Навеки кончилась любовь?

[Семён Семёныч]

22 ноября 2022
Разрастание канонической энтропии
Сегодня Синод Александрийского Патриархата снял сан с «африканского» митрополита Леонида Горбачева и прервал общение с РПЦ.
https://www.romfea.gr/patriarxeia-ts/patriarxeio-alexandreias/53586-to-patriarxeio-aleksandreias-diekopse-tin-mnimonefsi-tou-patriarxi-mosxas
"Синод рассмотрел вопрос об антиканоническом вторжении Русской Церкви в приходское духовно-пастырское ведение Александрийского Патриархата на Африканском континенте, под руководством так называемого «Патриаршего Экзарха Африки» Московского Патриархата митрополита Клинского Леонида Горбачева.
После диалогического обсуждения Священный Синод приступил к отстранению бывшего митрополита Клинского Леонида от архиерейского служения за ряд канонических правонарушений (нарушение канонических юрисдикций, выдача антиминсов, раздача святого мира, покупка местного духовенства и даже рукоположения, фракционность, этнотрайбализм и т. д.) и осудил новые церковно-политические «теории» о распределении русского мира по всему миру по национальному признаку.
Наконец, после многомесячного молчания Патриарха Московского Кирилла на письменные протесты Блаженнейшего Папы и Патриарха Александрийского к нему по поводу отзыва его северных «экзархических» структур из Африки, поминовение его имени прерывается навеки Предстоятелем Александрийской Церкви.
https://diak-kuraev.livejournal.com/3902480.html

А может быть этой любви и не было никогда, а было нечто иное?

[Григорий Р]

Этот же самый Синод Александрийского Патриархата годами ранее руками и ногами поддержал антиканоническое вторжение турецкого Патриарха Варфоломея в Украину со всеми вытекающими расколами и чудовищными вакханалиями.
Вот такое вот двуличие Александрийского Патриарха, подкупленного турецким подданным.
Недостоин он Африки.
Уволен.

[Семён Семёныч]

Этот же самый Синод Александрийского Патриархата годами ранее руками и ногами поддержал антиканоническое вторжение турецкого Патриарха Варфоломея в Украину со всеми вытекающими расколами и чудовищными вакханалиями.
Вот такое вот двуличие Александрийского Патриарха, подкупленного турецким подданным.
Недостоин он Африки.
Уволен.О том и речь, что любви не видно, а видно деления территорий и паствы, рвут с кровью по живому. И это притом, что делёж идёт среди братии одной и единой Церкви.
Позорище.

[Григорий Р]

О том и речь, что любви не видно, а видно деления территорий и паствы, рвут с кровью по живому. И это притом, что делёж идёт среди братии одной и единой Церкви.
Позорище.

Ну, Вы согласны, что человек, поддержавший вероломные расколы и неканонический беспредел на Украине получил заслуженное увольнение из Африки?
Россия сейчас усиливает присутствие в Африке и серьёзно ей помогает, в то время как Европа и Турция ворует для себя зерно и удобрения. Сытые господа воруют у голодающих.
И окормлять Африку духовно нужно в единстве веры, а не подковерными играми турецких русофобов и просто наркоманов власти, учиняющих подлые прыжки и полный развал всего и вся.

[Семён Семёныч]

Ну, Вы согласны, что человек, поддержавший вероломные расколы и неканонический беспредел на Украине получил заслуженное увольнение из Африки?
Россия сейчас усиливает присутствие в Африке и серьёзно ей помогает, в то время как Европа и Турция ворует для себя зерно и удобрения. Сытые господа воруют у голодающих.
И окормлять Африку духовно нужно в единстве веры, а не подковерными играми турецких русофобов и просто наркоманов власти, учиняющих подлые прыжки и полный развал всего и вся. Христа во всём этом и рядом не стояло, вот это 100%.
Если при отсутствии полноты даров Духа Святого стали уповать на мечи, то худы дела у Церкви и политиков мира.

[air]

О том и речь, что любви не видно, а видно деления территорий и паствы, рвут с кровью по живому. И это притом, что делёж идёт среди братии одной и единой Церкви.
Позорище.

Это синдром зеркала.

Ибо теперь мы видим гадательно в зеркале
1-е послание Коринфянам 13:12 — 1Кор 13:12: https://bible.by/verse/53/13/12/

1157

Любовь - в глазах смотрящего.

[air]

Христа во всём этом и рядом не стояло, вот это 100%.
Если при отсутствии полноты даров Духа Святого стали уповать на мечи, то худы дела у Церкви и политиков мира.

Христос не рядом, а внутри. В том ряду, где Христос стоит рядом, в каждом из стоящих нет Его. И это значит, что не открыты двери сердца, в которые стучит Господь.

Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною
— Откр. 3:20

[Григорий Р]

при отсутствии полноты даров Духа Святого стали уповать на мечи, .
Ну, какие мечи?
Орала!
Московская Патриархия открывает новые приходы в Африке, проводит евангелизацию.
Александрийским заговорщикам, устроившим на Украине рейдерский захват это не нравится.
Ну извините. Морального права препятствовать евангелизации огромной территории Африки у них нет.

[Miriam]

А может быть этой любви и не было никогда, а было нечто иное?
люди разные.
Говорят, что хороших людей больше, но плохие люди лучше объединяются.

По сути в мире идет война против Православной церкви.
Сейчас помимо всего прочего пытаются Сербию обрушить.
Тоже ведь Православная страна.
А мы должны молиться за нашу Церковь.

Люди,Антихрист на пороге.
Его слуги везде пролезли,они и в церкви могут окопаться.

[ЯОлег]

Навеки кончилась любовь? (https://teolog.club/showthread.php?1376-%D0%9D%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B8-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%87%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D1%81%D 1%8C-%D0%BB%D1%8E%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D1%8C)
...
А может быть этой любви и не было никогда, а было нечто иное?
Разумеется, раз он прогнулся под "Блаженнейшего Папу". Впрочем, как далека вся эта мирская возня от истинной Церкви Христовой, Которая не от мира сего.

[Семён Семёныч]

Ну, какие мечи?
Раздора естественно.

- - - - - Добавлено - - - - -


Разумеется, раз он прогнулся под "Блаженнейшего Папу". Впрочем, как далека вся эта мирская возня от истинной Церкви Христовой, Которая не от мира сего.А РПЦ МП с КЦ не целовались, на приёмы друг к другу не ездили, сообща не молились?
Лицемеры.

[Григорий Р]

Разумеется, раз он прогнулся под "Блаженнейшего Папу". Впрочем, как далека вся эта мирская возня от истинной Церкви Христовой, Которая не от мира сего.

Картинка на внимательность для самых маленьких.

Найди четыре змеи.

https://n1s2.hsmedia.ru/15/d1/1a/15d11a9a1dae82057b5a90a8810d20ee/1000x600_21_355011b32c25aa3b0f0a3025b225a0e6@1920x 1152_0xac120003_9176446151626443291.jpg

[Vardan]

Навеки кончилась любовь?

22 ноября 2022
Разрастание канонической энтропии

А может быть этой любви и не было никогда, а было нечто иное?Ну, допустим, у некоторых духовных руководителей появились свои разборки и политические игры, но ведь это было всегда. Просто сейчас это обретает более ясные и видимые формы.

В такой ситуации, что мешает простым верующим не терять любви к другим своим единоверцам?

[Семён Семёныч]

Ну, допустим, у некоторых духовных руководителей появились свои разборки и политические игры, но ведь это было всежертвенной гда. Просто сейчас это обретает более ясные и видимые формы.

В такой ситуации, что мешает простым верующим не терять любви к своим единоверцам?Лично мне ничего не мешает, я не делю территорий, паству и их кошельки, мне одинаково.
Но!
Но, я не иначе узнаю о врагах и недругах Церкви как только из уст этих самих духовных руководителей, которые без умолку трещат с кафедр о жертвенной любви к ближним и врагам...

[Vardan]

А как в такой ситуации защищает Добрый Пастырь? Когда учат превратно, жестоки, не прощают грехи?

А изнутри Христос не может защищать Его овцу Духом Святым от злых волков ... ?
Кстати, уважаемый Sergey Raisky, не думаете ли Вы, что это именно тот случай (стартовое сообщение этой темы), когда место пастырей занимают лютые волки, не щадящие бедных овец - то есть простых прихожан, паству вообще?

И шо надо делать, как быть простой пастве в такой ситуации?

[Григорий Р]

Лично мне ничего не мешает, я не делю территорий, паству и их кошельки, мне одинаково.
Но!
Но, я не иначе узнаю о врагах и недругах Церкви как только из уст этих самих духовных руководителей, которые без умолку трещат с кафедр о жертвенной любви к ближним и врагам...
Предлагаете опустить руки и подчиниться воле вот этих волков в рясе?

https://panorama-pub.turbopages.org/panorama.pub/s/50378-patriarh-varfolomej-podderzhal.html

Волки, которых поставил турецкий хан для уничтожения Православия.

[Семён Семёныч]

Предлагаете опустить руки и подчиниться воле вот этих волков в рясе?

https://panorama-pub.turbopages.org/panorama.pub/s/50378-patriarh-varfolomej-podderzhal.html

Волки, которых поставил турецкий хан для уничтожения Православия.А я ничего не предлагаю, я констатирую, Христа в раздорах нет.

[air]

Кстати, уважаемый Sergey Raisky, не думаете ли Вы, что это именно тот случай (стартовое сообщение этой темы), когда место пастырей занимают лютые волки, не щадящие бедных овец - то есть простых прихожан, паству вообще?

И шо надо делать, как быть простой пастве в такой ситуации?

Простой пастве надо быть бдительными. Поститься, молиться, исповедовать грехи, вести духовную брань с силами злобы поднебесными. Просить у Бога помощи в этой борьбе с сатаной. Тогда никакие волки не страшны.

[Семён Семёныч]

Простой пастве надо быть бдительными. Поститься, молиться, исповедовать грехи, вести духовную брань с силами злобы поднебесными. Просить у Бога помощи в этой борьбе с сатаной. Тогда никакие волки не страшны.Набор неофита...

[air]

Набор неофита...

До духовной брани мало кто, вообще, дорастает. А неофиты - это, как правило, те, кто собственный душевный восторг принимают за действие в них Духа Святого. Вследствие этого, доводят своё воображение до крайности - ну, равновесие-то и потеряно. Есть и исключения.

[air]

А я ничего не предлагаю, я констатирую, Христа в раздорах нет.

Христа и в спорах нет.

1Кор 3:3

Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли обычаю поступаете? ... Пока среди вас существуют зависть и споры, вы остаетесь прежними людьми и принадлежите к этому миру.

А Христос не от этого мира.

Вы от сего мира есте, Аз несть от мира сего.

[Семён Семёныч]

Христа и в спорах нет.

1Кор 3:3

Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли обычаю поступаете? ... Пока среди вас существуют зависть и споры, вы остаетесь прежними людьми и принадлежите к этому миру.

А Христос не от этого мира.

Вы от сего мира есте, Аз несть от мира сего.А мы и не спорим, мы истину провозглашаем.:al:

[Семён Семёныч]

А самое удивительное и шокирующее из всего достигнутого это то, что александрийцы и украинцы, и русские, и православные прибалты молятся о победе над супротивныя одним и тем же Святым Отцам, одной и той же Деве Марии Богородице, одному и тому же Богу Отцу и Сыну и Духу Святому....
Вот у Святых то сейчас голова кругом пойдёт, за кого молиться, если все и без исключения православные?
Караул!:)

[ЯОлег]

А РПЦ МП с КЦ не целовались, на приёмы друг к другу не ездили, сообща не молились?
Лицемеры.
Я же и говорю, как далеки все эти КЦ и прочие Ц земные от истинной Церкви Христовой, Которая не от мира сего. А то, что представители этих Ц земных лобзались в экуменическом экстазе и речи льстивые рекли друг другу, лишь в подтверждение тому.

[Семён Семёныч]

Я же и говорю, как далеки все эти КЦ и прочие Ц земные от истинной Церкви Христовой, Которая не от мира сего. А то, что представители этих Ц земных лобзались в экуменическом экстазе и речи льстивые рекли друг другу, лишь в подтверждение тому.Беда в другом, беда в том, что они в Церкви и в этом вся беда.
Главой Церкви должен быть человек совершенный, а его нет, отсюда и распри, и раздоры, и волчьи стаи.

[Алекс]

А самое удивительное и шокирующее из всего достигнутого это то, что александрийцы и украинцы, и русские, и православные прибалты молятся о победе над супротивныя одним и тем же Святым Отцам, одной и той же Деве Марии Богородице, одному и тому же Богу Отцу и Сыну и Духу Святому....
Вот у Святых то сейчас голова кругом пойдёт, за кого молиться, если все и без исключения православные?
Караул!:)

За МИР нужно молиться. За МИР!!!

[ЯОлег]

Беда в другом, беда в том, что они в Церкви и в этом вся беда.
В какой они церкви? В своей, земной, от мира сего. Но ведь и иудеи, возненавидевшие и распявшие Христа, тоже были в своей, земной церкви.


Главой Церкви должен быть человек совершенный, а его нет, отсюда и распри, и раздоры, и волчьи стаи.
Глава истинной Церкви Христовой, Которая не от мира сего, Сам Христос. А в мире сем властвует, до времени, князь мира сего; поэтому всё, что люди пытаются устроить в мире сем, непременно в его власти и будет. Церковь Божия созидается в нас самих, когда мы рождаемся свыше: "Ибо вы храм Бога живаго; как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них, и буду их Богом и они будут Моим народом." (2Кор.6:16).

[Семён Семёныч]

За МИР нужно молиться. За МИР!!!волкам в Церкви начхать за что ты будешь молится

- - - - - Добавлено - - - - -


В какой они церкви? Увы, тебе не объяснишь, у тебя по этому вопросу двойка.

[Семён Семёныч]

Глава истинной Церкви Христовой, Которая не от мира сего, Сам Христос. Ну да, ну да, только её никто не видел....

[ЯОлег]

Ну да, ну да, только её никто не видел....
Но и Сына Божьего во Христе Иисусе кто ныне воочию видел? И разве в видении глазами вера наша? Не словом ли истины, живым и действенным, мы и Господа познаём и возрождаемся? Что же вы хотите видеть? В этом нужно пребывать. Если же на видимом основывается вера ваша, и строится церковь ваша, то вот она и являет себя в мире сем тем, что она и есть, комфортно встроившись в него, дружа с ним и даже процветая в нём.

А Христа мир сей возненавидел и распял. Поэтому не путайте Церковь Христову - не от мира сего, с церквями земными - от мира сего.

[Семён Семёныч]

Но и Сына Божьего во Христе Иисусе кто ныне воочию видел? Изучите историю Церкви, прежде чем делать невежественные и безграмотные заявления. А то ведь неофиты подумают, что Церковь Христова явилась только в 21 веке в лице ЯОлег, а до этого Церкви и не было никогда.

[ЯОлег]

Изучите историю Церкви, прежде чем делать невежественные и безграмотные заявления. А то ведь неофиты подумают, что Церковь Христова явилась только в 21 веке в лице ЯОлег, а до этого Церкви и не было никогда.
Да нет, Она была, есть и будет всегда. Только не там, где её видимым образом устраивают плотские люди мира сего, а в сердцах людей, познающих Бога через возрождение во Христе.

[Семён Семёныч]

Да нет, Она была, есть и будет всегда. Только не там, где её видимым образом устраивают плотские люди мира сего, а в сердцах людей, познающих Бога через возрождение во Христе.Она была, есть и будет в видимой исторической Церкви, отрицать это может только обезумивший.

[ЯОлег]

Она была, есть и будет в видимой исторической Церкви, отрицать это может только обезумивший.
А Христа кто возненавидел и распял? Да всё та же видимая историческая церковь. Ведь первосвященник её и раздирал свои одежды, когда нашёл, на его взгляд, неопровержимое доказательство вины Бога. Мудрые в собственных глазах, мнящие себя богоизбранными, и выстраивающие свои видимые церкви, как раз и оказываются обезумевшими богоненавистниками.

[Семён Семёныч]

А Христа кто возненавидел и распял? Это было до того, как Он создал Свою Церковь, выучите историю Церкви.

[ЯОлег]

Это было до того, как Он создал Свою Церковь, выучите историю Церкви.
Да какая разница когда, если Самого Бога, видя и слыша перед собой, не узнаю́т, потому что не хотят такого Бога, а поклоняются и служат своему. Или вы полагаете, что нынешние первосвященники поступили бы иначе? И что нынче мир сей приблизился к Богу, а не отдалился от Него? Но если он и приблизился, то к своему отцу и богу, который и властвует в мире сем, до времени.

[air]

А мы и не спорим, мы истину провозглашаем.:al:

Истина не может быть оспорена. А любой тезис имеет антитезис. Истина - Христос, а не тезисы.

[Семён Семёныч]

Истина не может быть оспорена. А любой тезис имеет антитезис. Истина - Христос, а не тезисы.Истина Христова в слове Его и слово Его есть истина. Поэтому Христовы провозглашают истину Христа с которой безрассудные спорят.

[air]

Истина Христова в слове Его и слово Его есть истина. Поэтому Христовы провозглашают истину Христа с которой безрассудные спорят.

Истина Христа провозглашается не в слове, а в явлении силы и духа.

1Кор 2:4

И слово моё и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы .


И когда имеет место истинное провозглашение Христа, споров никаких быть не может, потому что сила и дух неоспоримы.
Кто провозглашает истину Христа в словах, тот непременно вызывает споры и обнаруживает свою плотскость.

вы ещё плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли обычаю поступаете?
1-е послание Коринфянам 3:3 — 1Кор 3:3: https://bible.by/verse/53/3/3/

ἔρις
Часть речи: Существительное женского рода
Этимология: женский род uncertain affinity
Значение: спор, распря, ссора, раздор, любопрение.

Стронг для 1 Коринфянам 3:3 — 1Кор 3:3 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/53/3/3/

[Семён Семёныч]

Истина Христа провозглашается не в слове, а в явлении силы и духа.

А что же, само слово Божье - Святое Писание истины уже не несёт?

[air]

А что же, само слово Божье - Святое Писание истины уже не несёт?

Слово Божье - это Сам Христос. В Нём и истина. А Святое Писание - это всего лишь свидетельство об истине, о Христе.

Вы старательно исследуете Писания, надеясь через них получить жизнь вечную. А ведь эти Писания свидетельствуют обо Мне.
Евангелие от Иоанна 5:39 — Ин 5:39: https://bible.by/verse/43/5/39/

[Семён Семёныч]

Слово Божье - это Сам Христос. Христос явен во Святых Писаниях?

[captain]

люди разные.
Говорят, что хороших людей больше, но плохие люди лучше объединяются.

По сути в мире идет война против Православной церкви.
Сейчас помимо всего прочего пытаются Сербию обрушить.
Тоже ведь Православная страна.
А мы должны молиться за нашу Церковь.

Люди,Антихрист на пороге.
Его слуги везде пролезли,они и в церкви могут окопаться.
Вы видели, чтобы воевали против Греции? Не говорите мне, что воюют против Православия. На Украине тоже православие, но ее тут все поддерживают. Воюют конкретно против России. Сделайте ее завтра протестантской страной, думаете перестанут? Да если бы.

И если вы видите вашу Церковь исключительно в Православии, то знайте это все падет.

[captain]

А РПЦ МП с КЦ не целовались, на приёмы друг к другу не ездили, сообща не молились?
Лицемеры.
Даже интересно стало, а в чем именно вы усмотрели лицемерие?

[captain]

А самое удивительное и шокирующее из всего достигнутого это то, что александрийцы и украинцы, и русские, и православные прибалты молятся о победе над супротивныя одним и тем же Святым Отцам, одной и той же Деве Марии Богородице, одному и тому же Богу Отцу и Сыну и Духу Святому....
Вот у Святых то сейчас голова кругом пойдёт, за кого молиться, если все и без исключения православные?
Караул!:)
Думаю церкви, первой стоило бы проявить миролюбие и показать это миру.

[captain]

Беда в другом, беда в том, что они в Церкви и в этом вся беда.
Главой Церкви должен быть человек совершенный, а его нет, отсюда и распри, и раздоры, и волчьи стаи.
А не получилось бы тогда так, что ему стали поклонятся?

[Семён Семёныч]

А не получилось бы тогда так, что ему стали поклонятся?Запросто, из нонешних делают идолов, оракулов непререкаемых, из апостолов их же лепят, слепили бы и из совершенного.
Соглашаюсь с тем, что чему быть должно, того не изменишь.

[air]

Картинка на внимательность для самых маленьких.

Найди четыре змеи.

https://n1s2.hsmedia.ru/15/d1/1a/15d11a9a1dae82057b5a90a8810d20ee/1000x600_21_355011b32c25aa3b0f0a3025b225a0e6@1920x 1152_0xac120003_9176446151626443291.jpg

Пять.
https://youtu.be/iUq6DFCkQTA

[Григорий Р]

Пять.
https://youtu.be/iUq6DFCkQTA

Верно!
Ответ: Если ты нашёл на картинке 4 змеи, значит ты пятая.

[Miriam]

Вы видели, чтобы воевали против Греции?да турки только и делали,что воевали против Греции.
И новая война ещё впереди.


Не говорите мне, что воюют против Православия.
именно против Православия.
Это единственная церковь,которая ещё не благословляет геев и сохраняет общечеловеческие ценности.


На Украине тоже православие, но ее тут все поддерживают. Воюют конкретно против России. Сделайте ее завтра протестантской страной, думаете перестанут? Да если бы.
не стоит говорить за всех.


И если вы видите вашу Церковь исключительно в Православии, то знайте это все падет.и вы во пророках?
Падет,если Россия обрушится.

[air]

Воюют конкретно против России.

Против этой? -

1178

[captain]

Против этой? -

1178

Не понимаю вопроса. Поясните.

[air]

Не понимаю вопроса. Поясните.

Поясняет г. Бжезинский

1180

Правда, возможно, эти слова принадлежат не «конструктору» холодной войны, но идея верная.


1181

Святейший Патриарх Кирилл стал почетным профессором Академии РВСН
http://kapellan.ru/svyatejshij-patriarx-kirill-stal-pochetnym-professorom-akademii-rvsn.html

[air]

Христос явен во Святых Писаниях?

Христос явен на Фаворской горе

1182

А в Святых Писаниях явлено свидетельство о Нём.

Исследуете Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. Но вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь. ИИСУС ХРИСТОС

[Семён Семёныч]

Христос явен на Фаворской горе

1182

А в Святых Писаниях явлено свидетельство о Нём.

Исследуете Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. Но вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь. ИИСУС ХРИСТОСПочему Христос это Слово Божие, а не Безмолвие Божие?

[air]

Почему Христос это Слово Божие, а не Безмолвие Божие?

Потому что имя Его, согласно Библии - ὁ λόγος τοῦ θεοῦ (Rev*19:13*BGT)


А "Слово Божие" - это эквивалент греческого ὁ λόγος τοῦ θεοῦ. Такое предпочтение сделали перводчики Синодального перевода Библии, взяв первое значение слова λόγος из греческого-русского словаря. Это далеко не самый лучший эквивалент, что можно видеть из полного списка значений


2λογος

λόγος
ὅ (часто pl.)
1) слово, речь

(ἔργῳ καὴ λόγῳ Aesch.)

λόγου μείζων Her. или κρείσσων Thuc. — невыразимый, неописуемый;
λόγον προσφέρειν τινί Her. — обратиться к кому-л.;
ὡς εἰπεῖν λόγῳ Her. — так сказать;
λόγου ἕνεκα Plat. — (только) к слову, к примеру (не всерьез);
λέγειν ἑνὴ λόγῳ Plat. или ἁπλῷ λόγῳ Aesch. — (одним) словом;
(περὴ) οὗ ὅ λ. Plat. — о чем (и) идет речь
2) сказанное, упомянутое

καὴ παράδειγμα τόδε τοῦ λόγου ἐστί Thuc. — доказательством же сказанного является следующее

3) лог. положение, суждение, формулировка

(λ. ὁριστικός Arst.)

ἐξελεγκτέος οὗτος ὅ λ. ἡμῖν ἐστιν Plat. — это положение мы должны опровергнуть
4) филос. определение

(ψυχῆς οὐσία καὴ λ. Plat.)

τὰ πρῶτα στοιχεῖα λόγον οὐκ ἔχει Plat. — первоначала не поддаются определению
5) выражение, изречение, поговорка

θεοὺς τοὺς τῆς ἁλούσης πόλεως ἐκλείπειν λ. (sc. ἐστίν) Aesch. — говорят, что завоеванный город боги покидают

6) вещее слово, предсказание, прорицание

δρυὸς λόγοι μαντικοί Plat. — вещие слова дуба, т.е. Додонского оракула;

πρὸς λόγον τοῦ σήματος Aesch. — как предвещает знамение
7) решение, постановление

κοινῷ λόγῳ Her. — единогласно

8) право решать, законодательная власть

ἐπὴ τῷ πλήθει λ. (sc. ἐστίν) Soph. — власть принадлежит (народным) массам

9) приказание, повеление

(πατρός Aesch.)

10) предложение, условие

(ἐνδεξαμένου τὸν λόγον Πεισιστράτου Her.)

ἐπὴ λόγῳ τοιῷδε τάδε ὑπίσχομαι Her. — я обещаю это со следующим условием
11) слово, обещание

λόγος λέγειν μόνον Dem. — давать одни обещания

12) повод, предлог

ἐκ σμικροῦ λόγου Soph. — под ничтожным предлогом

13) довод, доказательство

(λόγοις τισὴ πεῖσαί τινα Xen.)

14) упоминание

λόγου ἄξιον οὐδέν Her. — ничего заслуживающего внимания, т.е. немного, незначительно

15) слава, слух

(ἵνα λ. σε ἔχῃ ἀγαθός Her.)

λ. ἐστί, κατέχει или φέρεται Thuc., Xen. etc. — идет слух, ходит молва
16) весть, известие

(λ., ὃς ἐμπέπτωκεν ἐμοί Soph.)

17) разговор, беседа

εἰς λόγους ἐλθεῖν, συνελθεῖν, ἰέναι или ἀφικέσθαι τινί Her. etc. — вступить в разговор (беседовать) с кем-л.;

ἐν λόγοις εἶναι Her. и διὰ λόγων ἰέναι τινί Eur. — вести беседу с кем-л.;
τοὺς λόγους ποιεῖσθαι πρὸς ἀλλήλους Plat. — беседовать друг с другом
18) переговоры

(λόγους ποιεῖσθαι περί τινος Dem.)

19) рассказ, повествование, предание

(Αἰγύπτιοι λόγοι Her.; ἄκουε λόγου, ὃν σὺ ἡγήσει μῦθον Plat.)

20) сказка, басня

(οἱ τοῦ Αἰσώπου λόγοι Plat.)

ὅ τοῦ κυνὸς λ. Xen. — басня о собаке
21) прозаическое произведение, проза

(ἐν λόγῳ καὴ ἐν ᾠδαῖς Xen.)

οἱ λόγοι Anth. — литературные занятия, литература
22) раздел сочинения, глава, книга

(ἐν τῷ πρόσθεν или ἔμπροσθεν λόγῳ Xen.)

23) право говорить, слово

(αἰτεῖσθαι λόγον Thuc.)

λόγου τυγχάνειν Dem.; — получить слово
24) ораторское выступление, речь

σύγκειται ἐκ τριῶν ὅ λ. Arst. — речь складывается из трех (элементов)

25) предмет обсуждения, вопрос, тема

(περὴ λόγου τινὸς διαλέγεσθαι Plat.)

ἄλλος λ. Plat. — (это) другой вопрос;
ἐὰν πρὸς λόγον τι ᾖ Plat. — если это относится к делу;
τοῦ λόγου μετέχειν Her. — быть замешанным в деле;
τὸν ἥττω λόγον κρείττω ποιεῖν Plat. — представлять дурное хорошим
26) разумение, разум

(τῷ λόγῳ ἕπεσθαι Plat.)

ὅ ὀρθὸς или ἐοικὼς λ. Plat. — здравый ум;
ἔχειν λόγον Plat. — соответствовать требованиям разума, быть разумным
27) (разумное) основание

κατὰ τίνα λόγον ; Plat. — на каком основании?

28) мнение, усмотрение

ὅ τί μιν ὅ λ. αἱρέει Her. — как ему заблагорассудится;

τῷ ἐκείνων λόγῳ Her. — по их мнению
29) предположение

ἐπὴ τῷδε τῷ λόγῳ Her. — в расчете на то;

παρὰ λόγον Plat. — против ожидания
30) значение, вес

(λόγῳ ἐν σμικρῷ εἶναι Plat.)

λόγου οὐδενὸς γενέσθαι πρός τινος Her. — быть в полном презрении у кого-л.;
ἐν οὐδενὴ λόγῳ ποιεῖσθαί τινα Her. — ни во что не ставить кого-л.
31) (со)отношение, соответствие

ἀνὰ τὸν αὐτὸν λόγον Plat. — в том же соотношении;

κατὰ λόγον τινός Her., Xen.; — в соответствии с чем-л.;
ἐς Her. и πρὸς λόγον τινός Aesch. — относительно чего-л., в связи с чем-л.
32) отчет, объяснение

(λόγον ἑαυτῷ διδόναι περί τινος Her.)

λόγον δοῦναι καὴ δέξασθαι Plat. — давать и получать объяснения
33) счет, исчисление

τὸ κατὰ λόγον Men. — по (общему) счету, в итоге

34) число, группа, категория

ἐν συμμάχων λόγῳ εἶναι Her. — считаться союзниками;

ἐν ἀνδραπόδων λόγῳ ποιεῖσθαι Her. — держать на положении рабов;
ἐς τούτου (sc. τοῦ γήραος) λόγον οὐ πολλοὴ ἀπικνέονται Her. — до такой старости доживают немногие

Эквивалент "слово" употребляется для обозначения "логос" чисто по православной традиции, которую переняли и другие русскоязычные деноминации христианства.

ПС

Есть и другие значения слова логос

https://translate.academic.ru/λόγος/el/ru/

[Семён Семёныч]

Потому что имя Его Не только имя, но и сущность Бог Слово говорит, а не безмолвствует.
И если через Писания ко м не говорит Слово Божие, то я и разумею, что говорит Сам Христос, а не только буква.

[air]

Не только имя, но и сущность Бог Слово говорит, а не безмолвствует.
И если через Писания ко м не говорит Слово Божие, то я и разумею, что говорит Сам Христос, а не только буква.

ремы Христа и "о логос ту теу" - это разное

1183

[air]

Бог Слово говорит, а не безмолвствует.


Может и безмолствовать:

Иисус молчал. (Mat*26:63*RSO)

Но Он молчал и не отвечал ничего. (Mar*14:61*RSO)

1184

Habakkuk 2:20 А ГОСПОДЬ— во святом храме Своем: да молчит вся земля пред лицом Его!

Да молчит всякая плоть пред лицом ГОСПОДА! Ибо Он поднимается от святого жилища Своего. (Zechariah 2:13 RSO)

1185
18 "се, Отрок Мой, Которого Я избрал, Возлюбленный Мой, Которому благоволит душа Моя. Положу дух Мой на Него, и возвестит народам суд;
19 не воспрекословит, не возопиет, и никто не услышит на улицах голоса Его;
20 трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит, доколе не доставит суду победы;
(Mat*12:18-20*RSO)

[captain]

да турки только и делали,что воевали против Греции.
И новая война ещё впереди.

Соседи обычно воюют по другим причинам. Вы же не рассматриваете конфликты между, например, Арменией и Азербайджаном, как попытку уничтожить АПЦ или Ислам.




именно против Православия.
Это единственная церковь,которая ещё не благословляет геев и сохраняет общечеловеческие ценности.

Ну конечно, те кто затевает войны, им очень важно, засеять мир геями... И лишь по удивительному совпадению, атакуются страны, имеющие не малые природные ресурсы.




не стоит говорить за всех.
Вы про Украину? Так ее и поддерживают только из-за собственных интересов (говорю о политиках, а не обычных людей. Обычные люди будут поддерживать или не поддерживать исходя из той информации, которая на них льется).




и вы во пророках?
Падет,если Россия обрушится.
Я сейчас говорю о мире будущем. И в мире будущем не будет православных, католиков, протестантов. Будут Христовы, все остальное сгорит.

[captain]

Поясняет г. Бжезинский


Правда, возможно, эти слова принадлежат не «конструктору» холодной войны, но идея верная.

Так вопрос изначально был в следующем, Православие это цель? Уверен, что вы понимаете что нет. Если вы будете Православным в тех же Штатах, вам никто ничего не скажет и воевать с вами не будет.

[Miriam]

Соседи обычно воюют по другим причинам. Вы же не рассматриваете конфликты между, например, Арменией и Азербайджаном, как попытку уничтожить АПЦ или Ислам.
ну,рядовые мусульмане могут думать по-другому,о религиозных завоеваниях, в том числе и в Армении.


Ну конечно, те кто затевает войны, им очень важно, засеять мир геями... И лишь по удивительному совпадению, атакуются страны, имеющие не малые природные ресурсы.
верно.
Говорят,что в Антарктиде нашли залежи газа и теперь пингвинов начали поднимать для установления демократии на их льдинах.:smile:


Я сейчас говорю о мире будущем. И в мире будущем не будет православных, католиков, протестантов. Будут Христовы, все остальное сгорит.согласна,Церковь Христова
это люди,а преданные Христу люди могут быть в любой конфессии.

ПС
Однако Православие не дает жить кое-кому.

Конгрессмен-демократ Джейми Раскин открыто призвал к уничтожению России за православие и традиционные ценности.

«Россия — православная христианская страна с традиционными социальными ценностями, поэтому она должна быть уничтожена вне зависимости от того, какую цену за это придётся заплатить», — цитирует его Fox News.

https://vk.com/wall-159935417_2002131

[captain]

согласна,Церковь Христова
это люди,а преданные Христу люди могут быть в любой конфессии.

Вот именно!




ПС
Однако Православие не дает жить кое-кому.

Конгрессмен-демократ Джейми Раскин открыто призвал к уничтожению России за православие и традиционные ценности.

«Россия — православная христианская страна с традиционными социальными ценностями, поэтому она должна быть уничтожена вне зависимости от того, какую цену за это придётся заплатить», — цитирует его Fox News.

https://vk.com/wall-159935417_2002131


И что? Вы на основании высказывания одного человека, будете делать далекоидущие выводы? Вы думаете у нас не найдутся тех, кто хочет уничтожить США или протестантизм? Кажется даже на этом сайте найдутся.

Опять же, почему этот человек не высказывается по поводу исламских стран? Второй вопрос, и как много этого человека поддерживает?

[Miriam]

И что? Вы на основании высказывания одного человека, будете делать далекоидущие выводы? Вы думаете у нас не найдутся тех, кто хочет уничтожить США или протестантизм? Кажется даже на этом сайте найдутся.на самом деле ни одно официальное лицо в мире не заявляло ничего подобного про Протестантизм.

[Григорий Р]

Я сейчас говорю о мире будущем. И в мире будущем не будет православных, католиков, протестантов. Будут Христовы, все остальное сгорит.
Будет сатанизм.

[Григорий Р]

на самом деле ни одно официальное лицо в мире не заявляло ничего подобного про Протестантизм.
Верно. Неприязнь носит сугубо односторонний характер.

- - - - - Добавлено - - - - -




Опять же, почему этот человек не высказывается по поводу исламских стран?
Сатана не воюет против ислама или индуизма с кришнаизмом.

[Семён Семёныч]

Сатана не воюет против ислама или индуизма с кришнаизмом.Почему?

[Григорий Р]

Почему?

Сатана противится только Слову Божьему и Христу.

Дракон упал с неба в момент Рождества.

[Семён Семёныч]

Сатана противится только Слову Божьему и Христу.

Дракон упал с неба в момент Рождества.О, как?
А до Рождения чья власть была на земле?

[captain]

на самом деле ни одно официальное лицо в мире не заявляло ничего подобного про Протестантизм.
Опять же... и что? А наша страна первой официально была атеистической, которая вообще хотела стереть с лица земли всякую религию, всякое упоминание о Боге.

И к тому же США и не позиционирует себя как именно протестантсткое государство. Это у нас любят заявлять что мы Православное государство, видимо при этом полностью игнорируя всех тех, кто придерживается других верований. Хотя при том, думаю для многих, это скорее идеология, чем вера. И если уж кто-то и хочет уничтожить Православие, то скорее как идеологию, а не как то, что являет Христа.

- - - - - Добавлено - - - - -


Будет сатанизм.
Когда придет Христос будет сатанизм?

[captain]

Верно. Неприязнь носит сугубо односторонний характер.

Если мы будем рассматривать людей отдельно, то люди разные найдутся, в том числе и у нас, ненавидящих у нас не мало (это не только СМИ старается закладывать, но и я считаю и само правительство). Если мы говорим о целых государствах, то в них мыслят иными категориями, категорией выгоды, а не чувствами. Это народу дается посыл, чтобы нагнетать обстановку. Но если взять тех же американцев, они гораздо меньше интересуются внешней политикой, чем мы. Это у нас почему-то больше интересует, что там в мире, а не то, как у нас. При прямом опросе среди американцев вряд ли вы найдете так уж много людей, которые испытывают ненависть к нашей стране.




Сатана не воюет против ислама или индуизма с кришнаизмом.
Поверьте, сатана не особо воюет и с религиозным неживым христианством. Оно для него, где-то даже удобно.

[captain]

Верно. Неприязнь носит сугубо односторонний характер.

https://www.fontanka.ru/2022/11/12/71812097/

[air]

Так вопрос изначально был в следующем, Православие это цель? Уверен, что вы понимаете что нет. Если вы будете Православным в тех же Штатах, вам никто ничего не скажет и воевать с вами не будет.

В России православие больше чем православие. Это не только религиозная, но и религиозно-политическая организация. В плане активной политической платформы православные поддерживают идею сильной центральной власти, курируют военные структуры и благословляют русских воинов на ратные подвиги, освящая, в том числе, и ядерное оружие.

Есть даже такой концепт - "Атомное православие" — одна из версий русской идеи о том, что православие («традиционная конфессия») и ядерный щит являются двумя составляющими безопасности России[1].

«Атомное православие» предполагает создание условий для «стяжания Святого Духа»[6] на территории России, в том числе «оборону от бесов» и людей, одержимых бесами. Для защиты интересов русских и православных России необходимо быть «сильной державой». Миссия России заключается в том, чтобы сохранить Святую Русь и подготовиться ко Второму Пришествию. Ядерное оружие воспринимается как гарантия против «преждевременного апокалипсиса» и как сдерживание[7] «сатанократии».
https://ru.wikipedia.org/wiki/Атомное_православие


В РПЦ так объясняют традицию освящать ядерное оружие

Ядерное оружие — это спасение российского народа, его культуры и храмов. Россия существует только благодаря ракетам — если бы не они, страну бы давно уничтожили.

«Нас спасают только ракеты, корабли, подводные лодки, оснащенные ядерным оружием. Если мы хотим исчезнуть, то пожалуйста... Это очень серьезно»
https://lenta.ru/news/2020/02/04/weapon/

1197

[air]

И если уж кто-то и хочет уничтожить Православие, то скорее как идеологию, а не как то, что являет Христа.


А что, по-вашему, являет Христа?

[Семён Семёныч]

А что, по-вашему, являет Христа?Можно я отвечу.
Именно Вы, если Вы веруете во Христа и обязаны Его явить в себе, ибо Вы и есть живая икона Христа.

Ст. 19-20 Дети мои, для которых я снова в муках рождения, доколе не изобразится в вас Христос!
Доколе не изобразится.. т. е. доколе Христос не получит в вас внешнего вида или внешней формы, чтобы стать видимым в вас (ср.: Рим. 2:20; 1Кор. 4:6; 9:15). Христиане представляют собою образ Христа, как необращенные ко Христу - образ Адама (1Кор. 15:49). ...

[captain]

В России православие больше чем православие. Это не только религиозная, но и религиозно-политическая организация. В плане активной политической платформы православные поддерживают идею сильной центральной власти, курируют военные структуры и благословляют русских воинов на ратные подвиги, освящая, в том числе, и ядерное оружие.

Здесь я с вами соглашусь, о чем я сам и говорил, что у нас Православие для многих больше даже идеология, чем вера.

Но, я считаю, хотя Церковь и должны благословлять и молится за власти, но я не должна вмешиваться в политику и смешиваться с государством. Иначе она быстро примет устои этого мира, и начнет творить свою волю, а не волю Христа.




Есть даже такой концепт - "Атомное православие" — одна из версий русской идеи о том, что православие («традиционная конфессия») и ядерный щит являются двумя составляющими безопасности России[1].

«Атомное православие» предполагает создание условий для «стяжания Святого Духа»[6] на территории России, в том числе «оборону от бесов» и людей, одержимых бесами. Для защиты интересов русских и православных России необходимо быть «сильной державой». Миссия России заключается в том, чтобы сохранить Святую Русь и подготовиться ко Второму Пришествию. Ядерное оружие воспринимается как гарантия против «преждевременного апокалипсиса» и как сдерживание[7] «сатанократии».
https://ru.wikipedia.org/wiki/Атомное_православие

В РПЦ так объясняют традицию освящать ядерное оружие

Ядерное оружие — это спасение российского народа, его культуры и храмов. Россия существует только благодаря ракетам — если бы не они, страну бы давно уничтожили.

«Нас спасают только ракеты, корабли, подводные лодки, оснащенные ядерным оружием. Если мы хотим исчезнуть, то пожалуйста... Это очень серьезно»
https://lenta.ru/news/2020/02/04/weapon/


Удивлен, что подобное заявляют духовные лица, которые говорят что не Бог их спаситель, а только ракеты и т.д.

- - - - - Добавлено - - - - -


А что, по-вашему, являет Христа?
Его жизнь в Вас

[Григорий Р]

Когда придет Христос будет сатанизм?

Но Сын Человеческий, придя, найдёт ли веру на земле?
Евангелие от Луки 18:8

[captain]

Но Сын Человеческий, придя, найдёт ли веру на земле?
Евангелие от Луки 18:8
Кстати, тут нет какого-то утверждения, тут есть вопрос. Что говорит о том, что Бог оставляет этот выбор за человеком.

[Григорий Р]

Кстати, тут нет какого-то утверждения, тут есть вопрос. Что говорит о том, что Бог оставляет этот выбор за человеком.
Есть свидетельство Откровения, где говорится, что в конце времени дракон, он же сатана, который был связан этим 1000 летним царствием Христа, которое здесь и сечас от Голгофы, будет выпущен на волю.
Сатанизм будет глобальный.
Америка одержит победу.

[air]

Кстати, тут нет какого-то утверждения, тут есть вопрос. Что говорит о том, что Бог оставляет этот выбор за человеком.

Найдёт ли веру на земле - это риторический вопрос с большой долей скептицизма.

- - - - - Добавлено - - - - -


Есть свидетельство Откровения, где говорится, что в конце времени дракон, он же сатана, который был связан этим 1000 летним царствием Христа, которое здесь и сечас от Голгофы, будет выпущен на волю.
Сатанизм будет глобальный.
Америка одержит победу.

Над Церковью Христа, о Которой сказано, что Её не одолеют врата ада?

[air]

Но Сын Человеческий, придя, найдёт ли веру на земле?
Евангелие от Луки 18:8

Сын Божий, пришедши на землю, почти не найдет никого или найдет весьма-весьма мало таких, которые имели бы истинную веру и зависящее от нее, являющее ее молитвенное преуспеяние. А тогда-то это преуспеяние и нужно в особенности! «Кончина приближися, — говорит святой апостол Петр, — уцеломудритеся убо и трезвитеся в молитвах» (1Пет4:7). Ни преуспеяния в молитве, ни истинного делания молитвы не будет: все человеки займутся вещественным развитием, займутся тем, чтоб обратить обреченную на сожжение землю в свой рай; сочтут в самообольщении временную жизнь вечною, заботы о приготовлении себя к вечности отвергнут и осмеют. Для тех, которых мысли всецело устремлены к земле и заняты землею, нет Бога.
Толкование на От Луки 18:8 — толкование отцов церкви: https://bible.by/fater/42/18/8/

[Григорий Р]

Над Церковью Христа, о Которой сказано, что Её не одолеют врата ада?

Земной её частью.
Вот вы сами отвечаете на свой вопрос.


Сын Божий, пришедши на землю, почти не найдет никого
Это можно назвать не поражением земной церкви, а восхищением оной к своей Небесной половине.
А эта земля сгорит.

[Miriam]

И если уж кто-то и хочет уничтожить Православие, то скорее как идеологию, а не как то, что являет Христа.кто-то хочет уничтожить Россию и одна из причин это Православие.

[captain]

кто-то хочет уничтожить Россию и одна из причин это Православие.
В таком случае Православие в первую очередь уничтожилось бы допустим в самих Штатах, но этого нет.

[Miriam]

В России православие больше чем православие. Это не только религиозная, но и религиозно-политическая организация. В плане активной политической платформы православные поддерживают идею сильной центральной власти, курируют военные структуры и благословляют русских воинов на ратные подвиги, освящая, в том числе, и ядерное оружие.хе-хе-хе...в России треплются,зато католики платят налог на церковь....кстати и некоторые протестанты платят налог на свою церковь.

Действует в странах: Германия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F), Австрия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%8F), Хорватия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D1%80%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%8F), Швеция (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B2%D0%B5%D1%86%D0%B8%D1%8F), Дания (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F), Финляндия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%BD%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D 1%8F), Исландия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D1%8F), Италия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F), и в некоторых кантонах (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D 1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0 %B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A8%D0% B2%D0%B5%D0%B9%D1%86%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B8) Швейцарии (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B2%D0%B5%D0%B9%D1%86%D0%B0%D1%80%D0%B8%D 1%8F). Размер церковного налога колеблется от 0,004 % (в Хорватии) до 2 % (в Финляндии) от налогооблагаемого дохода налогоплательщика.

ПС
А что касается сильной централизованной власти то и я "за".

[captain]

Есть свидетельство Откровения, где говорится, что в конце времени дракон, он же сатана, который был связан этим 1000 летним царствием Христа, которое здесь и сечас от Голгофы, будет выпущен на волю.
Сатанизм будет глобальный.

Почему вы считаете, что сейчас 1000-летнее царство Христа и сатана связан? Ведь сказано:

Ангел бросил его в бездну, запер и запечатал выход над ним, чтобы не мог он обманывать народы, пока не истечёт тысяча лет, после чего он должен быть освобождён на короткое время. (Откр.20:3)




Америка одержит победу.
Если вы уж ссылаетесь на этот отрывок, то там также сказано:

Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской. (Откр.20:7)

[Miriam]

В таком случае Православие в первую очередь уничтожилось бы допустим в самих Штатах, но этого нет.потому что Штаты в целом не православная страна.была протестантской.
То есть сначала мормонской.....
А теперь там много церквей. в том числе и церковь сатаны.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C_%D0%A1% D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%8B

[Miriam]

Сатана не воюет против ислама или индуизма с кришнаизмом.именно так.
Впереди не антикришанаит и не антииндуист.
Впереди - антихрист.

[captain]

Найдёт ли веру на земле - это риторический вопрос с большой долей скептицизма.

Да, обычно так воспринимается. Но если это так, то для чего это говорится Им?
Скептицизм это противник веры. Вы уверены, что он свойственен Христу?

[captain]

потому что Штаты в целом не православная страна.была протестантской.
То есть сначала мормонской.....
А теперь там много церквей. в том числе и церковь сатаны.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C_%D0%A1% D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%8B
Так тем более легче это задавить, особенно если есть ненависть. Но я этого не вижу.

[air]

Да, обычно так воспринимается. Но если это так, то для чего это говорится Им?
Скептицизм это противник веры. Вы уверены, что он свойственен Христу?

Это было бы возможно, если бы принять концепт кенозиса за истину. Согласно этому концепту, Христос, воплотившись, не обладал полнотой знания.

При обладании полнотой знания скептицизм исключается. И тогда слова Христа - это риторический вопрос, подразумевающий ответ НЕ НАЙДЁТ.

И это можно как-то подкрепить тем, что парусия происходит после того, как берётся "удерживающий" - последний праведник, избранный Божий, проходящий испытание в земной жизни. Когда его испытание закончится, он проходит ворота смерти, а на земле остаются только сыны противления. После этого и приходит Христос для уничтожения земли и нечестивых человецев, в которых нет веры.

Вторая версия такая. Известно, что праведники при парусии будут восхищены на облака для встречи Христа там и так всегда с ним будут. А на земле останутся только неверующие. И, естественно, Христос на земле веры не найдёт. Поэтому всё - "в топку".

[air]

потому что Штаты в целом не православная страна.была протестантской.
То есть сначала мормонской.....
А теперь там много церквей. в том числе и церковь сатаны.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C_%D0%A1% D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%8B

Сатанизм - в ублажении земных потребностей. А в капиталистическом мире для того и работают, чтобы свои разнообразные земные страсти удовлетворять - начиная от самых грубых физических, и кончая утончённо-эстетическими. При таком раскладе человек думает не о небесном, а о земном. А это и есть служение сатане.

[Miriam]

Так тем более легче это задавить, особенно если есть ненависть. Но я этого не вижу.Мышление народа в целом обычно отличается от мышления политиканов.

[air]

хе-хе-хе...в России треплются,зато католики платят налог на церковь....кстати и некоторые протестанты платят налог на свою церковь.

Действует в странах: Германия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F), Австрия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%8F), Хорватия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D1%80%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%8F), Швеция (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B2%D0%B5%D1%86%D0%B8%D1%8F), Дания (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F), Финляндия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%BD%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D 1%8F), Исландия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D1%8F), Италия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F), и в некоторых кантонах (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D 1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0 %B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A8%D0% B2%D0%B5%D0%B9%D1%86%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B8) Швейцарии (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B2%D0%B5%D0%B9%D1%86%D0%B0%D1%80%D0%B8%D 1%8F). Размер церковного налога колеблется от 0,004 % (в Хорватии) до 2 % (в Финляндии) от налогооблагаемого дохода налогоплательщика.

ПС
А что касается сильной централизованной власти то и я "за".

"треплются" - это Вы о чём?

- - - - - Добавлено - - - - -


Мышление народа в целом обычно отличается от мышления политиканов.

Всех объединяет то, что мыслят о земном.

[Miriam]

"треплются" - это Вы о чём?это я так...риторически.....
Сами знаете,что у нас любят поболтать на кухне.:smile:

[air]

Земной её частью.
Вот вы сами отвечаете на свой вопрос.


Это можно назвать не поражением земной церкви, а восхищением оной к своей Небесной половине.
А эта земля сгорит.

Тогда кого же победит Америка?

[air]

это я так...риторически.....
Сами знаете,что у нас любят поболтать на кухне.:smile:

аха

англо-саксы деньги делают, а русские душу свою спасают... но таких всё меньше и меньше, потому что обмирщение сознания идёт полным ходом, затрагивая в той или иной мере всех людей без исключения

и это предсказано в Библии:

6 И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе. 7 И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом, и народом, и языком, и племенем. 8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.

если не избран от вечности - πρὸ καταβολῆς κόσμου (Еф 1:4) , то кирдык, короче

[Григорий Р]

Тогда кого же победит Америка?
Верных.
Америка прельстит верных.
Карикатурный дух жизни вытеснит собою всё с этой планеты.

[air]

Верных.
Америка прельстит верных.
Карикатурный дух жизни вытеснит собою всё с этой планеты.

Избранные не прельстятся. Они пройдут испытание достойно. Будут побеждены только те, чьи имена не записаны в вечной жизни, кто не избран прежде создания мира.

[Григорий Р]

Избранные не прельстятся.

Я не сказал избранные.

[captain]

Это было бы возможно, если бы принять концепт кенозиса за истину. Согласно этому концепту, Христос, воплотившись, не обладал полнотой знания.

При обладании полнотой знания скептицизм исключается. И тогда слова Христа - это риторический вопрос, подразумевающий ответ НЕ НАЙДЁТ.

И это можно как-то подкрепить тем, что парусия происходит после того, как берётся "удерживающий" - последний праведник, избранный Божий, проходящий испытание в земной жизни. Когда его испытание закончится, он проходит ворота смерти, а на земле остаются только сыны противления. После этого и приходит Христос для уничтожения земли и нечестивых человецев, в которых нет веры.

Вторая версия такая. Известно, что праведники при парусии будут восхищены на облака для встречи Христа там и так всегда с ним будут. А на земле останутся только неверующие. И, естественно, Христос на земле веры не найдёт. Поэтому всё - "в топку".
В последнем случае, там не будет разницы где там Штаты, а где Православная Россия - все в топку пойдут

- - - - - Добавлено - - - - -


Сатанизм - в ублажении земных потребностей. А в капиталистическом мире для того и работают, чтобы свои разнообразные земные страсти удовлетворять - начиная от самых грубых физических, и кончая утончённо-эстетическими. При таком раскладе человек думает не о небесном, а о земном. А это и есть служение сатане.
Разве земные потребности человека создал не Бог?

[Miriam]

В последнем случае, там не будет разницы где там Штаты, а где Православная Россия - все в топку пойдутчего так уж мрачно?
Господь сказал про Свою Церковь,что и врата ада не одолеют.


Разве земные потребности человека создал не Бог?если согласно Библии,то не факт.
Мы ведь не знаем каков был человек в Эдеме.....мы знаем человека только после изгнания.

[Григорий Р]

В последнем случае, там не будет разницы где там Штаты, а где Православная Россия - все в топку пойдут

Но пока то разница есть.
И Бог не обещал что не будет больше лить огонь на Содом.
Потопа больше не будет, а про огонь с неба речи не было.

[captain]

Мышление народа в целом обычно отличается от мышления политиканов.
А вы о ком говорили, когда говорили, что хотят задавит Православие?

[captain]

чего так уж мрачно?
Господь сказал про Свою Церковь,что и врата ада не одолеют.

Так Его Церковь не носит название Православной.



если согласно Библии,то не факт.
Мы ведь не знаем каков был человек в Эдеме.....мы знаем человека только после изгнания.
Само название Эдем переводится как "наслаждение". Наслаждение чем? Если только духовным, то зачем Бог вообще создал материальный мир, зачем дал материальное тело человеку?
В конце концов, где вы в библии находите, что Бог против наслаждения материальным?

[captain]

Но пока то разница есть.
Покажите, в чем она. Но с духовной точки зрения

[Miriam]

Так Его Церковь не носит название Православной.
почему не носит?
Право славить - не имеет?


Само название Эдем переводится как "наслаждение". Наслаждение чем? Если только духовным, то зачем Бог вообще создал материальный мир, зачем дал материальное тело человеку?
В конце концов, где вы в библии находите, что Бог против наслаждения материальным?
Сад наслаждений создан для любования Славой Божией.....

А материальное тело это к изгнанию людей из этого сада......мы не знаем,какие они были там, в Саду
Так все было по-другому: и змеи говорили....

Потому и сказано:

15. Не люби́те мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
(Первое послание Иоанна 2:15)

- - - - - Добавлено - - - - -


А вы о ком говорили, когда говорили, что хотят задавит Православие?я говорила про ОФИЦИАЛЬНОЕ лицо в США - об избранном народом сенаторе......

[Наблюдатель]

Сад наслаждений создан для любования Славой Божией.....

А материальное тело это к изгнанию людей из этого сада......мы не знаем,какие они были там, в Саду
Так все было по-другому: и змеи говорили....
Потому и сказано:
15. Не люби́те мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
(Первое послание Иоанна 2:15)Даже такому вопиющему невежеству я уже не удивляюсь!

[Miriam]

Даже такому вопиющему невежеству я уже не удивляюсь!
а я по прежнему удивляюсь таким полноценным ответам:smile:

[captain]

почему не носит?
Право славить - не имеет?

Право славить Бога имеют даже камни под ногами.




Сад наслаждений создан для любования Славой Божией.....

А материальное тело это к изгнанию людей из этого сада......мы не знаем,какие они были там, в Саду
Так все было по-другому: и змеи говорили....

Про их изменение говорится, что у них открылись глаза, и еще стали подвержены тлению, более ничего не добавляется. То что якобы у Адама и Евы были не материальные тела, это выдумка. Бог дал пожелание о размножении их, когда они еще не согрешили. А это возможно, только если у них присутствовали физические тела.

Не говорится, что змеи говорили, говорилось про конкретно одного змея.




Потому и сказано:

15. Не люби́те мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
(Первое послание Иоанна 2:15)

Речь не о планете.




- - - - - Добавлено - - - - -

я говорила про ОФИЦИАЛЬНОЕ лицо в США - об избранном народом сенаторе......
А для чего обсуждать высказывания отдельного человека, даже избранным народом, если это не голос всего народа? Попробуйте последите, что говорят наши депутаты, тоже много чего "интересного" можете насобирать.

[Наблюдатель]

а я по прежнему удивляюсь таким полноценным ответам:smile:Наверняка Вы уверены в правильности Вашего понимания и приведённые цитаты Вам не помогут! :34:
Признать отличнику своё заблуждение равносильно самоубийству!

Маленькая ремарка, а о каком мире говорится в Евангелии, неужели Господь призывает не любить мир, который Он создал.
Когда Всевышний лепил Адама своими собственными "руками" неужели он для этого использовал эфир? Почитайте первые главы Бытия на иврите, может будет полезно, хотя....

[Miriam]

Про их изменение говорится, что у них открылись глаза, и еще стали подвержены тлению, более ничего не добавляется. То что якобы у Адама и Евы были не материальные тела, это выдумка. Бог дал пожелание о размножении их, когда они еще не согрешили. А это возможно, только если у них присутствовали физические тела.однако детей у них не было в Эдеме.....


Не говорится, что змеи говорили, говорилось про конкретно одного змея.
Ева не удивилась,что змей говорит,значит это было естественно

[Miriam]

Наверняка Вы уверены в правильности Вашего понимания и приведённые цитаты Вам не помогут! :34:
Признать отличнику своё заблуждение равносильно самоубийству!да ладно..зачем вам столько эмоций?:smile:


Маленькая ремарка, а о каком мире говорится в Евангелии, неужели Господь призывает не любить мир, который Он создал.
Господь уже не создавал мир после грехопадения.
Этот мир начал принадлежать Змею и резко изменился.
Богу даже пришлось потопить этот мир.


Когда Всевышний лепил Адама своими собственными "руками" неужели он для этого использовал эфир? Почитайте первые главы Бытия на иврите, может будет полезно, хотя....
а разве на иврите в начале Торы есть лекции по химии и физике?

[captain]

однако детей у них не было в Эдеме.....

Увы мы даже не знаем, как надолго они успели там задержаться. Потому вероятно до этой части, они даже еще не успели дойти.




Ева не удивилась,что змей говорит,значит это было естественно
В чем-то у них было сознание, как у детей - с одной стороны все удивительно, с другой... "а должно быть иначе?"

[Наблюдатель]

да ладно..зачем вам столько эмоций?:smile:Мне забавно наблюдать за женщинами, которые силятся превзойти свою природу, :smile: - это так смешно и нелепо! Не сердитесь!


Господь уже не создавал мир после грехопадения.
Этот мир начал принадлежать Змею и резко изменился.
Богу даже пришлось потопить этот мир.Это что-то новенькое, хотя я слышал подобное от православных, но Писание утверждает, что Князем мира является сам Христос, то есть Мессия. Напомнить соответствующие стихи или сами знаете? А откуда же взялся Змей, да ещё с большой буквы, неужели второй бог?


а разве на иврите в начале Торы есть лекции по химии и физике?Да же не сомневайтесь и начнём с первого слова "берешит".

[Miriam]

Увы мы даже не знаем, как надолго они успели там задержаться. Потому вероятно до этой части, они даже еще не успели дойти.Кто знает...и законы деторождения были другие.

16. Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.
(Книга Бытие 3:16)

То есть в раю не было влечения Евы к мужу,след не было секса.....не было беременности в нашем понимании.
Все было другое.

- - - - - Добавлено - - - - -


Мне забавно наблюдать за женщинами, которые силятся превзойти свою природу, :smile: - это так смешно и нелепо! Не сердитесь!рада вас повеселить.


Это что-то новенькое, хотя я слышал подобное от православных, но Писание утверждает, что Князем мира является сам Христос, то есть Мессия. Напомнить соответствующие стихи или сами знаете? А откуда же взялся Змей, да ещё с большой буквы, неужели второй бог?

Христос Царь царей.....
А вот что сказано про лукавого:


31. Ныне суд миру сему; ныне князь мира сего изгнан будет вон.
(Св. Евангелие от Иоанна 12:31)




Да же не сомневайтесь и начнём с первого слова "берешит".давайте с первого слова:Брейшит бара Элогим.....

[Vardan]

Мне забавно наблюдать за женщинами, которые силятся превзойти свою природу, :smile: - это так смешно и нелепо! Не сердитесь!
По природе очень умная и талантливая женщина, и Бог наделил её мудростью, чего я не могу сказать о Вас! Не обижайтесь! :smile:

[captain]

Кто знает...и законы деторождения были другие.

16. Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.
(Книга Бытие 3:16)

То есть в раю не было влечения Евы к мужу,след не было секса.....не было беременности в нашем понимании.
Все было другое.

Из того, что вы привели, этого не видно, что законы деторождения были другие.

"и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою." - не уверен, что тут идет о сексуальном влечении. Обычно оно больше у мужчин, так почему же тогда это Господь говорит это женщине?

[Miriam]

Из того, что вы привели, этого не видно, что законы деторождения были другие.

"и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою." - не уверен, что тут идет о сексуальном влечении. Обычно оно больше у мужчин, так почему же тогда это Господь говорит это женщине?мне кажется,что речь идет не о том у кого больше влечение, а о том.что оно появится у женщины.

[captain]

мне кажется,что речь идет не о том у кого больше влечение, а о том.что оно появится у женщины.
Вопрос в том, как это приводит к господству на женщиной.

[Алекс]

Вопрос в том, как это приводит к господству на женщиной.

Не каждый мужчина имеет право господствовать над женщиной любой.
Только муж, и только тот муж, который любит жену имеет право господствовать над ней.

[Miriam]

Вопрос в том, как это приводит к господству на женщиной.женщина за любовь и подругу придушит....а то вы не знаете....:smile:

[Наблюдатель]

рада вас повеселить.Извините ради Бога, я без издёвки, честное слово! :34:


Христос Царь царей.....Да вот же у Исаии9:6:

Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.

А вот подстрочный перевод с иврита:

Ибо родился у нас мальчик, сын дан нам; власть на плечах его, и наречено ему имя Пэле-йоэйц-эйль-гиббор-авиад-сар-шалом.


А вот что сказано про лукавого:
Ныне суд миру сему; ныне князь мира сего изгнан будет вон.
(Св. Евангелие от Иоанна 12:31)А кто такой лукавый? Давайте взглянем на греческие тексты где переводчики употребили слово лукавый. Буду приводить Синодальный текст, а потом греческий.

Матф. 12:39: .... род лукавый и прелюбодейный ищет знамения........ (греческий текст ) поколение злое и распутное знамение ищет....

Матф. 13:19: .... приходит лукавый и похищает посеянное в сердце его...... (греческий текст) приходит злой и похищает посеянное в сердце...

Во всех текстах Нового Завета употреблено слово "πονηρός" (понирос) - "ЗЛОЙ", "плохое начало", "испорченный", которое синодалы перевели как "лукавый". Теперь рассмотрим Вами приведённый текст Иоанн 12:31. На греческом он выглядит следующим образом:

Теперь есть суд мира этого, теперь начальник мира этого будет изгнан вон.

Ваше недоразумение относится к слову "мир", которое в славянском имеет разное смысловое значение, равно как и написание. Гугл в помощь! :phil_04:

...а для продвинутых в физике статейка подходящая. https://proza.ru/2013/11/16/2053


давайте с первого слова:Брейшит бара Элогим.....Давайте! :good2:

В начале сотворил Бог небо и землю.

А в начале чего? Обычно так фразы не строят, ведь событию должно что-то предшествовать. Здесь же не предшествовало ничего. Фраза «в начале» взялась из комментариев, составленных примерно 2000 лет назад. Слово Берешит встречается в Писании всего два раза. Один раз в Книге бытие и второй раз в Книге Иеремии 26:1
В начале царствования Иоакима, сына Иосии, царя Иудейского, было такое слово от Господа.

Переводчики взяли слово берешит из Книги Иеремии и по аналогии поставили этот перевод в Книгу Бытия 1гл. Но для слова «начало» есть другое еврейское слово «вэюхель», которое обозначает начало процесса «баатхала»
Слово берешит состоит из двух частей «б» и «решит». Решит происходит от корня «рош» – это голова. «Решит» – это первый. Слово решит находим в Книге Исход 34:26:
Самые первые (решит) плоды земли твоей принеси в дом Господа Бога твоего

То есть слово «решит» в Торе переводится как первые, но никак не в начале. Необходимо напомнить, что слова на иврите очень часто представляются как аббревиатура (акроним), где каждая буква в слове имеет свой смысл.
Древнерусская буквица устроена точно по такому же принципу.

«Б» можно себе представить ни как приставку, а как слово «брия» - творение. Получим фразу «брия решит» – творение первое. В древнем иврите нет знаков констелляции, то есть знаков препинания, поэтому считается, что Моисей получил от Всевышнего уроки правильного чтения слов, которые он записывал, составляя Тору.
Эта устная традиция у иудеев переходила из поколения к поколению через колено Левия, пока в I веке не появились знаки препинания в текстах Торы. Если взять древние тексты Торы, то после слов «В начале сотворил Бог» - стоит точка, иногда двоеточие. Берешит – это то, что сотворил Бог. Творение первое сотворил Бог.

Так что же первое сотворил Бог – это время.

Ну как, есть физика или нет? Кстати, сударыня, не переведёте ли само слово физика? Только не приводите перевода из Википедии, а то Вы тут брякнули до смешного, что греки украли смыслы и слова у арабов. Когда на мировую арену вышли арабы, то греков и в помине не было.

На латинском языке Греция пишется как Graecia. Изначальное название Греции если переводить буквально звучит так "Горная страна", а как раньше называлась Греция - правильно - Эллада и жили там эллины! Больше половины слов в научных терминах именно арабские, а не греческие.

[captain]

женщина за любовь и подругу придушит....а то вы не знаете....:smile:
Видите, вы уже говорите "за любовь"...

- - - - - Добавлено - - - - -


Не каждый мужчина имеет право господствовать над женщиной любой.
Только муж, и только тот муж, который любит жену имеет право господствовать над ней.
Бог не упомянул таких подробностей для Евы.

[Алекс]

Бог не упомянул таких подробностей для Евы.
Вы знаете все о чем говорил Бог с Евой?
В Библии невозможно отобразить каждую секунду жизни человека. Там многое не упоминается.

[captain]

Вы знаете все о чем говорил Бог с Евой?
В Библии невозможно отобразить каждую секунду жизни человека. Там многое не упоминается.
Не знаю. Но знаю, что о подобном Бог говорил бы скорее Адаму. Если бы Бог подобное говорил Еве, то это было бы для нее вечным поводом для обид.

[Miriam]

Видите, вы уже говорите "за любовь"...я имею в виду плотскую любовь к мужчине.
То есть влечение женщины к мужчине очень сильное, сильнее дружеских связей и даже связей родственных.
Это ли не проклятие?

[captain]

я имею в виду плотскую любовь к мужчине.
То есть влечение женщины к мужчине очень сильное, сильнее дружеских связей и даже связей родственных.
Это ли не проклятие?

Оно так и должно быть:

Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть. (Быт.2:24)

Хотя тут по поводу мужчины говорится. Тогда да, наверно то и есть

[Григорий Р]

я имею в виду плотскую любовь к мужчине.
То есть влечение женщины к мужчине очень сильное, сильнее дружеских связей и даже связей родственных.
Это ли не проклятие?


Да, это страсть.
А страсть от слова страдание.
Обречение на муку. Проклятие.

[Miriam]

Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.здесь хорошо подумать про значение слова мир.


В начале сотворил Бог небо и землю.

А в начале чего? Обычно так фразы не строят, ведь событию должно что-то предшествовать.
В начале пути Его (Притчи 8:22) .....в начале Творений Его...
И не удивительно,что Тора начинается с буквы бэт,потому что это так же означает дом (בַּיִת -байт).
Тора это в некотором роде дом,и всё без исключения живет и дышит по закону этого Дома.


Так что же первое сотворил Бог – это время.
Естественно,время это мера действий,событий.
Можно подумать,что когда Бог начал Творение,то и затикали вселенские часики.

Ну как, есть физика или нет? Кстати, сударыня, не переведёте ли само слово физика? Только не приводите перевода из Википедии, а то Вы тут брякнули до смешного, что греки украли смыслы и слова у арабов. Когда на мировую арену вышли арабы, то греков и в помине не было.
да ладно...может арабы и Трою брали?
Или Гомер был арабом?:smile:

ПС
Арабы начали подниматься только благодаря Мухаммаду,благодаря его проповедям,то есть с начала 7-го века н.э.

[Наблюдатель]

Да, это страсть.
А страсть от слова страдание.
Обречение на муку. Проклятие.Привет Григорий! Но у страсти есть и другая сторона почему-то это многие не учитывают!
Изыми эту страсть, а ведь её можно рассматривать как энергию,которая способна очень сильно помочь дойти человеку до цели, так человек будет как пальто на вешалке.
Разве большинство отцов благочестия, начиная от древних и кончая оптинскими старцами, не были в определённом смысле страстными? Были и ещё какие! Просто не стоит такому качеству души как страстность придавать только отрицательную коннотацию, ведь у каждого качества дарованного нам Всевышним есть две стороны.

Если страстность относится к порокам, то это просто жуть, а если относится к благочестию, то это крылья, хотя действительно часто приносящие страдания, но как говаривал Серафим, лучше торговать с отцом хлебушком, чем быть тлеющей головешкой в монастыре!

[Miriam]

Оно так и должно быть:

Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть. (Быт.2:24)

Хотя тут по поводу мужчины говорится. Тогда да, наверно то и естьисторики пришли к выводу,что матриархат это мифы.
(были отдельные прецеденты типа амазонок.но они не выжили)

На планете всегда был патриархат.
Однако это есть проклятие Евы.

[Григорий Р]

Привет Григорий! Но у страсти есть и другая сторона почему-то это многие не учитывают!
Изыми эту страсть, а ведь её можно рассматривать как энергию,которая способна очень сильно помочь дойти человеку до цели, так человек будет как пальто на вешалке.
Разве большинство отцов благочестия, начиная от древних и кончая оптинскими старцами, не были в определённом смысле страстными? Были и ещё какие! Просто не стоит такому качеству души как страстность придавать только отрицательную коннотацию, ведь у каждого качества дарованного нам Всевышним есть две стороны.

Если страстность относится к порокам, то это просто жуть, а если относится к благочестию, то это крылья, хотя действительно часто приносящие страдания, но как говаривал Серафим, лучше торговать с отцом хлебушком, чем быть тлеющей головешкой в монастыре!
Привет, Андрей! Соглашусь с тобой.
Да, Бог познаётся и в страдании тоже.
Это по поводу отцов благочестия.
И в страдании от труда. Это о проклятии земли и её скудости.
И в проклятии страсти тоже познаётся Всеблагой Покой.

Без скорби человеку приблизиться к Богу невозможно.
Исаак Сирин.

[Алекс]

Без скорби человеку приблизиться к Богу невозможно.
Исаак Сирин.
В этом что то есть.

2Кор.7:10 Ибо печаль ради Бога производит неизменное покаяние ко спасению, а печаль мирская производит смерть.

[Григорий Р]

В этом что то есть.

2Кор.7:10 Ибо печаль ради Бога производит неизменное покаяние ко спасению, а печаль мирская производит смерть.
Да, это то, о чем говорил Андрей, только эти страдания чётко разделёны на печаль к жизни и печаль к смерти.
Очень важно отличать и не сливать в одну энергию.
Печаль по женщине производит гибель.
Не будем поступать как индусы и соединять сексуальную энергию и энергию познания Небесного в одну единую струю.

[Наблюдатель]

Естественно,время это мера действий,событий.
Можно подумать,что когда Бог начал Творение,то и затикали вселенские часики.
да ладно...может арабы и Трою брали?
Или Гомер был арабом?:smile:Вы очень неловко стали выкручиваться! Представляете, до творения описанного нам в Книге Бытие времени не существовало! Ваше дворовое "да ладно" опять выдаёт в Вас невежду! Приведу Вам выдержку и греческого журнала "Афинские новости", который даёт хоть и полуправду, но и та намного лучше чем предлагаете Вы.

Древние историки считали, что до Троянской войны (произошедшей в XIII—XII*вв. до*н.*э.) Эллада, по-видимому, не совершила ничего значительного. Так Фукидид написал, что вся страна тогда ещё не носила этого имени. Согласно мифам, пошло это название от Эллина, сына Девкалиона и Пирры, единственных людей спасшихся от великого потопа.

До этого отдельные народности (пеласги, лелеги и карийцы) давали югу Балкан своё имя. От Эллина и нимфы Орсеиды родились дети Дор, Ксуф и Эол. От Дора произошли дорийцы, а от Эола — эолийцы (эоляне). Сыновья Ксуфа, Ион и Ахей, стали родоначальниками греческих племен ионийцев и ахейцев. С течением времени, Эллин с сыновьями захватил власть во Фтиотиде (округа к северо-востоку от современной Ламии), и его имя распространилось на местных жителей.*

Затем другие города начали призывать их на помощь, и отдельные племена одно за другим уже в силу близкого общения друг с другом мало-помалу стали называться эллинами. Греки постепенно частью вытеснили, а частью ассимилировали своих предшественников с юга полуострова, а затем с Х - VIII века до н.э. стали выводить колонии по всему Средиземноморью.

Наилучшее доказательство этому дает Гомер, живший гораздо позже Троянской войны. Он, нигде не обозначает все племена одним общим именем эллинов, и никого так не называет, кроме воинов дружины Ахиллеса из Фтиотиды — они-то и были первыми эллинами. Остальных греков Гомер в своих поэмах именует данайцами, аргивянами или ахейцами; не употребляет он и слова «варвары»,*— очевидно, оттого, что эллины тогда еще не отделились от них и не объединились под одним именем. Как бы то ни было, отдельные племена, принявшие имя эллинов и говорившие на общепонятном для них языке. До Троянской войны, греки вследствие слабости и отсутствия взаимных связей ничего не совершили сообща. В этом походе они смогли выступить совместно лишь после того, как приобрели больше опыта в мореходном деле.

Фукидид замечает, что всеобщее употребление это название вошло лишь недавно. Геродот, писавший задолго до него, ничего не сообщает об этом. Можно сделать заключение, что с VIII века до н.э. когда возникают Олимпийские Игры, название Эллины часто встречается в письменных источниках, так как по условиям Игр, к ним допускали только эллинов. То есть племена юга Балкан и их выселенцы, считают себя одним народом – эллинами.

Источник: https://rua.gr/greece/history/15722-kak-poyavilis-elliny.html

Видите, что сами греки пишут, что на их месте жили "пеласги, лелеги и карийцы", я ещё могу добавить несколько племён, среди которых были кимерийцы. Представляете - это всё славяне!!!


Арабы начали подниматься только благодаря Мухаммаду,благодаря его проповедям,то есть с начала 7-го века н.э.Сударыня, Вам не плохо бы заняться самообразованием! Даже Вики не будет спорить с подобным невежеством! Я не буду Вам давать ссылки, сами найдёте, но небольшую выдержку приведу.

Самые ранние дошедшие до нас сведения об Аравии и арабах содержатся в главе 10 Бытия, где упоминаются названия многих народов и областей полуострова. Слово «араб», однако, не встречается в этом тексте, а впервые появляется в ассирийской надписи 853 года до н. э., в которой царь Салманасар III фиксирует победу ассирийских сил над заговором мятежных князьков; один из них именуется «ариби Гиндибу», который дал объединенной армии тысячу верблюдов. С того времени и до VI века до н. э. в ассирийских и вавилонских надписях появляются частые упоминания ариби, арабу и урби.

[Наблюдатель]

Привет, Андрей! Соглашусь с тобой.
Да, Бог познаётся и в страдании тоже.
Это по поводу отцов благочестия.
И в страдании от труда. Это о проклятии земли и её скудости.
И в проклятии страсти тоже познаётся Всеблагой Покой.

Без скорби человеку приблизиться к Богу невозможно.
Исаак Сирин.Как сам понимаешь - скорбь скорби рознь, потом, нам Всевышний сказал, что больше землю за человека проклинать не будет!
Кстати, обрати внимание слова "проКЛЯТие" и "КЛЯТва" однокоренные слова, то что мы приписываем этим словам имеют не совсем библейскую коннотацию.

[Miriam]

Вы очень неловко стали выкручиваться!надеюсь вы не прокурор а я не на суде выкручиваюсь ....


Представляете, до творения описанного нам в Книге Бытие времени не существовало!
если вы не читаете посты к вам,то нечего и отвечать.

ПОВТОР:
Можно подумать,что когда Бог начал Творение,то и затикали вселенские часики.

Все остальное не имеет к теме никакого отношения.

[Наблюдатель]

надеюсь вы не прокурор а я не на суде выкручиваюсь ....

если вы не читаете посты к вам,то нечего и отвечать.Мои посты более полные и объёмные даже слишком и рассчитаны на средний уровень знаний... :mail1:


ПОВТОР:
Можно подумать,что когда Бог начал Творение,то и затикали вселенские часики.Именно так и не я это придумал!

Все остальное не имеет к теме никакого отношения.[/QUOTE]Я вижу Ваша спесь заметно убавилась? Где же былой напор?

[Miriam]

Я вижу Ваша спесь заметно убавилась? Где же былой напор?напор это для воды в унитазе....а для меня нет никакого интереса с вами беседовать об истории Греции и арабов и прочих вещах где вы не компетентны.
А потому увеличу напор и солью.


https://www.youtube.com/watch?v=fiTRaClvIHo

[Наблюдатель]

напор это для воды в унитазе....а для меня нет никакого интереса с вами беседовать об истории Греции и арабов и прочих вещах где вы не компетентны.
А потому увеличу напор и солью.Как быстро проявилось Ваше настоящее "христианство"! Вы полагаете я всерьёз с Вами что-то собирался обсуждать? Унитазные термины Вам больше к лицу чем пустые рассуждения о том, чего Вы не понимаете от слова совсем!

[air]

Как быстро проявилось Ваше настоящее "христианство"! Вы полагаете я всерьёз с Вами что-то собирался обсуждать? Унитазные термины Вам больше к лицу чем пустые рассуждения о том, чего Вы не понимаете от слова совсем!

Это, типа, срывание всех и всяческих масок через провокацию неадекватного поведения?

А как насчёт того, чтобы не давать повода даже тем, кто ищет повода?

2Кор.11:12. чтобы не дать повода ищущим повода...