюющие люди после войны мало способны на созидательную жизнь, поскольку происходит моральное выгорание после которого восстановиться могут весьма немногие, а вот их дети совсем другое дело, вспомним евреев выходивших из Египта и никто кроме их детей в обетованную землю не вошёл.
Достаточно посмотреть на нынешнюю Европу, чтобы понять, что фашизм и национал социализм никуда не делся поскольку он лежал в основе строительства самой Европы. Для того, чтобы вернуться к творческой продуктивной жизни в народе должно быть пассионарное ядро, если оно в результате войны становится слишком маленькое, то послевоенная страна обречена на то, чтобы стать вассалом более сильной или вообще победителя в этой самой войне.
А не человек?
26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. (Gen*1:26*RSO)Одно не противоречит другому.
Одно не противоречит другому.
Может, корректнее было бы вести речь о субординации? Человек владычествует над творением, а Бог - над человеком? как и сказано:
14 Повелением Бодрствующих это определено и по приговору Святых назначено, дабы знали живущие, что Всевышний владычествует над царством человеческим, и дает его кому хочет, и поставляет над ним уничиженного между людьми". (Dan*4:14*RSO)
Дуализм чужд божьему домостроительству это греческий взгляд на жизнь, но не библейский. Для начала и ведения войны различия и противостояние между враждующими должны быть максимальными, иначе война не перейдёт в горячую фазу.
Как правило реально воюющие люди после войны мало способны на созидательную жизнь, поскольку происходит моральное выгорание после которого восстановиться могут весьма немногие, а вот их дети совсем другое дело, вспомним евреев выходивших из Египта и никто кроме их детей в обетованную землю не вошёл.
Достаточно посмотреть на нынешнюю Европу, чтобы понять, что фашизм и национал социализм никуда не делся поскольку он лежал в основе строительства самой Европы. Для того, чтобы вернуться к творческой продуктивной жизни в народе должно быть пассионарное ядро, если оно в результате войны становится слишком маленькое, то послевоенная страна обречена на то, чтобы стать вассалом более сильной или вообще победителя в этой самой войне.
7 Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, ГОСПОДЬ, делаю все это. (Isa*45:7*RSO)
Если рассматривать войну, как бедствие, то для произведения оной необходимо организовать движущие силы, стимулирующие развитие этого бедствия.
В формате бедствия, таким образом, воюющие стороны не разделены, а объединены для обеспечения произведения этого бедствия.
Наблюдатель
17.11.2022, 20:48
7 Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, ГОСПОДЬ, делаю все это. (Isa*45:7*RSO)
Если рассматривать войну, как бедствие, то для произведения оной необходимо организовать движущие силы, стимулирующие развитие этого бедствия.
В формате бедствия, таким образом, воюющие стороны не разделены, а объединены для обеспечения произведения этого бедствия.Вот те раз! Вы всегда предлагаете читателям взглянуть на греческие тексты и прочее, а тут просмотрели, что в первоисточнике на иврите написано не бедствие, а ЗЛО - Я произвожу ЗЛО. Эту тему на Евре жевали целую неделю, где и Вы участвовали и что, всё забыто, почему. Завтравщиком в той теме был Лука.
Разве для Всевышнего большая проблема организовать войну? Конечно он не будет это делать теми средствами к которым прибегают люди, вспомним Фараона, сердце которого ожесточил Бог.
Потом, особо в человеках производить не нужно, поскольку большинство людей просто дыши войной друг на друга, достаточно ослабить узду и всё само пойдёт. :indiana-jones:
Вот те раз! Вы всегда предлагаете читателям взглянуть на греческие тексты и прочее, а тут просмотрели, что в первоисточнике на иврите написано не бедствие, а ЗЛО - Я произвожу ЗЛО. Эту тему на Евре жевали целую неделю, где и Вы участвовали и что, всё забыто, почему. Завтравщиком в той теме был Лука.
Разве для Всевышнего большая проблема организовать войну? Конечно он не будет это делать теми средствами к которым прибегают люди, вспомним Фараона, сердце которого ожесточил Бог.
Потом, особо в человеках производить не нужно, поскольку большинство людей просто дыши войной друг на друга, достаточно ослабить узду и всё само пойдёт. :indiana-jones:
Я сохранил синодальную терминологию, потому что термин "бедствие" в контексте изложенных мыслей сути не меняет.
Война может быть рассмотрена и как бедствие, и как зло, потому что бедствие - это зло, не так ли?
Я произвожу ЗЛО
точнее, творю зло - ב֣וֹרֵא רָ֑ע (Isa*45:7*WTT)
Наблюдатель
17.11.2022, 21:24
Я сохранил синодальную терминологию, потому что термин "бедствие" в контексте изложенных мыслей сути не меняет.
Война может быть рассмотрена и как бедствие, и как зло, потому что бедствие - это зло, не так ли?Сударь, Вы опять растекаетесь мыслью....
Я думал, что как-то интересуетесь языкознанием, а слова для Вас просто этикетки. Как могут быть два разных слова с одним смыслом, ведь у них разные корни и разные образы. Это ж как советская этимология и филология изгадила русский язык....
Я Вам приведу исконно русское понятие слова ЗЛО, а Вы попробуйте найти значение слова БЕДА.
Зло — это незнание и невежество, т.е. то, что выходит за рамки восприятия, то что не познано людьми («З» — непознанное, «Л» — людьми, «О» — структура, объект).
Сударь, Вы опять растекаетесь мыслью....
Я думал, что как-то интересуетесь языкознанием, а слова для Вас просто этикетки. Как могут быть два разных слова с одним смыслом, ведь у них разные корни и разные образы. Это ж как советская этимология и филология изгадила русский язык....
Я Вам приведу исконно русское понятие слова ЗЛО, а Вы попробуйте найти значение слова БЕДА.
Зло — это незнание и невежество, т.е. то, что выходит за рамки восприятия, то что не познано людьми («З» — непознанное, «Л» — людьми, «О» — структура, объект).
Эти тонкости в контексте тезиса о войне значения не имеют, потому что война - это и зло, и беда. А творит зло (производит бедствия), согласно Библии, Господь.
Наблюдатель
17.11.2022, 22:05
Эти тонкости в контексте тезиса о войне значения не имеют, потому что война - это и зло, и беда. А творит зло (производит бедствия), согласно Библии, Господь.И что дальше?
Да, Христос распялся за нас, но не вместо нас. Он распялся, чтобы мы по Его примеру, распялись также (сораспялись).
Но большинство ничего не хотят слышать о кресте и распятии, а хотят слышать только то, что кто-то за них уже распялся и от них распятия не требуется.скажите пожалуйста, а что вы подразумеваете под словом "сораспяться"?
Ну.если у меня все благополучно складывается в жизни,то как мне сораспяться....
- - - - - Добавлено - - - - -
Эти тонкости в контексте тезиса о войне значения не имеют, потому что война - это и зло, и беда. А творит зло (производит бедствия), согласно Библии, Господь.Господь производит бедствия только за грехи.
Но Освенцим вряд ли Он построил,ибо Человек Есть Образ и Подобие Его.
Попутчик
18.11.2022, 10:52
скажите пожалуйста, а что вы подразумеваете под словом "сораспяться"?
Ну.если у меня все благополучно складывается в жизни,то как мне сораспяться.... Распятый. Означает -немощный, без славы, без вида и величия.
Поэтому Господь сказал: Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником.
Отрешиться от всего что имел(гордость, тщеславие, слава человеческая....) и будь подобно распятому на кресте.
Сергей Лукин
18.11.2022, 10:52
скажите пожалуйста, а что вы подразумеваете под словом "сораспяться"?
Это значит не поступать своевольно и самолюбиво, а поступать так, как научает Христос.
Ну.если у меня все благополучно складывается в жизни,то как мне сораспяться....
Нужно перестать жить принципами эгоизма и самолюбия, и начать жить принципами жертвенности, служения и альтруизма.
Но Освенцим вряд ли Он построил,ибо Человек Есть Образ и Подобие Его.
Ну да. И Иова многострадального мучил не Он сам лично, а через Его служебные силы.
Сатана до парусии какую функцию исполняет?
Нужно перестать жить принципами эгоизма и самолюбия, и начать жить принципами жертвенности, служения и альтруизма.
Кстати, жертвенность, служение, альтруизм и т.п. входит в понятие т.н. "разумного эгоизма".
1101
Сергей Лукин
18.11.2022, 12:20
Кстати, жертвенность, служение, альтруизм и т.п. входит в понятие т.н. "разумного эгоизма".
Иисус в какой степени был эгоистом? Напомните мне хоть один Его эгоистичный поступок.
Ну да. И Иова многострадального мучил не Он сам лично, а через Его служебные силы.
Сатана до парусии какую функцию исполняет?иудеи считали сатана прокурором.
Здесь Сатан обвиняет Иова в лицемерии, в том,что Иов почитает Бога за деньги и свое благосостояние.
Серьезное обвинение и Иову был дан шанс доказать обратное.
Однако у Иова был прокурор (сатан),но не было защитника.
Но Иов уверен в том.что Защитник явится рано или поздно.
Иов 19:25. А я знаю, Искупитель мой жив, и Он в последний день восставит из праха распадающуюся кожу мою сию,
Теперь,после Жертвы мы имеем адвоката перед Богом.
Я уверена,что сатан обвиняет нас каждый день каждого из нас,но мы имеем Защитника в лице Господа Иисуса.
Однако и Сам Господь перед смертью произнес:
«Боже, Боже мой, зачем Ты оставил Меня?».
В общем вопрос Освенцима для меня открыт.
Иисус в какой степени был эгоистом? Напомните мне хоть один Его эгоистичный поступок.
хм... именно эгоистический, а не разумно эгоистический?
окей, попробуем ( но имейте ввиду, исключительно по Вашей просьбе, сам я бы никогда в этом направлении не мыслил бы)
Ну, если навскидку - Он однажды излечил лежащую в горячке тёщу Петра, которая потом стала прислуживать Ему за столом.
Или, скажем, послал своих людей за транспортным средством, а поехал на нём Сам.
1106
Наконец, Его восхождение к статусу, когда Ему отдаётся вся власть на небе и на земле. Любой этап этого восхождения может быть рассмотрен ретроспективно, как стремление реализации Его Божественного ЭГО.
1107
дана Мне всякая власть на небе и на земле.
(Мт 28:18*)
ПС
А теперь Вы попробуйте проанализировать действия Христа, но не с точки зрения эгоизма, а с точки зрения разумного эгоизма, имея ввиду вот это определение:
1108
Наблюдатель
18.11.2022, 14:54
Однако и Сам Господь перед смертью произнес:
«Боже, Боже мой, зачем Ты оставил Меня?».Неужели Отец оставил своего Сына?
иудеи считали сатана прокурором.
Новозаветная миссия сатана до парусии раскрыта вот здесь:
И сказал Господь: «Симон, Симон! Вот, сатана получил дозволение испытать вас, как просеиваемую пшеницу;
Евангелие от Луки 22:31 — Лк 22:31: https://bible.by/verse/42/22/31/
Сергей Лукин
18.11.2022, 15:04
хм... именно эгоистический, а не разумно эгоистический?
окей, попробуем ( но имейте ввиду, исключительно по Вашей просьбе, сам я бы никогда в этом направлении не мыслил бы)
Ну, если навскидку - Он однажды излечил лежащую в горячке тёщу Петра, которая потом стала прислуживать Ему за столом.
Или, скажем, послал своих людей за транспортным средством, а поехал на нём Сам.
А Вы не думали на счёт того, что Он исполнял волю Отца, а не Свою волю, даже когда исполнялось пророчество об осле. Даже когда маслом приготовили Его к погребению.
Наконец, Его восхождение к статусу, когда Ему отдаётся вся власть на небе и на земле. Любой этап этого восхождения может быть рассмотрен ретроспективно, как стремление реализации Его Божественного ЭГО.
Опять же, Он говорит, что ничего не творит Сам от Себя. Будем обвинять Его в том, в чём Он не повинен?
А теперь Вы попробуйте проанализировать действия Христа, но не с точки зрения эгоизма, а с точки зрения разумного эгоизма, имея ввиду вот это определение:
Нет, я не вижу в действиях Христа ни какого эгоизма и себялюбия. А тот кто хочет увидеть, обязательно увидит. Ведь есть сторонники того, что Христос вообще не умер, что Магдалина на была Его женой, что Он вообще "сын блуда", т.к. зачат не от мужа, и т.д.
Адамы уже сделали свой выбор, они никогда не обратятся. Но путь к дереву жизни им наглухо закрыт. Обходных путей не существует.
Неужели Отец оставил своего Сына?
Оставил, чтобы Христос смог пройти ворота смерти, как человек. Если бы не оставил, то Христос не умер бы на кресте.
А Вы не думали на счёт того, что Он исполнял волю Отца, а не Свою волю, даже когда исполнялось пророчество об осле.
Исполнение воли Отца было в Его интересах. Таким образом произошло утверждение Я богочеловека.
Если бы Он волю Отца не исполнил бы, то самое большее, что Он мог бы достичь - это утвердить только человеческое Я.
Наблюдатель
18.11.2022, 15:11
Оставил, чтобы Христос смог пройти ворота смерти, как человек. Если бы не оставил, то Христос не умер бы на кресте.Это какое-то собственное направление в религии?
Опять же, Он говорит, что ничего не творит Сам от Себя. Будем обвинять Его в том, в чём Он не повинен?
В данном случае речи не идёт об обвинении. Если Вы ссылаетесь на действия Бога в человеке, то тогда нужно просто рассматривать разумный эгоизм Бога: Бог реализует своё Я, сущность которого есть любовь, и, вообще, по-другому не может. Уже в Божественном АЗ ЕСМЬ утверждается высший принцип разумного эгоизма.
Разумный эгоизм красной нитью проходит и в заповеди
"возлюби ближнего твоего, как самого себя" (Mar*12:31*RSO)
Чтобы ближнего возлюбить, нужно научиться сначала себя любить.
Что, вообще, плохого, Вы видите в любви к своему внутреннему человеку, брату Христову меньшему? Разумный эгоизм предусматривает любовь именно к нему, а не к внешнему ветхому человеку.
- - - - - Добавлено - - - - -
Это какое-то собственное направление в религии?
Это как-то может повлиять на содержание тезиса?
Неужели Отец оставил своего Сына?Приходится признать,что если Отец пожертвовал Сыном,то и оставил Его.
Но только в человеческом обличии.
- - - - - Добавлено - - - - -
Новозаветная миссия сатана до парусии раскрыта вот здесь:
И сказал Господь: «Симон, Симон! Вот, сатана получил дозволение испытать вас, как просеиваемую пшеницу;
Евангелие от Луки 22:31 — Лк 22:31: https://bible.by/verse/42/22/31/это и есть миссия прокурора.
я не вижу в действиях Христа ни какого эгоизма и себялюбия
По Божеству Христос не может никого любить, кроме Самого Себя, потому что кроме Бога ничего нет. Это и есть Божественный эгоизм - любовь Бога к Самому Себе.
Ибо все из Него, Им и к Нему. (Rom*11:36*RSO)
в том числе, и в первую очередь - любовь
это и есть миссия прокурора.
прокурор на суде, как обвинитель
а просев - это создание испытаний (умножение беззаконий) для проверки - не оскудеет ли вера, не охладеет ли любовь
это просев душ избранных для ЦБ
он не для всех
те, кто действуют по воле сатана (сыны противления, нечестивые), не проходят испытания и будут уничтожены в парусию
7 А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков. (2Pe*3:7*RSO)
Приходится признать,что если Отец пожертвовал Сыном,то и оставил Его.
Но только в человеческом обличии.
Разве хоть один человек имеет такое обличие, как Христос? -
1109
2 и преобразился пред ними: и просияло лицо Его, как солнце, одежды же Его сделались белыми, как свет. (Mat*17:2*RSO)
Разве хоть один человек имеет такое обличие, как
2 и преобразился пред ними: и просияло лицо Его, как солнце, одежды же Его сделались белыми, как свет. (Mat*17:2*RSO)ну так это было однократное преображение,чтобы показать Себя во Славе.
Через некоторое время Господь опять стал как все мы.
Наблюдатель
18.11.2022, 20:52
Приходится признать,что если Отец пожертвовал Сыном,то и оставил Его.
Но только в человеческом обличии.Уверены? Хотя отличники всегда во всём уверены, даже если это не так! :nea:
- - - - - Добавлено - - - - -
Это как-то может повлиять на содержание тезиса?На содержание Вашего тезиса не способна повлиять даже ядерная война!
На содержание Вашего тезиса не способна повлиять даже ядерная война!
Ваш комплимент тоже ядрёный. :51:
Уверены? Хотя отличники всегда во всём уверены, даже если это не так! :nea:
ну так ведь Иисус Сам сказал:
«Боже Мой! Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?»
Так что двоечникам неплохо бы подтянуть тему.:smile:
Вы знаете,лозунг "ЗА МИР!" отдает популизмом.
Ведь проблема другая: ЗА КАКОЙ мир?
В Освенциме тоже был мир.....внутри Освенцима не велась война,там был мир.
И теперь мир разный:где-то курят травку и богохульничают на гей-парадах.
И вот вопрос: ЗА КАКОЙ мир Бог?
Зачем нам такой мир,где не будет России?(с)
Зачем нам такой мир,где не будет России?(с)не нужен нам такой мир,это точно.
Салохатдин-ака
26.09.2023, 08:23
Это у нас еще впереди,а там уже всё.Уже за гранью.
Там-это где ты ни разу не был, фантазер-самоучка. Не ври ни себе ни доверчивых форумчанам. Оскотинивание как в России хватает с верхом. Но ты в такие минуты становишься слепцом и не видишь гумна под ногами.
- - - - - Добавлено - - - - -
Ну мы же покуда держимся, будем сопротивляться этой бесовщине.
За что ты там держишься?
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot