Просмотр полной версии : Ёлка
Vladimir NN
27.11.2022, 14:25
У многих остались воспоминания как их мамы одевали в пестрые наряды зверушек и вели в детские сады и ясли на представление, так называемые детские утренники, или «праздник Новогодней ёлки». Педагоги и воспитатели заранее подготавливают роли для детских выступлений. Родители приходят на эти праздники, чтобы потешится над своими малышами, пляшущими и скачущими в костюмах зверушек, где педагоги демонстрируют свои способности управлять этим мини-шоу-балаганом. Все эти «Новогодние ёлки», балаганные сценки, неоязыческой направленности.
Ёлка – зеленое дерево хвойной породы (сосна, ель), оторванное от корней и обреченное на увядание и гибель. Что может символизировать такое дерево и чей праздник украсить?
Полный текст в сборнике Азбуковник © 2000-2022 (http://azbuka.wallst.ru/14x32/a.html)
У многих остались воспоминания как их мамы одевали в пестрые наряды зверушек и вели в детские сады и ясли на представление, так называемые детские утренники, или «праздник Новогодней ёлки». Педагоги и воспитатели заранее подготавливают роли для детских выступлений. Родители приходят на эти праздники, чтобы потешится над своими малышами, пляшущими и скачущими в костюмах зверушек, где педагоги демонстрируют свои способности управлять этим мини-шоу-балаганом. Все эти «Новогодние ёлки», балаганные сценки, неоязыческой направленности.
Ёлка – зеленое дерево хвойной породы (сосна, ель), оторванное от корней и обреченное на увядание и гибель. Что может символизировать такое дерево и чей праздник украсить?
Полный текст в сборнике Азбуковник © 2000-2022 (http://azbuka.wallst.ru/14x32/a.html)
А вы Новый Год празднуете?
У многих остались воспоминания как их мамы одевали в пестрые наряды зверушек и вели в детские сады и ясли на представление, так называемые детские утренники, или «праздник Новогодней ёлки». Педагоги и воспитатели заранее подготавливают роли для детских выступлений. Родители приходят на эти праздники, чтобы потешится над своими малышами, пляшущими и скачущими в костюмах зверушек, где педагоги демонстрируют свои способности управлять этим мини-шоу-балаганом. Все эти «Новогодние ёлки», балаганные сценки, неоязыческой направленности.
Ёлка – зеленое дерево хвойной породы (сосна, ель), оторванное от корней и обреченное на увядание и гибель. Что может символизировать такое дерево и чей праздник украсить?
Полный текст в сборнике Азбуковник © 2000-2022 (http://azbuka.wallst.ru/14x32/a.html)
Ну я так полагаю Вы детям сказки не читаете. Там как раз про этих самых зверюшек, обычно. Погремушки младенцам не даете? Ведь это чистое язычество, они были призваны изгонять злых духов. Да и лаврушку в суп не кладете? Ее клали когда посвящали еду языческим богам. Так что будьте последовательны. Если уж лишать детей любого праздника и удовольствия, то уж до конца. А то ещё научатся улыбаться и радоваться.
Vladimir NN
27.11.2022, 15:16
А вы Новый Год празднуете?Бывало, праздновал. У меня раньше аванс и получка праздниками были ))
У многих остались воспоминания как их мамы одевали в пестрые наряды зверушек и вели в детские сады и ясли на представление, так называемые детские утренники, или «праздник Новогодней ёлки». Педагоги и воспитатели заранее подготавливают роли для детских выступлений. Родители приходят на эти праздники, чтобы потешится над своими малышами, пляшущими и скачущими в костюмах зверушек, где педагоги демонстрируют свои способности управлять этим мини-шоу-балаганом. Все эти «Новогодние ёлки», балаганные сценки, неоязыческой направленности.
Ёлка – зеленое дерево хвойной породы (сосна, ель), оторванное от корней и обреченное на увядание и гибель. Что может символизировать такое дерево и чей праздник украсить?
Полный текст в сборнике Азбуковник © 2000-2022 (http://azbuka.wallst.ru/14x32/a.html)
Если вы вкладываете в новый год отрицательный смысл, то вам в грех его праздновать. Все по вере.
Я ничего плохого в этом празднике не вижу. Мне не грех.
Vladimir NN
27.11.2022, 15:29
Ну я так полагаю Вы детям сказки не читаете. Там как раз про этих самых зверюшек, обычно. Погремушки младенцам не даете? Ведь это чистое язычество, они были призваны изгонять злых духов. Да и лаврушку в суп не кладете? Ее клали когда посвящали еду языческим богам. Так что будьте последовательны. Если уж лишать детей любого праздника и удовольствия, то уж до конца. А то ещё научатся улыбаться и радоваться.
Сказка сказке рознь. В сказке волк и есть волк. А на этих шоу-утренниках из детей делают волков, лис, ежей. Подрастая, у некоторых даже прозвища тех зверушек остаются, отражая затем и черты характера. Да и игрушки, погремушки разными бывают. Однажды, когда дети у нас были маленькими еще, нам подарили огромную мышь с огромными глазами. Дети ее очень боялись. Так вот, если мне надо было чтобы ребенок не лез в какое ни будь место, то садил туда эту мышь.
Vladimir NN
27.11.2022, 15:38
Если вы вкладываете в новый год отрицательный смысл, то вам в грех его праздновать. Все по вере.
Я ничего плохого в этом празднике не вижу. Мне не грех.Так вот и я раньше ничего плохого не видел в застольных увеселениях, пока не втянулся, пристрастился к горячительным, ну и итог пострадал как физически так и духовно, морально.
Смысл в празднике "Новый год" нынче один - увеселение.
Так вот и я раньше ничего плохого не видел в застольных увеселениях, пока не втянулся, пристрастился к горячительным, ну и итог пострадал как физически так и духовно, морально.
Смысл в празднике "Новый год" нынче один - увеселение.
Не празднуйте. Дело ваше личное.
А пьянство конечно грех не малый. Я к примеру вообще не пью. Считаю это вредным для здоровья, даже в малых дозах.
Vladimir NN
27.11.2022, 16:13
Не празднуйте. Дело ваше личное.
А пьянство конечно грех не малый. Я к примеру вообще не пью. Считаю это вредным для здоровья, даже в малых дозах.Тема более не о личностном отношении, которое у каждого разное к праздникам, а об общем посыле этого праздника, от его истоков из детских садов и ясель, до массовых увеселений и застольного размаха, каким он нынче преподносится с экранов ТВ, наполняя информационную среду.
Vladimir NN
27.11.2022, 17:04
1221
Кстати если вы в интернете встречали такую картинку, то это вовсе не изображение ёлки, а символическое изображение РАстущей Зеленой Ели, у которой не опадает лист, корни которой в земле, символически изображенной кубом, с набором по семи разных полос цветов, сплетенных как ткань(материя), символизирующих периодичность в её устроении(семь десять раз в семерых).
Как бы символ Купины на камне, но нет, Купина горящий, несгораемый куст. А Зеленая Ель - древо.
У большинства елей на ветке три молодых отростка, по сторонам света в суме за год двенадцать, по числу месяцев, или двенадцать часов, две иголки у ели, как две стрелки на часах - день, ночь = 24. На вершинах веток плоды, семя - как семья.
Как крыльями машет своими ветвями Ель, приветствуя странников, приходящих со всех сторон на земли, где она растет. В солнечную погоду поднимает ветви, в ненастье опускает. На зиму у ветвистой роскошной ели нижние ветви преклоняются до земли и прикрывают ствол, как юбка.
АндрейВторозван
27.11.2022, 17:05
Ёлка..., иду утром шестого января, валяется в сугробе ёлка,
уже кто то отпраздновал и выкинули на улицу, не дожидаясь
того дня, которого ради ёлку и наряжали, но кто помнит о Рождестве в недельном угаре.
Тема более не о личностном отношении, которое у каждого разное к праздникам, а об общем посыле этого праздника,
Дело то как раз в личностном отношении к празднику. Я уже писал. В самом празднике ничего плохого нет. А вы вкладываете в него некий отрицательный смысл. Бедные ваши дети, у которых вы отнимаете праздник.
Vladimir NN
27.11.2022, 17:40
Я уже писал. В самом празднике ничего плохого нет. А вы вкладываете в него некий отрицательный смысл…Да это не от меня наполняется этот праздник отрицательным смыслом, а современная пропаганда извращений наполняет его пародийностью на праздник.
Да это не от меня наполняется этот праздник отрицательным смыслом, а современная пропаганда извращений наполняет его пародийностью на праздник.
А скажите, из какой вы конфессии?
Vladimir NN
27.11.2022, 17:47
иду утром шестого января...Не в субботу ли 2018г состоялось ваше шествие?
- - - - - Добавлено - - - - -
А скажите, из какой вы конфессии?
ЗВОНАРЬ - человек, являющийся служителем в Православной Церкви, в обязанности которого входит звонить в колокола перед началом или во время богослужения.
Нас звонарей много, здесь и по всему миру. Одни умеют звонить хорошо, другие не очень, но главное для звонаря, это правильно указать направление к тому храму, где Таинства Церковные. Ведь храмов в России и в мире много, но в некоторых из них под видом православных скрываются еретики, обновленцы, талмудаиеговисты, экуменисты и прочие функционеры.
ЗВОНАРЬ - человек, являющийся служителем вПравославной Церкви, в обязанности которого входит звонить в колокола передначалом или во время богослужения.
Нас звонарей много, здесь и по всему миру. Одни умеютзвонить хорошо, другие не очень, но главное для звонаря, это правильно указатьнаправление к тому храму, где Таинства Церковные. Ведь храмов в России и в миремного, но в некоторых из них под видом православных скрываются еретики,обновленцы, талмудаиеговисты, экуменисты и прочие функционеры.
А ... значит вы православный? Странно тогда о чем ваша тема, если православные нормально относятся к новому году.
Vladimir NN
27.11.2022, 18:07
А ... значит вы православный? ...
Вроде как вам легче от этого стало? ))
А то вы так с осторожностью спросили,
А скажите, из какой вы конфессии?, не ревизор ли сюда пожаловал, с проверкой богословской квалификации? Того и гляди еще уволят с удержанием затраченных средств на поддержание какого ни будь «ветерана» плодящего пустые посты.
Так что если Ёлочка с ёжиком вам кажется слабенькая тема в богословском отношении, подкинем посложнее. Вы только не дерзайте банить меня, от этого вам легче не будет. Усекли!
Вроде как вам легче от этого стало? ))
А то вы так с осторожностью спросили
Я положительно отношусь к православным. Сам хожу в православные Храмы молиться, на богослужения. Дома есть иконы.
Вы только не дерзайте банить меня, от этого вам легче не будет. Усекли!
Я не админ, чтобы кого то банить.
Рядовой участник форума.
Vladimir NN
27.11.2022, 19:32
Я положительно отношусь к православным. Сам хожу в православные Храмы молиться, на богослужения. Дома есть иконы.Такие оправдания вряд ли кому-то интересны. Форум ведь по шапке его названия «Богословский», и у вас сообщений 1,332 на этом форуме.
А скажите:
1. Какой процент из них вы считаете пустословием?
Рядовой участник форума.
2. Все же, хоть и рядового, но какая именно ваша заинтересованность, в столь плодовитом здесь пребывании?
Такие оправдания вряд ли кому-то интересны. Форум ведь по шапке его названия «Богословский», и у вас сообщений 1,332 на этом форуме.
А скажите:
1. Какой процент из них вы считаете пустословием?
А... так вы тролль. Все с вами понятно. В игнор.
Vladimir NN
27.11.2022, 20:39
так вы тролль. Все с вами понятно.То есть вместо того, чтобы дать ответы на вопросы, вы гаданием занимаетесь, и сменили уже так быстро обо мне мнение, причисляя ранее меня к православным, теперь вот к троллям. Но да ладно, тема не об этом, а о ёлочке и троллить вы еЁ начали, любопытствуя и задавая вопросы не по теме:
из какой вы конфессии?
Так вот и я раньше ничего плохого не видел в застольных увеселениях, пока не втянулся, пристрастился к горячительным, ну и итог пострадал как физически так и духовно, морально.
Смысл в празднике "Новый год" нынче один - увеселение.
Увеселение для большинства людей является смыслом не только праздников, но и, вообще, всей их жизни.
Vladimir NN
27.11.2022, 22:03
Увеселение для большинства людей является смыслом не только праздников, но и, вообще, всей их жизни.Да, по отношению людей к тому, или иному празднику, можно видеть обладает ли тот, или иной человек здравомыслием, или нет.
Ёлка (https://teolog.club/showthread.php?1389-%D0%81%D0%BB%D0%BA%D0%B0)
У многих остались воспоминания как их мамы одевали в пестрые наряды зверушек и вели в детские сады и ясли на представление, так называемые детские утренники, или «праздник Новогодней ёлки». Педагоги и воспитатели заранее подготавливают роли для детских выступлений. Родители приходят на эти праздники, чтобы потешится над своими малышами, пляшущими и скачущими в костюмах зверушек, где педагоги демонстрируют свои способности управлять этим мини-шоу-балаганом. Все эти «Новогодние ёлки», балаганные сценки, неоязыческой направленности.
Ёлка – зеленое дерево хвойной породы (сосна, ель), оторванное от корней и обреченное на увядание и гибель. Что может символизировать такое дерево и чей праздник украсить?
Есть такая русская пословица: в березняке - жениться, в сосняке - веселиться, в ельнике - удавиться. В ельнике действительно, темно и мрачно.
Что касается новогоднего праздника, то он и впрямь, весь соткан и пропитан ложью, которая обильно сдобрена хохмой, украшена пёстрой мишурой и приправлена сладостями - чего дети, собственно, и ждут больше всего.
А ёлочку живую или сосёнку, которой часто заменяют ель, жаль, конечно, что губят их ради двухнедельной утехи людской. Но если бы люди действительно знали Бога, то так бы не поступали; да и в шабаше этом, напоминающем беснование, участия не принимали.
[/FONT][/COLOR]Ёлка – зеленое дерево хвойной породы (сосна, ель), оторванное от корней и обреченное на увядание и гибель. Что может символизировать такое дерево и чей праздник украсить?
Полный текст в сборнике Азбуковник © 2000-2022 (http://azbuka.wallst.ru/14x32/a.html)
А теперь попытаемся понять, почему именно ель стала любимым во всем мире символом Рождества Христова.
Если рождественской ночью взглянуть на ясное небо, то увидишь сверкающий звездами ствол небесного дерева, стоящего посреди сада вселенной. В эту ночь Млечный Путь необычайно похож на рождественскую ель, украшенную золотыми и серебряными звездами и шарами. Это первое впечатление, но не главное.
Ель – образ Древа Жизни. Потому так радостно нам у этого вечнозеленого дерева. Оно дарует часто не осознаваемое разумом чувство возвращения под сень Древа Жизни. Это стало возможным только по милосердию и любви воплотившегося и распятого Господа нашего Иисуса Христа.
Холодной зимой, когда вся природа спит, ель остается тем деревом, в котором жизнь торжествует. Рождественская ёлка, по природе своей не способная принести ничего, кроме шишек, в эти святочные дни расцветает таким букетом чудесной снеди и красоты, что все это становится возможным только потому, что на ее вершине горит заветная Вифлеемская звезда, – символ той звезды, которая вела волхвов-мудрецов Востока к яслям родившегося Богомладенца.
Еловое дерево, украшенное свечами, игрушками, яблоками и мандаринами, становится символом райского Древа Жизни. Хоровод, который водят вокруг рождественской ёлки,– знак почитания в ней этого вечного древа, озаряющего мир своим светом, наделяющего плодами, дарующими жизнь вечную. В этом суть праздника – прерывается бег времени, воцаряется вечность:
Будущего недостаточно
Старого, нового мало.
Надо, чтоб ёлкою святочной
Вечность средь комнаты стала.
(Б. Пастернак)
Таким образом, Рождественская ёлка осмысливается как символ преображенной лучами Рождества вселенной. Свет Вифлеемской звезды озаряет весь мир, освещая все будущее. От явления в мир Богомладенца мир становится иным: все расцветает, как бы превозмогая свое природное естество.
Ель напоминает и лествицу, по которой должен человек духовно восходить в течение жизни своей. В день Рождества Христова эта лествица восхождения от земли на небо не только коснулась земли, но и утвердилась навсегда, даруя людям путь спасения.
Широкие еловые ветви вместе со стволом напоминают крест, что тонко подмечено русскими поэтами:
И ель крестом, крестом багряным
Кладет на даль воздушный крест…
А. Блок
У лосиного лога
Четки елей кресты…
Н. Клюев
Крестообразность придает ели особое значение как дереву Рождества. Ель не только своим очертанием напоминает крест, но и сама по традиции ставится на крест, как бы распинаясь на нем, принося себя в жертву.
Ель моя, Ель – словно Спас-на-крови,
твой силуэт отдаленный,
Будто бы след удивленной любви,
вспыхнувшей, неутоленной…
Б. Окуджава
Кроме того, крестовина в основании ёлки символизирует крестную ношу Христа, свидетельствуя о прочной опоре рождественского дерева, ибо «кто на крест опирается, тот крепко стоит, не падет, того никакие невзгоды сокрушить не могут».
Ель – дерево колючее. Иглы ее напоминают о терниях Спасителя и о тех терниях, которые всегда ожидают идущих путем духовным.
Немногие знают, что существует еловый мед, удивительный по вкусу и аромату: за внешней колючестью скрыта любовь и жертвенное служение человеку. Цвет ели – зеленый. В христианской символике это цвет надежды и цвет жизни растительного царства на земле.
Горящая рождественскими свечами ёлка есть также символ горящего куста пророка Моисея, в котором явился ему Господь. Но Святые Отцы говорят, что «купина неопалимая» – горящий и несгорающий куст – есть символ Самой Пречистой Матери Господа, Которая родила Христа, не опалившись огнем Его Божества.
И коль человек отпал от Бога через дерево, то и воссоединению с Творцом человек также обязан ему. Наряжая и украшая ёлку на Рождество, мы предвосхищаем преображение мира через «воскресение мертвых и жизнь будущего века» и при этом преисполняемся благодарности нашим далеким предкам, которые открыли и донесли до нас столь чудный символ.
http://alexandrtrofimov.ru/?p=2345
1237
Смысл в празднике "Новый год" нынче один - увеселение.
А просто в веселье нет смысла?
- - - - - Добавлено - - - - -
То есть вместо того, чтобы дать ответы на вопросы, вы гаданием занимаетесь, и сменили уже так быстро обо мне мнение, причисляя ранее меня к православным, теперь вот к троллям. Но да ладно, тема не об этом, а о ёлочке и троллить вы еЁ начали, любопытствуя и задавая вопросы не по теме:
К высказываниям Алекса, нужно привыкнуть :cool:
Есть такая русская пословица: в березняке - жениться, в сосняке - веселиться, в ельнике - удавиться. В ельнике действительно, темно и мрачно.
Что касается новогоднего праздника, то он и впрямь, весь соткан и пропитан ложью, которая обильно сдобрена хохмой, украшена пёстрой мишурой и приправлена сладостями - чего дети, собственно, и ждут больше всего.
А ёлочку живую или сосёнку, которой часто заменяют ель, жаль, конечно, что губят их ради двухнедельной утехи людской. Но если бы люди действительно знали Бога, то так бы не поступали; да и в шабаше этом, напоминающем беснование, участия не принимали.
Вы еще цветы 8-го марта вспомните...
Никак не могу понять, почему верующие негативно относятся к веселию? Ладно бы если устраивали веселье на чужом горе, но тут-то что не так?
Вы еще цветы 8-го марта вспомните...
Никак не могу понять, почему верующие негативно относятся к веселию? Ладно бы если устраивали веселье на чужом горе, но тут-то что не так?
Веселье плотских людей, как правило, далеко от Бога. Скорее наоборот, сатана там правит бал. Как же верующий может в этом участвовать?
Vladimir NN
28.11.2022, 02:23
но кто помнит о Рождестве в недельном угареРождество хоть и пишется гРАмматически через "о" но произносится РАждество, родитель – произносится РАдитель, да и Россия – произносится РАссия. Конечно, жители с Волги - ЕфРАт, по говору окают и с РАждественской ёлкой могут не быть не согласны.
Веселье плотских людей, как правило, далеко от Бога. Скорее наоборот, сатана там правит бал. Как же верующий может в этом участвовать?
Когда веселятся дети, которые еще не верующие, причина этого, потому что сатана среди них правит бал?
Вы когда-нибудь слышали про демона радости или злого духа радости, или что радость это дело плоти? Я лично нет.
Vladimir NN
28.11.2022, 02:43
отпал ... через деревоЭто зачем вы тащите сюда эту ересь?
Когда веселятся дети, которые еще не верующие, причина этого, потому что сатана среди них правит бал?
Вы когда-нибудь слышали про демона радости или злого духа радости, или что радость это дело плоти? Я лично нет.
О маленьких детях что говорить? Их радость и веселье могут быть чисты. Другое дело взрослые. Здесь уже смотреть надо, в чём их радость и веселье.
Vladimir NN
28.11.2022, 02:57
А просто в веселье нет смысла?Смысл может быть в Новом году, а в веселии получается и нет?
О маленьких детях что говорить? Их радость и веселье могут быть чисты. Другое дело взрослые. Здесь уже смотреть надо, в чём их радость и веселье.
И в чем мотивация взрослых, и что в ней нечистого, когда они хотят без забот и с чувством праздника хотят провести хотя бы какое-то время в своей жизни?
Смысл может быть в Новом году, а в веселии получается и нет?
Владимир, вы утверждаете или спрашиваете? :smile:
Радость, не является ли такой же потребностью человека, как например и потребность в здоровье? Может ли человек жить без здоровья? Может. Не долго и плохо, но может. Также и с радостью.
Vladimir NN
28.11.2022, 03:41
Владимир, вы утверждаете или спрашиваете?В том моем посте вопросительный знак лишний.
И в чем мотивация взрослых, и что в ней нечистого, когда они хотят без забот и с чувством праздника хотят провести хотя бы какое-то время в своей жизни?
Скажем, у педагогов мотивация финансовая
педагоги демонстрируют свои способности управлять этим мини-шоу-балаганомПри этом педагоги сами действуют по заданному сценарию, отрабатывая свою зарплату, так что радости у них может и не быть.
Мотивация родителей? Здесь как-бы их вера, что их ребенок достигает какого-то развития, участвуя в этом шоу и радость в этом-же.
В том моем посте вопросительный знак лишний.
Так и подумал.
Скажем, у педагогов мотивация финансовая
При этом педагоги сами действуют по заданному сценарию, отрабатывая свою зарплату, так что радости у них может и не быть.
Пока не представляю о чем вы. В любом случае, не мало людей, которые зарабатывают в праздники. И это касается как Нового Года, так и Пасхи. Я не вижу в этом чего-то плохого.
Мотивация родителей? Здесь как-бы их вера, что их ребенок достигает какого-то развития, участвуя в этом шоу и радость в этом-же.
Вы, видимо говорите о каких-то частностях? Я же спрашивал скорее о самом празднике и о том, что люди желают повести его весело и беззаботно, и хоть немного отдохнуть от повседневной жизни. В этом и вопрос, что именно в этом плохого? И самое главное, является ли Бог противником подобного?
Vladimir NN
28.11.2022, 04:27
Пока не представляю о чем вы. В любом случае, не мало людей, которые зарабатывают в праздники. И это касается как Нового Года, так и Пасхи. Я не вижу в этом чего-то плохого.В моем посте подчеркнуто сценарий. Он насквозь пропитан духом неоязычества.
Я же спрашивал скорее о самом празднике и о том, что люди желают повести его весело и беззаботно, и хоть немного отдохнуть от повседневной жизни.Во первых, тема не в общем о новогоднем празднике, а конкретизирована «праздник Новогодней ёлки» например в детском саду. Во вторых и о родителях, и о тех кто водят их детьми, уже выше в посте есть.
У многих остались воспоминания как их мамы одевали в пестрые наряды зверушек и вели в детские сады и ясли на представление, так называемые детские утренники, или «праздник Новогодней ёлки». ...Что-то вы рано про Рождество заговорили. Ещё только ноябрь на дворе.
Хотя, с другой стороны, подготовка к Рождеству тоже может быть красочным событием.
1238
Vladimir NN
28.11.2022, 05:54
Что-то вы рано про Рождество заговорили. Ещё только ноябрь на дворе.Время такое рыбачек, время. Скоро может и не быть возможности обсудить с вами эту тему. Представляете, если вдруг кто-то выкинет на биржу долговые обязательства US. Да все внимание к теме ёлок тогда пропадет враз. Надо же как-то запечатлеть ваш взгляд на Новогоднюю ёлку.
В моем посте подчеркнуто сценарий. Он насквозь пропитан духом неоязычества.
Мне лучше или подробнее описать, или же сразу видео, потому как я не вполне понимаю, что вы называете под неоязычеством
Во первых, тема не в общем о новогоднем празднике, а конкретизирована «праздник Новогодней ёлки» например в детском саду. Во вторых и о родителях, и о тех кто водят их детьми, уже выше в посте есть.
Хорошо, что вы уточнили... Я изначально не совсем верно понял.
Я думаю, елка сегодня это не более, чем антураж, и люди не вкладывают в это никакой больший смысл, нежели украшение дома. Наверно есть отдельные личности, которые изучают корни этого праздника, все это сакрализуют, и действительно подключают язычество, но таких не думаю, что наберется хотя бы процент.
Это зачем вы тащите сюда эту ересь?
Топикстартер задал вопрос
Что может символизировать такое дерево и чей праздник украсить?
На него был дан конкретный ответ. А уж ересь это или нет - это вопрос открытый и тема иная.
А просто в веселье нет смысла?
В веселье на земле такой же смысл, как в пире во время чумы.
У христианина есть то, что можно назвать "радостью в печали", но с весельем от мира это не связано.
Истинно, истинно говорю вам: вы восплачете и возрыдаете, а мир возрадуется; вы печальны будете, но печаль ваша в радость будет. Ин 16:20
Я думаю, елка сегодня это не более, чем антураж, и люди не вкладывают в это никакой больший смысл, нежели украшение дома. Наверно есть отдельные личности, которые изучают корни этого праздника, все это сакрализуют, и действительно подключают язычество, но таких не думаю, что наберется хотя бы процент.
Православные ведут работу по разъяснению того, в чём христианский смысл рождественской ёлки
Отвечает Иеромонах Иов (Гумеров):
Появление обычая ставить в домах ель в праздник Рождества Христова предание связывает с именем апостола Германии св. Бонифацием (+ 5 июня 754 г.). Проповедуя среди язычников и рассказывая им о Рождестве Христовом, он срубил дуб, посвященный богу грома Тору, чтобы показать язычникам, насколько бессильны были их боги. Дуб, падая, повалил несколько деревьев, кроме ели. Бонифатий назвал ель деревом Младенца Христа. По-видимому, сначала ель ставилась в праздник Рождества Христова без украшений. Она сама, стройная, красивая, источающая густой приятный запах, была украшением дома. Обычай наряжать ель появился после Реформации в протестантских странах.
В России установление елки, по-видимому, восходит ко времени правления Петра I-го. Православная церковь праздновала начало новолетия 1-го сентября в память победы, одержанной Константином Великим над Максентием в 312 г. В 1342 году при митрополите Феогносте решено было начинать как церковный, так и гражданский год с 1-го сентября, что подтверждено и на соборе 1505 г. Празднование нового гражданского года и церковного тесно переплетались.
1700 год в России отметили дважды. Сначала 1 сентября. А 20 декабря 1699 г. Петр I принял указ "о праздновании нового года". Он приказал перенести начало года с 1 сентября на 1-е января 1700 г. Вместе с тем Петр I повелел в этот день украсить дома «сосновыми, еловыми и можжевеловыми ветвями, по образцам, выставленным в Гостином дворе; в знак веселья друг друга обязательно поздравлять с новым годом». На Красной площади были устроены огненные потехи.
Введенный Петром I обычай приживался с трудом. Еще в начале XIX века елки ставились только в домах петербургских немцев. Повсеместным украшением елка в России стала только в конце XIX столетия. Однако в 40-е годы того же столетия она стала входить в быт русского общества. Об этом можно судить по рассказу Ф.М.Достоевского Елка и свадьба, опубликованного в сентябрьском номере "Отечественных записок" за 1848 год: «На днях я видел свадьбу... но нет! Лучше я вам расскажу про елку. Свадьба хороша; она мне очень понравилась, но другое происшествие лучше. Не знаю, каким образом, смотря на эту свадьбу, я вспомнил про эту елку. Это вот как случилось. Ровно лет пять назад, накануне Нового года, меня пригласили на детский бал».
Ставить и наряжать елку на Рождество было любимым делом не только детей, но и взрослых. В рассказе А.П.Чехова. Мальчики (1887 г.) Катя, Соня и Маша с отцом готовят украшения для елки: «После чаю все пошли в детскую. Отец и девочки сели за стол и занялись работой, которая была прервана приездом мальчиков. Они делали из разноцветной бумаги цветы и бахрому для елки. Это была увлекательная и шумная работа. Каждый вновь сделанный цветок девочки встречали восторженными криками, даже криками ужаса, точно этот цветок падал с неба; папаша тоже восхищался». Елку ставили не только дома, но и в городе на площадях: «Перед Рождеством, дня за три, на рынках, на площадях, - лес елок. А какие елки! Этого добра в России сколько хочешь. Не так, как здесь, - тычинки. У нашей елки... как отогреется, расправит лапы, - чаща. На Театральной площади, бывало, - лес. Стоят, в снегу. А снег повалит, - потерял дорогу! Мужики, в тулупах, как в лесу. Народ гуляет, выбирает. Собаки в елках - будто волки, право. Костры горят, погреться. Дым столбами» (И.Шмелев. Лето Господне).
В первом поэтическом сборнике О.Э.Мандельштама Камень (1913) запечатлелись его отроческие переживания:
Сусальным золотом горят
В лесах рождественские елки;
В кустах игрушечные волки
Глазами страшными глядят.
О, вещая моя печаль,
О, тихая моя свобода
И неживого небосвода
Всегда смеющийся хрусталь!
(1908).
С началом гонений на Православие в немилость попала и Рождественская елка. Ставить ее в доме стало опасно. Но вот 28 декабря 1935 года в газете «Правда» появилась статья "Давайте организуем к Новому году детям хорошую елку!" Автором ее был секретарь ЦК ВКП(б) П. П. Постышев. С января 1933 г. он был вторым секретарем ЦК КП(б) Украины с задачей "безусловно выполнить план хлебозаготовок". Постышев вместе с В.М. Молотовым был организатором голода, унесшего на Украине 3,5 – 4 млн. людей (в том числе сотни тысяч детей). Через два года он проявляет особую заботу том, чтобы дети весело проводили новый год: «В дореволюционное время буржуазия и чиновники буржуазии всегда устраивали на новый год своим детям елку. Дети рабочих с завистью через окно посматривали на сверкающую разноцветными огнями елку и веселящихся вокруг нее детей богатеев. Почему у нас школы, детские дома, ясли, детские клубы, дворцы пионеров лишают этого прекрасного удовольствия ребятишек трудящихся Советской страны? Какие-то, не иначе как «левые», загибщики ославили это детское развлечение, как буржуазную затею. Следует этому неправильному осуждению елки, которая является прекрасным развлечением для детей, положить конец. Комсомольцы, пионер-работники должны под новый год устроить коллективные елки для детей. В школах, детских домах, в дворцах пионеров, в детских клубах, в детских кино и театрах – везде должна быть детская елка. Не должно быть ни одного колхоза, где бы правление вместе с комсомольцами не устроило бы накануне нового года елку для своих ребятишек. Горсоветы, председатели районных исполкомов, сельсоветы, органы народного образования должны помочь устройству советской елки для детей нашей великой социалистической родины. Организации детской новогодней елки наши ребятишки будут только благодарны. Я уверен, что комсомольцы примут в этом деле самое активное участие и искоренят нелепое мнение, что детская елка является буржуазным предрассудком. Итак, давайте организуем веселую встречу нового года для детей, устроим хорошую советскую елку во всех городах и колхозах!». Это был период «безбожной пятилетки» (1932 - 1937). Активно создавали обряды для новых праздников, чтобы полностью отменить православные праздники. На вершине елки вместо Вифлеемской зведы появилась зведа пятиконечная.
Минули десятилетия. Миллионы детей вновь над украшенной елкой увидели путеводную звезду Вифлеема. А под ней - Богомладенца, Который родился для того, чтобы для нас окончилась духовная ночь.
Он спал, весь сияющий, в яслях из дуба,
Как месяца луч в углубленье дупла.
Ему заменяли овчинную шубу
Ослиные губы и ноздри вола.
Стояли в тени, словно в сумраке хлева,
Шептались, едва подбирая слова.
Вдруг кто-то в потемках, немного налево
От яслей рукой отодвинул волхва,
И тот оглянулся: с порога на Деву,
Как гостья, смотрела звезда Рождества.
(Борис Пастернак. 1947 г.)
https://pravoslavie.ru/6878.html
В веселье на земле такой же смысл, как в пире во время чумы.
Сейчас период благодати. Вы сравниваете его с чумой?
У христианина есть то, что можно назвать "радостью в печали", но с весельем от мира это не связано.
Истинно, истинно говорю вам: вы восплачете и возрыдаете, а мир возрадуется; вы печальны будете, но печаль ваша в радость будет. Ин 16:20
Читайте мысль более полно:
Истинно, истинно говорю вам: вы восплачете и возрыдаете, а мир возрадуется; вы печальны будете, но печаль ваша в радость будет.
Женщина, когда рождает, терпит скорбь, потому что пришел час ее; но когда родит младенца, уже не помнит скорби от радости, потому что родился человек в мир.
Так и вы теперь имеете печаль; но Я увижу вас опять, и возрадуется сердце ваше, и радости вашей никто не отнимет у вас; и в тот день вы не спросите Меня ни о чем.
Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам. Доныне вы ничего не просили во имя Мое; просите, и получите, чтобы радость ваша была совершенна. (Иоан.16:20-24)
Если вы до сих пор в печали, то видимо для вас Христос все еще мертв.
Все эти «Новогодние ёлки», балаганные сценки, неоязыческой направленности.
Следует различать рождественскую и новогоднюю ёлку.
Такая раздвоенность лишает изначально Рождественскую ёлку всероссийского миссионерского статуса. Хорошо известно, что, запрещённая коммунистами в двадцатые годы прошлого века, ёлка была «переосмыслена» и возвращена ими же в 1935 году в качестве секулярной и только новогодней.
Подробнее здесь (https://azbyka.ru/days/p-elka-rozhdestvenskaya-ili-novogodnyaya)
- - - - - Добавлено - - - - -
Сейчас период благодати. Вы сравниваете его с чумой?
Для большинства людей сейчас период падения и массового развращения, который приведёт к тому, что в последние дни этого "периода благодати" наступят времена тяжкие и люди будут
самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны,
3 непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра,
4 предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы,
5 имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся.
(2Ti*3:2-5*RSO)
Григорий Р
28.11.2022, 07:56
Сейчас период благодати. Вы сравниваете его с чумой?
.
Война идёт, а у Вас благодать?
Читайте мысль более полно:
Истинно, истинно говорю вам: вы восплачете и возрыдаете, а мир возрадуется; вы печальны будете, но печаль ваша в радость будет.
Женщина, когда рождает, терпит скорбь, потому что пришел час ее; но когда родит младенца, уже не помнит скорби от радости, потому что родился человек в мир.
Так и вы теперь имеете печаль; но Я увижу вас опять, и возрадуется сердце ваше, и радости вашей никто не отнимет у вас; и в тот день вы не спросите Меня ни о чем.
Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам. Доныне вы ничего не просили во имя Мое; просите, и получите, чтобы радость ваша была совершенна. (Иоан.16:20-24)
Если вы до сих пор в печали, то видимо для вас Христос все еще мертв.
А в ком Он жив, если признаком Его жизни в человеке является , по Вашим критериям, способность человека попросить Отца во имя Христа и получить просимое?
Если хотите убедиться, что и в Вас Он, исходя из Ваших же критериев определения, мёртв, то попросите у Отца во имя Христа прекратить все войны на земле и установить любовь между всеми людьми. Посмотрим, что из этого получится.
А радоваться и веселиться пока кругом льётся кровь, морально-нравственное разложение и повсеместное страдание - с этим пока целесообразнее будет повременить.
и в тот день вы не спросите Меня ни о чем
Вы считаете, что этот день уже наступил и Вы не спрашиваете Христа ни о чём? Он для Вас жив или мёртв, если Вы Его ни о чём не спрашиваете?
Война идёт, а у Вас благодать?
Это до первого "пинка".
1239
После этого страусиная благодать мгновенно куда-то исчезает, а тот, кто дал пинок получает от блаженного всю полноту "христианской любви".
Война идёт, а у Вас благодать?
Да, Григорий, а у меня благодать. Вот, теперь время благоприятное, вот, теперь день спасения.
Григорий Р
28.11.2022, 08:13
Да, Григорий, а у меня благодать. Вот, теперь время благоприятное, вот, теперь день спасения.
Скорбь на Святой Руси событие трагическое и благодатью назвать это немыслимо.
А в ваших Америках сейчас тоже благодать? И там и там благодать?
Для большинства людей сейчас период падения и массового развращения, который приведёт к тому, что в последние дни этого "периода благодати" наступят времена тяжкие и люди будут
самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны,
3 непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра,
4 предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы,
5 имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся.
(2Ti*3:2-5*RSO)
Тогда Сергей печальтесь. Я же для себя вижу другое пожелание: Радуйтесь всегда в Господе; и еще говорю: радуйтесь. (Фил.4:4)
Скорбь на Святой Руси событие трагическое и благодатью назвать это немыслимо.
А в ваших Америках сейчас тоже благодать? И там и там благодать?
Я и не называю скорбь благодатью. Я лишь подчеркнул, что сейчас период благодати. Даже если идет война.
Тогда Сергей печальтесь. Я же для себя вижу другое пожелание: Радуйтесь всегда в Господе; и еще говорю: радуйтесь. (Фил.4:4)
Так печаль в Господе - это и есть радость, не так ли, ув captain?
Потому что
печаль ради Бога производит неизменное покаяние ко спасению, а печаль мирская производит смерть. (2Co*7:10*RSO)
Телеграфируйте, как понимаете покаяние, которое именно неизменно - ἀμεταμέλητον (2Co*7:10*BGT)
, и почему оно ко спасению, и почему сказано, что именно печаль, а не радость ради Бога.
Если что, то вот здесь (https://bible.optina.ru/new:2kor:07:10) подсказки.
Это до первого "пинка".
После этого страусиная благодать мгновенно куда-то исчезает, а тот, кто дал пинок получает от блаженного всю полноту "христианской любви".
Благодать не от меня, я ее лишь принимаю. И даже если какой-то там пинок, меня вдруг отвернет от нее, это не значит, что ее нет, это значит, что я еще недостаточно к ней прицепился.
- - - - - Добавлено - - - - -
Так печаль в Господе - это и есть радость, не так ли, ув captain?
Потому что
печаль ради Бога производит неизменное покаяние ко спасению, а печаль мирская производит смерть. (2Co*7:10*RSO)
Телеграфируйте, как понимаете покаяние, которое именно неизменно - ἀμεταμέλητον (2Co*7:10*BGT)
, и почему оно ко спасению, и почему сказано, что именно печаль, а не радость ради Бога.
Если что, то вот здесь (https://bible.optina.ru/new:2kor:07:10) подсказки.
Для меня печаль это печаль, а радость это радость. Почему у вас печаль - это есть радость, я не знаю.
Григорий Р
28.11.2022, 08:47
Для меня печаль это печаль, а радость это радость. Почему у вас печаль - это есть радость, я не знаю.
Потому что радость ваша по плоти.
Я и не называю скорбь благодатью. Я лишь подчеркнул, что сейчас период благодати. Даже если идет война.
В период благодати Бог как раз и открывает для человека возможность видеть свои грехи, печалиться о них, сокрушаться духом, исповедовать их и просить Бога благодатного очищения. Вот тогда и снисходит на человека благодать Божия - Дух Святой, очищающий от всех скверн страстной природы Адама.
А вот на кого Я призрю: на смиренного и сокрушённого духом и на трепещущего пред словом Моим. Ис. 66:2
Смиренный и сокрушенный духом - в печали, но при этом он радуется, потому что осознаёт и чувствует, что Бог смотрит - אַבִּ֔יט (Isa*66:2*WTT) на него.
А тот, кто не в печали, на того Бог не смотрит и не познаёт его.
- - - - - Добавлено - - - - -
Для меня печаль это печаль, а радость это радость. Почему у вас печаль - это есть радость, я не знаю.
Печаль у христиан в радость, потому что они печалятся о своих грехах и исповедуют их Богу, а Бог посылает им Духа Святого для очищения. Вот когда Дух снисходит - и радостно им.
Потому что радость ваша по плоти.
Т.е. когда по духу, должно быть все наоборот? Так?
Когда человек двигается по духу, его радость понятна и ребенку. Но поймет ли ребенок вашу радость когда на вас посмотрит?
Для меня печаль это печаль, а радость это радость.
Духовная радость без печали не существует. Кто забывает, что в нём нет греха и не исповедует грехи в печали, тот обманывает самого себя и истины в нём нет.
А осознание греха не может быть радостным. Чему радоваться-то, если христианин видит в себе страсти Ветхого Адама, который распинает внутреннего человека - меньшего брата Христа?
Семён Семёныч
28.11.2022, 09:01
Никак не могу понять, почему верующие негативно относятся к веселию? Ладно бы если устраивали веселье на чужом горе, но тут-то что не так?Потому что они лицемеры. Можно было ещё как - то понять монашество отвергающего светские праздники, но в монашестве и так всякая баня с крепким квасом праздник сам по себе..
А вообще Евангелие это благая и радостная весть, которую утопили в постоянных разборках кто не свете всех белее, всех мудрее и светлее.
Праздную, если есть на душе праздник.
Иногда и в Пасху - траур, иногда и понедельник - Пасха.
Т.е. когда по духу, должно быть все наоборот? Так?
Когда человек двигается по духу, его радость понятна и ребенку. Но поймет ли ребенок вашу радость когда на вас посмотрит?
С чего Вы взяли, что ребёнок понимает духовную радость, связанную с осознанием своих грехов и уверенностью в том, что при исповедании их в человеке действует Дух Святой?
Где, вообще, в Библии сказано, что ребёнок может что-то понять?
- - - - - Добавлено - - - - -
Благодать не от меня, я ее лишь принимаю.
Ну и в чём благодать, которую Вы принимаете? В том, чтобы забыть о том, что внутри человека страсти кипят и в любой момент могут выплеснуться наружу? В создании мира иллюзий, основанных на собственных концептах и толкованиях?
Семён Семёныч
28.11.2022, 09:12
Я думаю, елка сегодня это не более, чем антураж, и люди не вкладывают в это никакой больший смысл, нежели украшение дома. Наверно есть отдельные личности, которые изучают корни этого праздника, все это сакрализуют, и действительно подключают язычество, но таких не думаю, что наберется хотя бы процент.Верно.
Я сейчас Вам скажу такое, что не оставит камня на камне от всех доводов противников праздника.
Что мир сакрально празднует в каждый Новый год по Рождеству Христову? :)
Рождество Христов и празднует!
Скоро наступит 2023 год по Рождеству Христову!
Католики с протестантами празднуют Рождество раньше Нового Года, Православные позже, а само Рождество Христово весь остальной мир празднует именно в Новый год.
Вот и вся недолга.
Никак не могу понять, почему верующие негативно относятся к веселию?
Ну почему негативно? У верующих весьма позитивное отношение к веселию - к радости, которую они имеют в Боге.
Негативно отношение к тому веселию, в основе которого лежит мирское. Такое веселие даётся сатаной, а потом он причину веселия устраняет - и веселящийся погружается в уныние.
Печаль у христиан в радость, потому что они печалятся о своих грехах и исповедуют их Богу, а Бог посылает им Духа Святого для очищения. Вот когда Дух снисходит - и радостно им.
Сергей, наверно, у вас ничего такого по настоящему не было. Нет там никакой радости. Радость есть именно от прощения, от освобождения от чувства вины, от осознания того, что Кровь Христа действительно покрыла твои грехи и для Бога ты чист, вот от этого да, действительно становится радостно.
В период благодати Бог как раз и открывает для человека возможность видеть свои грехи, печалиться о них, сокрушаться духом, исповедовать их и просить Бога благодатного очищения. Вот тогда и снисходит на человека благодать Божия - Дух Святой, очищающий от всех скверн страстной природы Адама.
А вот на кого Я призрю: на смиренного и сокрушённого духом и на трепещущего пред словом Моим. Ис. 66:2
Смиренный и сокрушенный духом - в печали, но при этом он радуется, потому что осознаёт и чувствует, что Бог смотрит - אַבִּ֔יט (Isa*66:2*WTT) на него.
А тот, кто не в печали, на того Бог не смотрит и не познаёт его.
Возможно вы говорите о моменте рождения свыше но вообще христианин не должен жить в постоянном видении своих грехов, это несколько противоречит Писанию. А отсюда и не должен постоянно ходить в печали. И когда Павел пишет "радуйтесь", он действительно имеет ввиду радоваться, а не вытворять чего-то там по своей философии, радуясь видя свои грехи.
Когда веселятся дети, которые еще не верующие, причина этого, потому что сатана среди них правит бал?
Скорее, не сатана, а бесы.
Это легко доказать. Устраните мирскую причину - и дети мгновенно перестанут радоваться. Но дайте им кусочек печенья - и сразу закончатся все огорченья.
Сатана соблазняет человека сразу же после того, как душа в тело попадает. Сначала душевное, потом духовное. Дети душевны, но не духовны. И радость у них не в Боге, а в мире.
А духовная радость беспечальна - у неё такая основа, которую нельзя у Божьего человека отнять.
35 Кто отлучит нас от любви Божией: скорбь, или теснота, или гонение, или голод, или нагота, или опасность, или меч? как написано:
36 «за Тебя умерщвляют нас всякий день, считают нас за овец, обречённых на заклание».
37 Но всё сие преодолеваем силою Возлюбившего нас.
38 Ибо я уверен, что ни смерть, ни жизнь, ни Ангелы, ни Начала, ни Силы, ни настоящее, ни будущее,
39 ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем.
Послание к Римлянам 8 глава — Библия: https://bible.by/syn/52/8/
Радость детей, на которых Вы, ув captain, ссылаетесь, мгновенно исчезнет, когда они проголодаются, замёрзнут или начнут испытывать боль.
Духовная радость без печали не существует. Кто забывает, что в нём нет греха и не исповедует грехи в печали, тот обманывает самого себя и истины в нём нет.
Отсюда получается, что Иисус не радовался.
А осознание греха не может быть радостным.
Вы до этого писали наоборот, что христианин от этого становится радостным
Война идёт, а у Вас благодать?Странная это какая-то война.
Вот в Сирии была война:
1241
Алеппо - родина сирийского Майдана после налёта русской авиации.
Значит, могут когда захотят.
А у вас не война, а Похождения кота Леопольда: "Ребята, давайти жить дружно!"
А вообще Евангелие это благая и радостная весть, которую утопили в постоянных разборках кто не свете всех белее, всех мудрее и светлее.
Вот и я о том же.
Сергей, наверно, у вас ничего такого по настоящему не было. Нет там никакой радости. Радость есть именно от прощения, от освобождения от чувства вины, от осознания того, что Кровь Христа действительно покрыла твои грехи и для Бога ты чист, вот от этого да, действительно становится радостно.
О какой чистоте можно говорить, если в человеке имеется постоянно грех, который проникает через стрелы лукавого на уровень ума и нужно постоянно быть бдительным и вести с этим грехом духовную брань, чтобы устранить его с Божьей помощью на первом этапе его развития и не дать проникнуть в сердце?
Радостно христианину в том, что Он видит Божью помощь в синергическом действии по очищению его страстной природы, унаследованной от Адама.
Возможно вы говорите о моменте рождения свыше но вообще христианин не должен жить в постоянном видении своих грехов, это несколько противоречит Писанию. А отсюда и не должен постоянно ходить в печали. И когда Павел пишет "радуйтесь", он действительно имеет ввиду радоваться, а не вытворять чего-то там по своей философии, радуясь видя свои грехи.
Это не противоречит Писанию, потому что сказано:
8 Если говорим, что не имеем греха,— обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
(1Jo*1:8-9*RSO)
Ходить в свете, так, чтобы кровь Христа очищала бы от всякого греха, - это постоянно следить за стрелами лукавого в их прилоге, когда они в виде злых мыслей появляются в уме, и призывать Духа Святого для очищения от скверн, позволяя Ему сканировать своё сердце, которое человек сам не видит в его глубинах, и очищать бесчисленные невидимые сатанинские мысли, проникшие туда.
Поэтому никогда не перестанет быть актуальной молитва Царю Небесному:
1242
- - - - - Добавлено - - - - -
... радуясь видя свои грехи.
радуются тому, что при видении грехов и исповедании их в человека снисходит Дух Святой, Который очищает от грехов
С чего Вы взяли, что ребёнок понимает духовную радость, связанную с осознанием своих грехов и уверенностью в том, что при исповедании их в человеке действует Дух Святой?
Где, вообще, в Библии сказано, что ребёнок может что-то понять?
Я и не говорил, что он должен понять духовную радость, связанную с осознанием своих грехов и уверенностью в том, что при исповедании их в человеке действует Дух Святой
Он должен понять, что радость у вас есть.
Иисус не даром говорил: пустите детей приходить ко Мне и не возбраняйте им, ибо таковых есть Царствие Божие. Истинно говорю вам: кто не примет Царствия Божия, как дитя, тот не войдет в него.
Ну и в чём благодать, которую Вы принимаете? В том, чтобы забыть о том, что внутри человека страсти кипят и в любой момент могут выплеснуться наружу? В создании мира иллюзий, основанных на собственных концептах и толкованиях?
"внутри человека страсти кипят и в любой момент могут выплеснуться наружу" - А где так написано про нового человека?
1243
Имеется ввиду, что само по себе осознание греха - это не радость. Радость в том, что человек понимает, что только при осознании и исповедании греха к нему снисходит Бог в Духе Святом и очищает от скверны.
Отсюда получается, что Иисус не радовался.
Какая радость, если Он на Голгофу в этот мир пришёл?
27 Душа Моя теперь возмутилась; и что Мне сказать? Отче! избавь Меня от часа сего! Но на сей час Я и пришел. (Joh*12:27*RSO)
и Его душа скорбит смертельно
1244
...а само Рождество Христово весь остальное мир празднует именно в Новый год. Вот и вся недолга.
И действительно. Другое дело, что не все знают, что чье день рождение они празднуют. Надо объяснить.
АндрейВторозван
28.11.2022, 09:48
И действительно. Другое дело, что не все знают, что чье день рождение они празднуют. Надо объяснить.
Личным примером, и жизнью по заповедям (Ин.14:21),
иначе чистый ум ребёнка распакует ваше лукавство,
и при обретении самостоятельности превзойдёт вас в ненависти к Богу.
Ну почему негативно? У верующих весьма позитивное отношение к веселию - к радости, которую они имеют в Боге.
Негативно отношение к тому веселию, в основе которого лежит мирское. Такое веселие даётся сатаной, а потом он причину веселия устраняет - и веселящийся погружается в уныние.
А у нас и не было речи о том, чтобы веселится на мирском основании.
Семён Семёныч
28.11.2022, 09:53
И действительно. Другое дело, что не все знают, что чье день рождение они празднуют. Надо объяснить.Вот я и объяснил тьме тьмущей, что в Новый год весь мир празднует Рождество Христово, ибо наступает 2023 год по Рождеству Христову, а не по рождеству Петрову.
АндрейВторозван
28.11.2022, 09:54
Раньше Рождество праздновали в Богоявление (когда вода очищается Богом),
а по каким причинам произошло разделение на 7 января и 19 января?
Он должен понять, что радость у вас есть.
Иисус не даром говорил: пустите детей приходить ко Мне и не возбраняйте им, ибо таковых есть Царствие Божие. Истинно говорю вам: кто не примет Царствия Божия, как дитя, тот не войдет в него.
Здесь речь об умалении.
"внутри человека страсти кипят и в любой момент могут выплеснуться наружу" - А где так написано про нового человека?
Страстная природа Адама никуда не девается у нового человека. Он проходит стадии обновления в непрестанной борьбе со страстями, которые со стрелами лукавого проникают в него.
сказано, что новый человек обновляется в познании по образу Создавшего его, (Col*3:10*RSO)
ἀνακαινούμενον (Col*3:10*BGT) - это пассивное причастие настоящего времени, указывающее на процесс, где новый человек не является исполнителем действия, но обновляем Богом (то есть здесь указание на действие Духа Святого в синергическом процессе, потому что одностороннее действие человека - покаяние и исповедание грехов - не способно само по себе обновить внутреннего человека)
этот процесс обновления Богом нового человека и связан с очищением сердца человека
а новый человек по наследству от старого получает ветхое сердце, которое и обновляется в нём в процессе духовной синергии
чем ближе человек к Свету, тем больше видит в себе грехов и страстей
1245
второй же признак здравия души - это исповедание этих грехов Богу и призывание Духа Святого для очищения от всяких скверн
а кто далеко от Света, тот в себе греха не видит, не исповедует их, и Дух Святой к ним не приходит
а если они думают, что в них Дух Святой и в них нет греха, то они обманывают себя и погружены в прелесть собственного душевного восторга
АндрейВторозван
28.11.2022, 10:19
Есть личный опыт?
Читайте жития святых, есть в истории такие родители,
которые шли путём тесным, и личным примером растили деток в святых.
Спаси Христос
И в чем мотивация взрослых, и что в ней нечистого, когда они хотят без забот и с чувством праздника хотят провести хотя бы какое-то время в своей жизни?
Смотря в чём у кого радость. Истинная радость в Боге, в Его любви. А искусственные подделки, придумываемые людьми и выдаваемые за праздники, чтобы потом искусственно возбуждать в них "радость" разными мероприятиями и средствами (алкоголь и т.п.) - это лжерадость, которая, впрочем, вполне устраивает плотских людей.
Мало кто ищет истинной радости, потому что она жертвенна. Большинству годится и они хотят радость искусственную, которая как раз и подходит для удовлетворения похотей плотских. Не по зубам им Хлеб Небесный, потому блевотиной мирской и кормятся.
Смотря в чём у кого радость. Истинная радость в Боге, в Его любви. А искусственные подделки, придумываемые людьми и выдаваемые за праздники, чтобы потом искусственно возбуждать в них "радость" разными мероприятиями и средствами (алкоголь и т.п.) - это лжерадость, которая, впрочем, вполне устраивает плотских людей.
Мало кто ищет истинной радости, потому что она жертвенна. Большинству годится и они хотят радость искусственную, которая как раз и подходит для удовлетворения похотей плотских. Не по зубам им Хлеб Небесный, потому блевотиной мирской и кормятся.
Хорошо, сегодня вы более осмыслили радость. Но неужели когда вы радовались и веселились в детстве, сегодня, ту радость, вы считаете каким-то лицемерием или, что вы искусственно себя возбуждали для этого?
А что значит "истинная радость... она жертвенна"? Т.е. вы заставляете себе радоваться, как будто принося жертву?
Хорошо, сегодня вы более осмыслили радость. Но неужели когда вы радовались и веселились в детстве, сегодня, ту радость, вы считаете каким-то лицемерием или, что вы искусственно себя возбуждали для этого?
А что значит "истинная радость... она жертвенна"? Т.е. вы заставляете себе радоваться, как будто принося жертву?
Маленькие дети чисты и радуются искренне. Даже если праздники, которые им устраивают взрослые, насквозь пропитаны ложью, фальшью и прочим лицемерием.
А жертвенна истинная радость потому, что она в Божией любви, которая и есть жертвенна. В Божией любви мы расточаем эту любовь на других и раздаём, а не гребём всё под себя, как это имеет место у плотских людей, стяжающих себе сокровища земные и чающих своего, земного счастья.
Vladimir NN
28.11.2022, 15:42
Мне лучше или подробнее описать, или же сразу видео, потому как я не вполне понимаю, что вы называете под неоязычествомНеоязачество – это что-то вроде построения как-бы религиозных движений на основе синтеза из разных языческих и религиозных обрядов, из мифов, традиций народов, народных праздников, сказок, придумок.
Я думаю, елка сегодня это не более, чем антураж, и люди не вкладывают в это никакой больший смысл, нежели украшение дома. Наверно есть отдельные личности, которые изучают корни этого праздника, все это сакрализуют, и действительно подключают язычество, но таких не думаю, что наберется хотя бы процент.В том и присутствует обман, что люди порой не задумываются о смысле, а поступают так же, как их ближний. Сейчас молодежь, заходя в продуктовый магазин и покупая пакет с белым напитком под названием «Молоко», не знает, что во многих пакетах это вовсе и не настоящее молоко, а обман, но поступают так и его покупают потому, что с детства приучены смотреть, как поступают другие и тому следовать без рассуждения, как в хороводе вокруг ёлки.
Маленькие дети чисты и радуются искренне. Даже если праздники, которые им устраивают взрослые, насквозь пропитаны ложью, фальшью и прочим лицемерием.Некоторые и взрослые бывают как дети, потому что живут без рассуждения.
Топикстартер задал вопрос…
На него был дан конкретный ответ. А уж ересь это или нет - это вопрос открытый и тема иная.Спасибо конечно за ответы. Но здесь тема уровня, детский сад, ёлка, а в ответах прям философские трактаты. По проще бы ответы свои строили и от себя.
Следует различать рождественскую и новогоднюю ёлку.Ёлка – зеленое дерево хвойной породы (сосна, ель), оторванное от корней и обреченное на увядание и гибель.
Спасибо конечно за ответы. Но здесь тема уровня, детский сад, ёлка, а в ответах прям философские трактаты. По проще бы ответы свои строили и от себя.
Отсебятину гнать не очень хочется. Не по-христиански это как-то... Христонеподражательно, тс.
ничего не делаю от Себя
тем более, что велосипеда тут не изобретёшь и вопрос темы вполне раскрывается в том, что уже опубликовано в инете до нас
пошто ж теперь стулья-то ломать?
Маленькие дети чисты и радуются искренне. Даже если праздники, которые им устраивают взрослые, насквозь пропитаны ложью, фальшью и прочим лицемерием.
А почему взрослым не порадоваться, как детям?
А жертвенна истинная радость потому, что она в Божией любви, которая и есть жертвенна. В Божией любви мы расточаем эту любовь на других и раздаём, а не гребём всё под себя, как это имеет место у плотских людей, стяжающих себе сокровища земные и чающих своего, земного счастья.
Олег, по какой-то причине, я читаю тут сообщение многих, где звучат очень правильные слова, но чувствую больше лжи, фальши и прочего лицемерия, чем у празднующих Новый год. Может я какой-то странный?
Ёлка – зеленое дерево хвойной породы (сосна, ель), оторванное от корней и обреченное на увядание и гибель.
Ach so ist das, ja?
Неоязачество – это что-то вроде построения как-бы религиозных движений на основе синтеза из разных языческих и религиозных обрядов, из мифов, традиций народов, народных праздников, сказок, придумок.
Пример сможете привести?
В том и присутствует обман, что люди порой не задумываются о смысле, а поступают так же, как их ближний. Сейчас молодежь, заходя в продуктовый магазин и покупая пакет с белым напитком под названием «Молоко», не знает, что во многих пакетах это вовсе и не настоящее молоко, а обман, но поступают так потому, что с детства приучены смотреть, как поступают другие и тому следовать, как в хороводе вокруг ёлки.
И к чему это приводит, в данном случае?
...у празднующих Новый год.
думаю Сын Человеческий, Который ест и пьёт с грешниками, от праздничного стола бы на Новый Год не отказался бы
или же нам Шейлоку подражать, который на приглашение Басанио отвечает так:
Бассанио
Не угодно ли вам отобедать с нами?
Шейлок
Да? Чтобы свинину нюхать? Есть сосуд, в который ваш пророк-назареянин загнал бесов заклинаниями? Я буду покупать у вас, продавать вам, ходить с вами, говорить с вами и прочее, но не стану с вами ни есть, ни пить, ни молиться.
https://mir-knigi.info/books/poeziya-i-dramaturgiya/dramaturgija/page-4-24484-venecianskii-kupec.html
1249
Некоторые и взрослые бывают как дети, потому что живут без рассуждения.
А ведь именно как дети нам и нужно стать, если хотим войти в Царство Небесное. И достигается это в рождении свыше. "Иисус, призвав дитя, поставил его посреди них и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдёте в Царство Небесное..." (Мф.18:2,3).
Vladimir NN
28.11.2022, 16:23
Отсебятину гнать не очень хочется. Не по-христиански это как-то... Христонеподражательно, тс.
Эдак вы любую тему википедией забьете
А почему взрослым так не порадоваться, как детям?
А для этого взрослым нужно дорасти до детей, чтобы стать, как они. И достигается это в рождении свыше. "Иисус, призвав дитя, поставил его посреди них и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное..." (Мф.18:2,3).
Олег, по какой-то причине, я читаю тут сообщение многих, где звучат очень правильные слова, но чувствую больше лжи, фальши и прочего лицемерия, чем у празднующих Новый год. Может я какой-то странный?
Да нет, ничего странного. Я тоже когда то праздновал, когда не знал Бога и не любил Его больше всего. Но именно любовь к Богу и отвращает чад Божиих от всякой фальши и лжи, потому что они не от Него и неугодны Ему. А мир сей ненавидит тех, кто становится не от него. Но возрождающиеся во Христе ради Господа и возрождаются. Ведь если бы они любили мир сей более Христа, то и не возрождались бы.
Vladimir NN
28.11.2022, 16:29
Пример сможете привести?А разве, по вашему, празднование Новогодней ёлки в школах, садах это не является примером, попадающим под представленное вам определение неоязычества?
Vladimir NN
28.11.2022, 16:36
И к чему это приводит, в данном случае?
Кепка же у вас умная, и понимает, что приводит это к управляемой толпе, а зверушек к стаду.
А разве, по вашему, празднование Новогодней ёлки в школах, садах это не является примером, попадающим под представленное вам определение неоязычества?
Нет. Я уже ранее высказал свое мнение по этому поводу... сейчас найду его...
"Я думаю, елка сегодня это не более, чем антураж, и люди не вкладывают в это никакой больший смысл, нежели украшение дома. Наверно есть отдельные личности, которые изучают корни этого праздника, все это сакрализуют, и действительно подключают язычество, но таких не думаю, что наберется хотя бы процент."
Язычество, как и другие духовных вещи, должны иметь духовную связь. Если человек это десакрализует, то это не работает.
Все, что продается на торгу, ешьте без всякого исследования, для [спокойствия] совести; ибо Господня земля, и что наполняет ее. Если кто из неверных позовет вас, и вы захотите пойти, то все, предлагаемое вам, ешьте без всякого исследования, для [спокойствия] совести. Но если кто скажет вам: это идоложертвенное, - то не ешьте ради того, кто объявил вам, и ради совести. Ибо Господня земля, и что наполняет ее. Совесть же разумею не свою, а другого: ибо для чего моей свободе быть судимой чужою совестью?
Если я с благодарением принимаю [пищу], то для чего порицать меня за то, за что я благодарю? Итак, едите ли, пьете ли, или иное что делаете, все делайте в славу Божию. (1Кор.10:25-31)
Также и с праздниками. Если вы считаете их языческими и празднование их является поклонением языческим богам - не празднуйте. Но те, кто об этом не думают, для них это будет просто праздник и не более.
Эдак вы любую тему википедией забьете
А зачем создавать такие темы, ответы на вопросы к которой уже имеются?
Другие участники темы разве что-то сказали сверх того, что опубликовано в инете? Это называется "зады топтать".
И, кстати, цитаты брались не из википедии, а с других сайтов. Вообще, исследователи так и делают: ставят вопрос, а потом подбирают под него все возможные источники, где он отражается так или иначе. А уж потом, когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество по данному вопросу, можно и своё слово попробовать сказать. Но по вопросу о ёлках это вряд ли получится.
Но можно поставить, конечно, скрытую цель: например, попытаться разрушить традицию, дискредитировав её.
1256
Вызвать раздражение, негодование, всякого рода критику имеющейся традиции, которая, в том числе, является семейной традицией, когда дети ждут чуда, когда в кругу семьи встречаются наконец-то все её члены, общаются, подводят итоги года, строят планы на будущее. Разбить эту традицию заинтересован тот, кто не хочет, чтобы в России были крепкие семьи, подрывая таким образом основную ячейку общества.
1257
Кепка же у вас умная, и понимает, что приводит это к управляемой толпе, а зверушек к стаду.
Мне эта фраза, пока ни о чем не говорит.
- - - - - Добавлено - - - - -
Да нет, ничего странного. Я тоже когда то праздновал, когда не знал Бога и не любил Его больше всего. Но именно любовь к Богу и отвращает чад Божиих от всякой фальши и лжи, потому что они не от Него и неугодны Ему. А мир сей ненавидит тех, кто становится не от него. Но возрождающиеся во Христе ради Господа и возрождаются. Ведь если бы они любили мир сей более Христа, то и не возрождались бы.
Мне уже который человек приводит слова о "фальши и лжи", но никак не приведут пример...
Vladimir NN
28.11.2022, 16:54
Но можно поставить, конечно, скрытую цель: например, попытаться разрушить традицию, дискредитировав её.Тема лишь показывает, что у многих еЁ участников здравомыслия к происходящему просто не наблюдается. А отсутствие здравомыслия разрушит и языческие шоу типа праздники.
Vladimir NN
28.11.2022, 18:09
Ёлка – зеленое дерево хвойной породы (сосна, ель), оторванное от корней и обреченное на увядание и гибель.
Ach so ist das, ja?Ёлка – оторванное от корней и обреченное на увядание и гибель, зеленое дерево хвойной породы (сосна, ель). А так в вашем сознании, что-то поменялось?
Ёлка – оторванное от корней и обреченное на увядание и гибель, зеленое дерево хвойной породы (сосна, ель). А так в вашем сознании, что-то поменялось?
Вы из общества охраны природы?
- - - - - Добавлено - - - - -
Тема лишь показывает, что у многих еЁ участников здравомыслия к происходящему просто не наблюдается.
Вот поэтому и надо не от себя говорить, а искать в инете комментарии умных людей по предлагаемой теме.
Такая методика имеет стопроцентный дидактический эффект.
Мне уже который человек приводит слова о "фальши и лжи", но никак не приведут пример...
Пример фальши и лжи, которая в новогоднем празднике? Да там всё фальшь и ложь, начиная с самой даты как бы нового года, где начинает увеличиваться день, хотя эта дата с 21 на 22 декабря - день зимнего солнцестояния. И кончая всеми главными несуществующими или очеловеченными персонажами: дедом морозом, Снегурочкой, Снеговиком, зверушками и даже нечистью антигероем - бабой ягой и её подручными: волком, лисой и т.п. Да и вообще, весь сценарий всего этого спектакля и маскарада - ложь. Труднее найти во всём этом замесе хоть какую то правду, особенно когда из срубленной и обречённой на смерть елочки изображают радостную красавицу, рядя её в игрушки, мишуру и блёстки. Как следствие всех этих новогодних беснований, сопровождающихся, как правило, обильными возлияниями алкоголя и результат: повышенный травматизм, несчастные случаи и преступность. У милиции (теперь полицаи), скорой помощи и врачей - это период наиболее напряжённой работы. Сатана пожинает причитающуюся ему жатву со своего праздника лжи.
Пример фальши и лжи, которая в новогоднем празднике? Да там всё фальшь и ложь, начиная с самой даты как бы нового года, где начинает увеличиваться день, хотя эта дата с 21 на 22 декабря - день зимнего солнцестояния.
Как тогда насчет даты Рождества, которая на самом деле с зимой даже и не связана, а связана в данном случае с языческим праздником? Тоже фальшь и лицемерие? Также и даты других дат религиозных праздников - они или привязаны к Рождеству или же не имеют точной даты.
И кончая всеми главными несуществующими или очеловеченными персонажами: дедом морозом, Снегурочкой, Снеговиком, зверушками и даже нечистью антигероем - бабой ягой и её подручными: волком, лисой и т.п. Да и вообще, весь сценарий всего этого спектакля и маскарада - ложь.
Про персонажей, да все так и есть, подобно и персонажам в сказках. Но я как-то не задумывался, что если я смотрю или слушаю сказку с ребенком, то я его погружаю в фальшь и ложь, потому как смысл сказок не в героях, а в их действиях.
А как вы относитесь к произведению "Хроники Нарнии"?
Труднее найти во всём этом замесе хоть какую то правду, особенно когда из срубленной и обречённой на смерть елочки изображают радостную красавицу, рядя её в игрушки, мишуру и блёстки.
Просто какой-то ужас. Вы так елку описали, как будто это человек, которого какие-то черти истязают
Вы никогда не дарили жене цветы? Или вы их дарили только в горшке? Никогда не рубили дерево на дрова? Никогда дом не украшали, чем-то принесенным из леса? В вашем доме нет природных материалов?
Как следствие всех этих новогодних беснований, сопровождающихся, как правило, обильными возлияниями алкоголя и результат: повышенный травматизм, несчастные случаи и преступность. У милиции (теперь полицаи), скорой помощи и врачей - это период наиболее напряжённой работы. Сатана пожинает причитающуюся ему жатву со своего праздника лжи.
Олег, я вижу, что сатана гораздо сильнее действует через религиозных деятелей, которые встали оборонительным форпостом вокруг Христа, чтобы ни одна живая душа не смогла к Нему подойти. Которые Его настолько изуродовали, сделали злобным и страшным, что люди и сами не хотят к Нему идти. Вот это действительно страшно.
Как тогда насчет даты Рождества, которая на самом деле с зимой даже и не связана, а связана в данном случае с языческим праздником? Тоже фальшь и лицемерие? Также и даты других дат религиозных праздников - они или привязаны к Рождеству или же не имеют точной даты.
Да та же самая ложь.
Про персонажей, да все так и есть, подобно и персонажам в сказках. Но я как-то не задумывался, что если я смотрю или слушаю сказку с ребенком, то я его погружаю в фальшь и ложь, потому как смысл сказок не в героях, а в их действиях.
В русских народных сказках больше правды, света и любви, нежели в праздниках, особенно современных. Да и добро там, как правило, побеждает.
А как вы относитесь к произведению "Хроники Нарнии"?
Не читал. Это, видимо, что-то из современного. Да ещё к тому же и не русского.
Просто какой-то ужас. Вы так елку описали, как будто это человек, которого какие-то черти истязают
А разве не так? Срубленное живое дерево обречено сохнуть, т.е. умирать.
Вы никогда не дарили жене цветы? Или вы их дарили только в горшке? Никогда не рубили дерево на дрова? Никогда дом не украшали, чем-то принесенным из леса? В вашем доме нет природных материалов?
Сейчас без особой нужды дерево губить не стану. Жалко. А дрова можно из сухих или упавших веток насобирать. Теперь и цветок без нужды сорвать жалко. Гораздо лучше им любоваться, когда он живой и на своём месте растёт. И украшений сейчас мне никаких не нужно. И вообще ничего из того, что раньше считал необходимым, теперь мне не нужно. Оно лишнее. А раньше казалось важным. Но когда искренне приходишь к Богу, то становишься другим и понимаешь, как много из того, в чём раньше пребывал и чему придавал большое значение, оказывается лишним, пустым и абсолютно не нужным. И, напротив, то духовное, чем пренебрегал, вдруг оказывается самым важным. И это духовное во Христе и Его любви. А всё остальное - суета, на которую плотские люди, к сожалению, растрачивают свою жизнь.
Олег, я вижу, что сатана гораздо сильнее действует через религиозных деятелей, которые встали оборонительным форпостом вокруг Христа, чтобы ни одна живая душа не смогла к Нему подойти. Которые Его настолько изуродовали, сделали злобным и страшным, что люди и сами не хотят к Нему идти. Вот это действительно страшно.
Как во времена земной жизни Христа книжники и фарисеи сели на Моисеевом седалище, превратив веру в Бога в свою религию, так и ныне, всё те же современные книжники и фарисеи сами не входят в Царство Небесное и, будучи поводырями слепыми, а то и волками в овечьих шкурах, другим не дают, увлекая людей каждый на свои учения. Да ещё и спекулируют на святом имени Христа.
Когда без Христа, страшно, наверное. А со Христом не страшно, но жалко тех, кто слепо верят современным книжникам и фарисеям от религии, и следуют за ними.
Да та же самая ложь.
Понятно. Как считаете, Сам Иисус против того, что люди празднуют Его День Рождения?
Не читал. Это, видимо, что-то из современного. Да ещё к тому же и не русского.
Жаль. Трудно будет тогда объяснить. Моя жена очень любит эту повесть, т.к. там отображены достаточно глубокие христианские мысли.
Вот что пишет про этот цикл Вики:
Хроники Нарнии — цикл (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB) из семи фэнтезийных (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%8D%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%B7%D0%B8) повестей, написанных Клайвом Стэйплзом Льюисом (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8C%D1%8E%D0%B8%D1%81,_%D0%9A%D0%BB%D0%B0 %D0%B9%D0%B2_%D0%A1%D1%82%D1%8D%D0%B9%D0%BF%D0%BB% D0%B7). В них рассказывается о приключениях детей в волшебной стране под названием Нарния (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%8F), где животные могут разговаривать (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D1%83%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B5_% D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5), магия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%B8%D1%8F) никого не удивляет, а добро (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%BE) борется со злом (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BB%D0%BE). «Хроники Нарнии» содержат много намёков на христианские (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D 1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE) идеи в доступном для юных читателей виде. В дополнение к христианским темам Льюис описывает персонажей, имеющих прообразы в греческой (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D 1%8F_%D0%BC%D0%B8%D1%84%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0 %B8%D1%8F) и римской (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B8%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BC% D0%B8%D1%84%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F) мифологии и в традиционных британских (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_( %D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2)) и ирландских (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D1%8F) сказках, в том числе существуют явные мотивы, близкие к последним.
А разве не так? Срубленное живое дерево обречено сохнуть, т.е. умирать.
Сейчас без особой нужды дерево губить не стану. Жалко. А дрова можно из сухих или упавших веток насобирать. Теперь и цветок без нужды сорвать жалко. Гораздо лучше им любоваться, когда он живой и на своём месте растёт.
И в чем проблема? Вы знаете, что множество елей и так сами по себе засыхают, т.к. слишком плотно растут, потому что они изначально растут с избытком.
Вы мыслите категориями ограниченности. С одной стороны, я вас понимаю, так как и сам также мыслил, а с другой стороны я понял, что это противоречит моему видению Бога – Бог не экономит, наш Бог, Бог избытка. …если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, кольми паче вас, маловеры! (Матф.6:30) -
Это мы видим Бога ограниченно.
И украшений сейчас мне никаких не нужно. И вообще ничего из того, что раньше считал необходимым, теперь мне не нужно. Оно лишнее. А раньше казалось важным. Но когда искренне приходишь к Богу, то становишься другим и понимаешь, как много из того, в чём раньше пребывал и чему придавал большое значение, оказывается лишним, пустым и абсолютно не нужным. И, напротив, то духовное, чем пренебрегал, вдруг оказывается самым важным. И это духовное во Христе и Его любви. А всё остальное - суета, на которую плотские люди, к сожалению, растрачивают свою жизнь.
Но вы же не считаете, что все обязаны иметь те же чувствования, которые есть у вас? И честно говоря, я не уверен, что они правильные (я имею ввиду на постоянной основе).
Жить духовной жизнью, не значит забить на земную жизнь. У по-настоящему духовного человека, все хорошо во всех сферах.
Ольга Ко
29.11.2022, 09:58
У многих остались воспоминания как их мамы одевали в пестрые наряды зверушек и вели в детские сады и ясли на представление, так называемые детские утренники, или «праздник Новогодней ёлки». Педагоги и воспитатели заранее подготавливают роли для детских выступлений. Родители приходят на эти праздники, чтобы потешится над своими малышами, пляшущими и скачущими в костюмах зверушек, где педагоги демонстрируют свои способности управлять этим мини-шоу-балаганом. Все эти «Новогодние ёлки», балаганные сценки, неоязыческой направленности.
Ёлка – зеленое дерево хвойной породы (сосна, ель), оторванное от корней и обреченное на увядание и гибель. Что может символизировать такое дерево и чей праздник украсить?
Полный текст в сборнике Азбуковник © 2000-2022 (http://azbuka.wallst.ru/14x32/a.html)
Ёлка – зеленое дерево хвойной породы (сосна, ель), оторванное от корней и обреченное на увядание и гибель. Что может символизировать такое дерево и чей праздник украсить?
В страны восточной Европы обычай ставить ёлку в конце декабря пришёл с Запада.
В «Американской энциклопедии» говорится: «Сатурналии — римский праздник, который отмечали в середине декабря,— породили множество веселых рождественских традиций. Например, этот праздник дал начало обычаям устраивать пышные пиршества, дарить подарки и зажигать свечи» (The Encyclopedia Americana). О сатурналиях в книге «Повседневная жизнь Древнего Рима через призму наслаждений» сказано: «Непозволительно было ни воевать, ни работать, ни учиться. Из домов доносились песни, повсюду начинались импровизированные танцы. Попойки, оргии, азартные игры — все было позволено». Согласно «Энциклопедии религии», европейцы украшали свои дома «зажженными фонариками и ветками вечнозеленых растений», чтобы отпраздновать зимнее солнцестояние и отпугнуть злых духов (The Encyclopedia of Religion). В «Британской энциклопедии» говорится: «Языческое поклонение деревьям было распространено в Европе и сохранилось там после обращения людей в христианство». Сегодня поклонение деревьям сохранилось в обычае «ставить рождественское дерево при входе в дом или внутри дома во время зимних праздников» (Encyclopеdia Britannica).Однако религиозные корни этого символа уходят глубоко в прошлое.
Этот факт становится особенно очевиден в области Бохуслен, на западном побережье Швеции, и в соседнем округе Норвегии Эстфолл. В том районе примерно в 5 000 мест были обнаружены более 75 000 отдельных наскальных изображений. По мнению археологов, многие из этих изображений были сделаны в период с 1800 по 500 год до н.э. Эти удивительные находки многое открывают нам о верованиях людей, живших задолго до рождения Иисуса Христа. Так, некоторые исследователи считают, что в древности на территории современной Швеции и Норвегии ель и другие вечнозеленые деревья считались священными символами. Почему люди в этих северных прибрежных областях делали наскальные изображения елей? По словам некоторых исследователей, это частично объясняется тем, что в дохристианские времена, когда были высечены эти наскальные рисунки, такие деревья встречались довольно редко. Очевидно, вечнозеленое, или вечно живое, дерево в сравнении с другими деревьями, которые в холодное время года «умирали», представляло собой некую загадку. В то же время во многих мировых культурах деревья были символами жизни, долговечности и бессмертия. Этот факт, похоже, объясняет, почему люди в Бохуслене и Эстфолле высекали на камне изображения деревьев, явно напоминающих вечнозеленые ели.
Что может символизировать такое дерево и чей праздник украсить?
Я знакома со следующими рассуждениями на открытый автором темы вопрос. Ель может символизировать древо вечной жизни, украшения — вожделенные плоды этого дерева. Когда-то Сатана обещал людям «Нет, вы не умрёте.» (Бытие 3:4). Праздник имел целью ежегодно подкреплять в людях надежду на то, что обещания Сатаны в наступающем году исполнятся и он предоставит людям аналог утраченного райского дерева вечной жизни. Участвуя в этом празднике люди неосознанно демонстрируют свою веру Сатане.
Как же тогда произошло проникновение языческих обычаев в христианство?
Согласно «Новой британской энциклопедии», «церковь установила праздник Рождества, Рождества Христова, 25 декабря, в день рождения древнеиранского бога света Митры и ... в день чествования непобедимого солнца, а также в день, следовавший за Сатурналиями, чтобы противодействовать влиянию этих празднеств». Итак, языческое чествование дня рождения продолжалось путём простой подмены имени – Митра был заменен на Христа….
Семён Семёныч
29.11.2022, 10:05
Я знакома со следующими рассуждениями на открытый автором темы вопрос. Ель может символизировать древо вечной жизниПриветствую Вас!
Совершенно верно, ель может символизировать древо вечной жизни.
Ведь верующие и не верующие встречают Новый год как Рождество Христово, поэтому и наступающий 2023 год наступает по Рождеству Христову, а не потому, что 2023 года тому назад родился царь Ирод.
Понятно. Как считаете, Сам Иисус против того, что люди празднуют Его День Рождения?
Если бы это было нужно, то непременно было бы открыто нам в Благой Вести. Но раз нет, значит не нужно; а коли так, нечего и лезть туда, что по ненужности может и навредить. Неспроста ведь и внешность Христа не описывает ни один из Евангелистов. Потому что знали, какие у этого могут быть пагубные последствия. Нельзя ни в коем случае самим что то выдумывать, насаждать и причислять к "святому"; а потом поклоняться этому и праздновать, как будто это от Бога и велел сам Бог. Может статься, что это вовсе не от Бога, но от лукавого, поскольку Господь нам этого не открывал и не давал; делать не велел и Сам не делал.
...
И в чем проблема? Вы знаете, что множество елей и так сами по себе засыхают, т.к. слишком плотно растут, потому что они изначально растут с избытком.
Вы мыслите категориями ограниченности. С одной стороны, я вас понимаю, так как и сам также мыслил, а с другой стороны я понял, что это противоречит моему видению Бога – Бог не экономит, наш Бог, Бог избытка. …если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, кольми паче вас, маловеры! (Матф.6:30) -
Это мы видим Бога ограниченно.
Дело не в экономии. Когда есть в том нужда: и дерево срубим, и траву скосим. Не для нас ли это всё и создано Богом? Но без особой нужды зачем губить? Я не люблю искусственную геометрию стриженных газонов, обкорнанных под чей то вкус кустарников и изуродованных деревьев. Мне гораздо ближе естественная, никем не тронутая и не правленная красота.
Но вы же не считаете, что все обязаны иметь те же чувствования, которые есть у вас? И честно говоря, я не уверен, что они правильные (я имею ввиду на постоянной основе).
Жить духовной жизнью, не значит забить на земную жизнь. У по-настоящему духовного человека, все хорошо во всех сферах.
Обязывать, значит заставлять против воли. Господь этого не делал. Но мы знаем, что Ему не нужно было ничего из того, что стяжают себе плотские люди. А Он - наш идеал, к которому мы непременно можем и будем стремиться, если действительно любим Его, превыше всего. Согласно Его же первейшей заповеди. Но любовь как раз в добровольном выборе является, а не по принуждению.
Если бы это было нужно, то непременно было бы открыто нам в Благой Вести. Но раз нет, значит не нужно; а коли так, нечего и лезть туда, что по ненужности может и навредить. Неспроста ведь и внешность Христа не описывает ни один из Евангелистов. Потому что знали, какие у этого могут быть пагубные последствия. Нельзя ни в коем случае самим что то выдумывать, насаждать и причислять к "святому"; а потом поклоняться этому и праздновать, как будто это от Бога и велел сам Бог. Может статься, что это вовсе не от Бога, но от лукавого, поскольку Господь нам этого не открывал и не давал; делать не велел и Сам не делал.
Новый Завет, отличается от Ветхого тем, что Бог не выставляет требования, а говорит пожелания. Богу не нужны тупо послушные рабы, Он ищет друзей/детей, которые и сами хотят то, что хочет и Он. Естественно, что для Него нет необходимости, в том, чтобы кто-то праздновал тот день, когда Христос пришел на Землю. Но Он совершенно не против той радости, которую люди испытывают от праздника.
Дело не в экономии. Когда есть в том нужда: и дерево срубим, и траву скосим. Не для нас ли это всё и создано Богом?
Ну да.
Но без особой нужды зачем губить? Я не люблю искусственную геометрию стриженных газонов, обкорнанных под чей то вкус кустарников и изуродованных деревьев. Мне гораздо ближе естественная, никем не тронутая и не правленная красота.
Ну вы, это вы.
Обязывать, значит заставлять против воли. Господь этого не делал. Но мы знаем, что Ему не нужно было ничего из того, что стяжают себе плотские люди. А Он - наш идеал, к которому мы непременно можем и будем стремиться, если действительно любим Его, превыше всего. Согласно Его же первейшей заповеди. Но любовь как раз в добровольном выборе является, а не по принуждению.
Я вижу то, что как минимум родившись Он лежал в яслях, Он ходил в одежде, Он ел пищу, Я не думаю, что 30 лет Он "сидел на шее" у матери. О Его ризах бросали жребий, что говорит об их не дешевости...
Когда нужно было, Он давал материальное обеспечение.
... Неспроста ведь и внешность Христа не описывает ни один из Евангелистов. Потому что знали, какие у этого могут быть пагубные последствия. ...Нет, не поэтому.
...Люди удивлялись только словам и делам, учению и добродетели Христа как человека. Если бы замечалась в Нем какая-то телесная необычность, это также вызвало бы удивление. Но в Его земной плоти не было ничего примечательного; она лишь показывала, сколь достойны удивления прочие Его свойства.
Пример фальши и лжи, которая в новогоднем празднике? Да там всё фальшь и ложь, начиная с самой даты как бы нового года, где начинает увеличиваться день, хотя эта дата с 21 на 22 декабря - день зимнего солнцестояния. И кончая всеми главными несуществующими или очеловеченными персонажами: дедом морозом, Снегурочкой, Снеговиком, зверушками и даже нечистью антигероем - бабой ягой и её подручными: волком, лисой и т.п. Да и вообще, весь сценарий всего этого спектакля и маскарада - ложь. Труднее найти во всём этом замесе хоть какую то правду, особенно когда из срубленной и обречённой на смерть елочки изображают радостную красавицу, рядя её в игрушки, мишуру и блёстки. Как следствие всех этих новогодних беснований, сопровождающихся, как правило, обильными возлияниями алкоголя и результат: повышенный травматизм, несчастные случаи и преступность. У милиции (теперь полицаи), скорой помощи и врачей - это период наиболее напряжённой работы. Сатана пожинает причитающуюся ему жатву со своего праздника лжи.в детстве мои родители ставили для меня елочку, самые мои светлые воспоминания-запах смолы.свет гирлянд.. так хотелось бы хоть на минутку туда вернуться,увидеть как мама красит брови перед праздником,папа одевает костюм,хотя мы всегда были только втроем,и выпендиваться вроде не перед кем..Но это был лучший праздник,который тогда в советском то государстве вообще мог существовать.Мои родители не пили алкоголь, мы просто вкусно ели и смотрели телек.А еще я готовила какие то новогодние номера и показывала родителям "выступления"
а если у вас на НГ были травматизм,попойки и милиция-то мне вас жаль,и это не проблемы праздника,а проблемы людей,которые поганят все самое радостное. К примеру если кто то нажрется на праздник Троицы и все закончится травматизмом и милицией-виновата явно троица,но не он сам,так по вашей логике ?Это же всегда праздник виноват-как хорошо,когда есть на кого свалить.
Людей надо воспитывать нормально, начиная с детей конечно, а не пинять на елочку и маски зверушек.
Кстати мне елки тоже жалко,и став взрослой я никогда ее не покупала, могу поставить ветки в вазу и нарядить их,или использовать пластиковую ель,под обилием дождя и игрушек там вообще не видно,настоящая она или нет.
Этот факт становится особенно очевиден в области Бохуслен, на западном побережье Швеции, и в соседнем округе Норвегии Эстфолл. В том районе примерно в 5 000 мест были обнаружены более 75 000 отдельных наскальных изображений. По мнению археологов, многие из этих изображений были сделаны в период с 1800 по 500 год до н.э. Эти удивительные находки многое открывают нам о верованиях людей, живших задолго до рождения Иисуса Христа. Так, некоторые исследователи считают, что в древности на территории современной Швеции и Норвегии ель и другие вечнозеленые деревья считались священными символами. Почему люди в этих северных прибрежных областях делали наскальные изображения елей? По словам некоторых исследователей, это частично объясняется тем, что в дохристианские времена, когда были высечены эти наскальные рисунки, такие деревья встречались довольно редко. Очевидно, вечнозеленое, или вечно живое, дерево в сравнении с другими деревьями, которые в холодное время года «умирали», представляло собой некую загадку. В то же время во многих мировых культурах деревья были символами жизни, долговечности и бессмертия. Этот факт, похоже, объясняет, почему люди в Бохуслене и Эстфолле высекали на камне изображения деревьев, явно напоминающих вечнозеленые ели.
Что может символизировать такое дерево и чей праздник украсить?
Я знакома со следующими рассуждениями на открытый автором темы вопрос. Ель может символизировать древо вечной жизни, украшения — вожделенные плоды этого дерева. Когда-то Сатана обещал людям «Нет, вы не умрёте.» (Бытие 3:4). Праздник имел целью ежегодно подкреплять в людях надежду на то, что обещания Сатаны в наступающем году исполнятся и он предоставит людям аналог утраченного райского дерева вечной жизни. Участвуя в этом празднике люди неосознанно демонстрируют свою веру Сатане.
Как же тогда произошло проникновение языческих обычаев в христианство?
Согласно «Новой британской энциклопедии», «церковь установила праздник Рождества, Рождества Христова, 25 декабря, в день рождения древнеиранского бога света Митры и ... в день чествования непобедимого солнца, а также в день, следовавший за Сатурналиями, чтобы противодействовать влиянию этих празднеств». Итак, языческое чествование дня рождения продолжалось путём простой подмены имени – Митра был заменен на Христа….а мне вот все равно ,во что верили язычники.Их языческие боги существуют ?Нет. так и плевать на то,во что они там верили.если вы считаете,что это поклонение сатане,пусть и неосознанное,то вам жуткий грех нарядить елочку. А мне можно-я не поклоняюсь сатане и не верю в языческих богов.Кстати, мы наряжаем на НГ перилалестницы,входную дверь и забор- это ничего ? :smile: Как у язычников было на счет наряжания заборов ?
ох уж эти люди с их страхами и созданием кучи правил.Это не делай,туда не ходи,сюда не ходи,Богу" все это мерзко".В начале напримдумывают ,а потом истово крестясь так(образно крестясь)соблюдают. Как АСД со свининой и субботой- они реально считают,что тем угождают Богу.А СИ не праздгнуют НГ и тоже считают,что тем угождают Иегове. А другие говорят на языках-а то если не говоришь,ты не возрожден свыше..
каждая церковь придумала свои правила для расшибания лба об пол и судит своих прихожан по силе этого расшибания.У Бога другие оценки преданности христианскому пути,я уверенна.
Если бы это было нужно, то непременно было бы открыто нам в Благой Вести. Но раз нет, значит не нужно; а коли так, нечего и лезть туда, что по ненужности может и навредить. Неспроста ведь и внешность Христа не описывает ни один из Евангелистов.
В иконе вообще не отражаются индивидуальные черты, согласно, в том числе, и пророческому описанию Христа в ВЗ:
Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему.
Стронг для Исаия 53:2 — Ис 53:2 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/23/53/2/
На иконе изображается не индивидуальное лицо, а идеальный лик
1272
в детстве мои родители ставили для меня елочку, самые мои светлые воспоминания-запах смолы.свет гирлянд.. так хотелось бы хоть на минутку туда вернуться,увидеть как мама красит брови перед праздником,папа одевает костюм,хотя мы всегда были только втроем,и выпендиваться вроде не перед кем..Но это был лучший праздник,который тогда в советском то государстве вообще мог существовать.Мои родители не пили алкоголь, мы просто вкусно ели и смотрели телек.А еще я готовила какие то новогодние номера и показывала родителям "выступления"
а если у вас на НГ были травматизм,попойки и милиция-то мне вас жаль,и это не проблемы праздника,а проблемы людей,которые поганят все самое радостное. К примеру если кто то нажрется на праздник Троицы и все закончится травматизмом и милицией-виновата явно троица,но не он сам,так по вашей логике ?Это же всегда праздник виноват-как хорошо,когда есть на кого свалить.
Людей надо воспитывать нормально, начиная с детей конечно, а не пинять на елочку и маски зверушек.
Кстати мне елки тоже жалко,и став взрослой я никогда ее не покупала, могу поставить ветки в вазу и нарядить их,или использовать пластиковую ель,под обилием дождя и игрушек там вообще не видно,настоящая она или нет.
Это хорошо, что ёлочку вам стало жалко. Жаль, что не жалко тех ужравшихся, покалеченных, травмированных и пострадавших иным образом в результате активного празднования, которые понимают и устраивают празднование по своему.
Что касается далёких, особенно детских воспоминаний, то они всегда, в основном, светлы, потому что маленькие дети ещё безгрешны и чисты.
А статистика новогодних и прочих празднеств, увы, такова. Не у меня она такая, поскольку я вообще в них не участвую. Конечно, во грехах виноваты сами люди. Но ведь и праздники себе устраивают сами люди, обставляя их соответствующими атрибутами, сопровождением и времяпрепровождением. Да и праздновать могут по разному, главное, есть повод.
Тут всё та же вера решает всё. Кто во что верит, в том и участвует.
В иконе вообще не отражаются индивидуальные черты, согласно, в том числе, и пророческому описанию Христа в ВЗ:
Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему.
Стронг для Исаия 53:2 — Ис 53:2 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/23/53/2/
На иконе изображается не индивидуальное лицо, а идеальный лик
Хотите поклоняться этому "не индивидуальному лицу, а идеальному лику" - ваш выбор. Я же поклоняюсь Господу Иисусу Христу в слове и имени Его. Важно ведь то, приводит ли нас наше поклонение и вера к рождению свыше, или мы так и остаёмся тварью ветхой, во власти греха. Если вера наша возрождает нас в чада Божии и освобождает от власти греха и рабства диаволу, значит не пуста и не безплодна она. И если видимое изображение вам для этого необходимо, что ж, вам лучше знать и это ваш выбор. Я же не воинствую против икон, объявляя всех, кто не как я, еретиками и отступниками, подлежащими суду. Ведь чада Божии не ненавидят друг друга, а любят. Если же неприязнь и анафематствование среди них, на почве правильности или неправильности поклонения, разве они чада Божии? Если нет любви между собой, нет и Бога в них.
Хотите поклоняться этому "не индивидуальному лицу, а идеальному лику" - ваш выбор. Я же поклоняюсь Господу Иисусу Христу в слове и имени Его. Важно ведь то, приводит ли нас наше поклонение и вера к рождению свыше, или мы так и остаёмся тварью ветхой, во власти греха. Если вера наша возрождает нас в чада Божии и освобождает от власти греха и рабства диаволу, значит не пуста и не безплодна она. И если видимое изображение вам для этого необходимо, что ж, вам лучше знать и это ваш выбор. Я же не воинствую против икон, объявляя всех, кто не как я, еретиками и отступниками, подлежащими суду. Ведь чада Божии не ненавидят друг друга, а любят. Если же неприязнь и анафематствование среди них, на почве правильности или неправильности поклонения, разве они чада Божии? Если нет любви между собой, нет и Бога в них.
Речь не идёт о поклонении иконам. С чего Вы взяли? Вас обманули и вставили в сознание ложный концепт якобы имеющего место отношения к иконам.
Вы допускаете икону в качестве иллюстрации, которая концентрирует Ваше сознание, уводя мысли от мирского?
Ольга Ко
30.11.2022, 10:06
Приветствую Вас!
Совершенно верно, ель может символизировать древо вечной жизни.
Ведь верующие и не верующие встречают Новый год как Рождество Христово, поэтому и наступающий 2023 год наступает по Рождеству Христову, а не потому, что 2023 года тому назад родился царь Ирод.
Доброго времени суток Семён!
верующие и не верующие встречают Новый год как Рождество Христово, поэтому и наступающий 2023 год наступает по Рождеству Христову, а не потому, что 2023 года тому назад родился царь Ирод.
Если быть точными, то Верующие люди, обычно Новый Год и Рождество не объединяют в один и тот же день. Новый Год принято отмечать 1 января, а рождество по мнению разных групп христиан приходится совсем на другую дату...
Священный год у израильтян начинался весной, в месяце авиве (или нисане),— так повелел Бог во время исхода из Египта: «Этот месяц будет началом года. Он будет у вас первым месяцем года.» (Исход 12:2; 13:4; 23:15; 28:16; Второзаконие 16:1). Согласно Библии, год у израильтян начинался осенью. С появлением светского календаря Бог не стал отменять такое счисление времени; вместо этого начали существовать, по сути, два календаря: священный и светский, или сельскохозяйственный (Исх 23:16; 34:22; Лв 23:34; Вт 16:13). После вавилонского плена днем, с которого начинался светский год, было 1 тишри, приходившееся на вторую половину года. Иудеи до сих пор отмечают новый год, или Рош ха-Шана (букв. «глава года»), в этот день. Для большинства людей так было на протяжении веков, до 46 г. до н. э., когда Юлий Цезарь издал указ о новом римском календаре, в котором лунный год был заменен на солнечный. По этому календарю год начинался с 1 января. Именно с этого момента начало нового года по светскому календарю (за 46 лет до рождения Иисуса) на подвластной Риму территории стало отмечаться 1 января. В сегодняшнем григорианском календаре есть месяцы, названные в честь богов Януса и Марса, богини Юноны, а также цезарей Юлия и Августа. Однако христиане, подчиняющиеся «высшим властям», продолжают пользоваться этим календарем (Рм 13:1).
Истоки празднования Нового года Словами священнослужителя Грузинской православной церкви:
«Празднование встречи Нового года происходит от ряда языческих праздников Древнего Рима. 1 января там чествовали Януса, языческое божество, и название всего месяца происходит от его имени. У этого идола было два лица — спереди и сзади. То есть он смотрел и в прошлое, и в будущее. Существовало сказание, что тот, кто встретит 1 января весельем, смехом и пышным застольем, весь год проведет в счастье и благополучии. Среди многих наших соотечественников в связи с Новым годом распространено такое же суеверие. [...] Во время некоторых языческих праздников в жертву идолу приносили людей. Иные празднования отличались разгульными оргиями, блудом и прелюбодеянием. На других, например на празднике Януса, царила неумеренность в пище и питье, и совершалось всяческое непотребство, свойственное пьяным оргиям... Если мы вспомним самих себя в те дни, когда встречали Новый год, то должны признаться, что мы все принимали участие в этом языческом празднике» (газета «Ахали 7 дге»).
Я делюсь своим мнением чтобы аргументировать своё отношение к празднику, но понимаю, что другие христиане могут его не разделять. Я принимаю во внимание слова апостола Павла: «Всё разрешено, но не всё полезно. Всё разрешено, но не всё укрепляет. Пусть каждый ищет пользы не себе, а другому» (1 Коринфянам 10:23-24).
Мир Вам и благословений Бога.
Семён Семёныч
30.11.2022, 10:25
Если быть точными, то Верующие люди, обычно Новый Год и Рождество не объединяют в один и тот же день. Ну это смотря какие верующие, я как верующий буду праздновать со всеми землянами наступающий новый, 2023 год по Рождеству Христову. Католиков и протестантов поздравлю с их установлением этого праздника, который начинается чуть ранее всеми признанного Нового года, а православных поздравлю через две недели после всемирного наступления Нового года, пусть каждый получит от Рождества Христова свою радость.
Ольга Ко
30.11.2022, 11:17
а мне вот все равно ,во что верили язычники.Их языческие боги существуют ?Нет. так и плевать на то,во что они там верили.если вы считаете,что это поклонение сатане,пусть и неосознанное,то вам жуткий грех нарядить елочку. А мне можно-я не поклоняюсь сатане и не верю в языческих богов.Кстати, мы наряжаем на НГ перилалестницы,входную дверь и забор- это ничего ? :smile: Как у язычников было на счет наряжания заборов ?
ох уж эти люди с их страхами и созданием кучи правил.Это не делай,туда не ходи,сюда не ходи,Богу" все это мерзко".В начале напримдумывают ,а потом истово крестясь так(образно крестясь)соблюдают. Как АСД со свининой и субботой- они реально считают,что тем угождают Богу.А СИ не праздгнуют НГ и тоже считают,что тем угождают Иегове. А другие говорят на языках-а то если не говоришь,ты не возрожден свыше..
каждая церковь придумала свои правила для расшибания лба об пол и судит своих прихожан по силе этого расшибания.У Бога другие оценки преданности христианскому пути,я уверенна.
Доброго времени суток Эдит!
Прежде всего хочу подчеркнуть, что уважаю Ваше право на формирование собственного мнения и отношения к светским праздникам. Я делюсь своим мнением чтобы аргументировать своё отношение к празднику, но понимаю, что другие христиане могут его не разделять. Я принимаю во внимание слова апостола Павла: «Всё разрешено, но не всё полезно. Всё разрешено, но не всё укрепляет. Пусть каждый ищет пользы не себе, а другому» (1 Коринфянам 10:23-24).
Их языческие боги существуют ? Нет. так и плевать на то, во что они там верили. В начале напримдумывают ,а потом истово крестясь так(образно крестясь)соблюдают. Как АСД со свининой...
Апостол Павел, наряду с признанием нашей свободы, предупреждает нас от ответственности за принятые решения: «не у всех есть это знание. Некоторые раньше поклонялись идолам, поэтому они едят такую пищу как пожертвованное идолу, и их слабая совесть оскверняется. Но пища не приближает нас к Богу. Если мы не едим — ничего не теряем, и если едим — ничего не приобретаем. Только смотрите, чтобы ваша свобода выбора не стала камнем преткновения для слабых. » (1 Коринфянам 8:7-9). Апостол далее поясняет нам: «Ведь если слабый увидит, что ты, обладающий знанием, ешь в храме, в котором поклоняются идолам, то не подтолкнёт ли это его к тому, чтобы есть пожертвованное идолам вопреки совести? Так своим знанием ты губишь слабого, а ведь он твой брат, ради которого умер Христос. Когда вы так грешите против братьев и раните их слабую совесть, вы грешите против Христа. Поэтому, если пища становится для моего брата камнем преткновения, не буду есть мяса вовек, чтобы мне не быть для брата камнем преткновения.» (1 Коринфянам 8:10-13). Этот принцип многофункционален и распространяется на питьё, праздники, даты, обычаи, традиции...
Как у язычников было на счет наряжания заборов ?
Из указа Петра Первого «О праздновании Нового года»:
«Впредь лета счислять... с нынешнего января с первого числа от Рождества Христова [1700 года]. … В царствующем граде Москве после должного благодарения Богу и молебного пения в церкви... у домов... перед воротами учинить некоторые украшения из древ и ветвей сосновых, еловых и можжевеловых... Января же в первый день, в знак веселия, друг друга поздравлять с Новым годом.»
По словам историков и учёных с внедрением ёлки в празднование Нового года на Руси не всё было гладко:
«В НАЧАЛЕ 1830-х годов о... [моде на рождественскую елку] еще говорилось как о „милой немецкой затее“, а в конце этого десятилетия елка уже „входит в обыкновение“ в домах петербургской знати... Только в домах духовенства и в крестьянской избе елка в XIX веке так и не привилась. [...]
Прежде это дерево... не пользовалось особой симпатией. Символика смерти и связь с „нижним миром“, которые приписывались ели в русской традиции, а также обычай ставить елки на крышах кабаков вовсе не предвещали тех перемен в отношении к ней, которые произошли в середине XIX века. [...] В процессе усвоения иноземного обычая усваивалось и то значение, которое приписывалось рождественскому дереву на Западе — его связь с темой Рождества. [...]
Процесс „христианизации“ елки проходил в России не столь уж гладко. Он встречал сопротивление со стороны православной церкви. Священнослужители видели в новом празднике „бесовское действо“, языческий обычай, ничем не напоминавший рождение Спасителя, да вдобавок — обычай западного происхождения»
(из статьи доктора филологических наук Е. В. Душечкиной, Санкт-Петербургский государственный университет, журнал «Живая старина»).
Это не делай, туда не ходи, сюда не ходи, Богу" все это мерзко".
« Я ненавижу ваши новолуния и праздники. Они стали бременем для меня, Я устал их нести.»
(Исайя 1:13-14).
У Бога другие оценки преданности христианскому пути, я уверенна.
Многие с Вами в этом согласятся. Апостол Пётр так выразил своё отношение к светским праздникам: «Христос...перенёс страдания, ... и вы вооружитесь тем же настроем ума, что был у него. ...Достаточно, что в прошлом вы поступали как люди в этом мире: вели себя бесстыдно, предавались разным страстям, напивались и участвовали в разгуле, попойках и противозаконном идолопоклонстве. И сейчас они удивляются, что вы больше не идёте вместе с ними тем же путём разврата, и оскорбляют вас. Но они ответят перед тем, кто вскоре будет судить живых и мёртвых.» (1 Петра 4:1-5).
Эдит, я понимаю что Вы хотели сказать и согласна, что бывает весьма непросто соблюдать золотую середину между фанатизмом и попустительством, поэтому, оставим суд Богу и Будем стараться слышать что Бог говорит каждому из нас в той или другой конкретной ситуации.
Мир Вам и благословений Бога.
Доброго времени суток Эдит!
Прежде всего хочу подчеркнуть, что уважаю Ваше право на формирование собственного мнения и отношения к светским праздникам. Я делюсь своим мнением чтобы аргументировать своё отношение к празднику, но понимаю, что другие христиане могут его не разделять..замечательное отношение, и у меня такое же-делится мнением и взглядами .а не навязывать и не осуждать.
Апостол Павел, наряду с признанием нашей свободы, предупреждает нас от ответственности за принятые решения: «не у всех есть это знание. Некоторые раньше поклонялись идолам, поэтому они едят такую пищу как пожертвованное идолу, и их слабая совесть оскверняется. Но пища не приближает нас к Богу. Если мы не едим — ничего не теряем, и если едим — ничего не приобретаем. Только смотрите, чтобы ваша свобода выбора не стала камнем преткновения для слабых. » (1 Коринфянам 8:7-9). Апостол далее поясняет нам: «Ведь если слабый увидит, что ты, обладающий знанием, ешь в храме, в котором поклоняются идолам, то не подтолкнёт ли это его к тому, чтобы есть пожертвованное идолам вопреки совести? Так своим знанием ты губишь слабого, а ведь он твой брат, ради которого умер Христос. Когда вы так грешите против братьев и раните их слабую совесть, вы грешите против Христа. Поэтому, если пища становится для моего брата камнем преткновения, не буду есть мяса вовек, чтобы мне не быть для брата камнем преткновения.» (1 Коринфянам 8:10-13). Этот принцип многофункционален и распространяется на питьё, праздники, даты, обычаи, традиции...не соглашусь.Не с апостолом-он прав 100%,а с вашим пониманием.
Проблема в том,что живет себе атеист или маловер какой (согласитесь,ччто махровых язычников сейчас мало встретишь-больше прото атеисты), и вот приходят к нему СИ (это они чаще распространяют такие взгляды) и учат человека,что все это грех- елка язычество, наряжать язычество)про что человек не знал вообще. В начале научат, нашарахают,а потом говорят-а теперь поступи по совести,ради брата твоего. Извините, брат его такой же бывший атеист,который никогда не был язычником,времна апостолов давно прошли,времена столбов языческих в чащах тоже прошли, они и не помышляли ни о какой язычестве и поклонения идолам,пока не пришли проповедники и их не научили. Эти люди могли бы воспринять елку и праздник вполне по светски и не чувствовать греха в хороводе у елочки,их совсеть их бы не осуждала, и брата бы они не приткнули.Это чувство ГРЕХа создали проповедники искуственно.В начале создали,извлекли страх перед языческими идолами из дремучих веков и ОЖИВИЛИ.А когда оживили, стали тербовать (ради совсети брата)этого избегать.А ожиаляли то зачем ?
Создать очередное правило. Сделать свое поклонение Богу ЕЩЕ чище. То есть расшибить лоб в усердии.
Люди давно забыли и идолов и идоложертвенное,так нет,надо все это реанимировать и потом стойко упиратьсяи соблюдать-это что,демонстрация Богу своей праведности ?
ну вот серьезно,что бы потом на суде Богу сказать-да я ж никогда елку не наряжал,я ж никогда гирлягду не вешал- во как я для тебя старался.
Это тоже как АСД=Бог давно дал новый завет, не требует различения пищи, не настаивает на субботе,а люди бьются лбом о стену в попытке стать еще праведнее,чем Бог вообще требует.
Но это выдуманное все и наносное.
Мое мнение про слова апостола надеюсь я смогла расскрыть- язычества как такого нет почти-вы вот часто встречаетет поклонников бога ярилы ?Я ни разу не встречала.А поклонников этого праздника сатурналий?Тоже нет.. Зачем же учить невиного человека ,что это грех,если он давно воспринимает елку как елку,а не "связь с потусторонним миром"? Именно после такого НАУЧЕНИЯ проповедниками люди и начинают боятся расстроить Бога,да еще за совесть брата переживают,вон как вы, а с совестью брата было бы все в порядке,если бы его этому не научили.И это брат спокойно мог бы зайти на какой то русский хоровод на маслянницу и натрескаться блинов,и не чувствовал бы,что он сейчас идолу жертву принес. Для него было бы как для Апостола -идол ничто. Надеюсь я понятно выразилась , не такая то и простая это тема.
« Я ненавижу ваши новолуния и праздники. Они стали бременем для меня, Я устал их нести.»
(Исайя 1:13-14).вырванный из контектса этот стих может ввести в заблуждения,что Бог правда ненавидит праздники.. :cool:Хорошо,что есть полный текст у всех и каждого.:cool:
С уважением.:flower:
Жаль, что не жалко тех ужравшихся, покалеченных, травмированных и пострадавших иным образом в результате активного празднования, которые понимают и устраивают празднование по своему.
Мне их и не жалко.Не знаю почему. Наверно мое сердце не такое большое,тчо бы страдать за весь мир наркоманов,алкошей,хулиганов. Я смотрю на это и не чувствую ничего. Людям это нравится, с чего мне их жалеть ?
Как в анегдоте- я не страдаю от акоголизма,я им наслаждаюсь !
жалко прохожего,которому может прилететь ни за что-это да.
Моя семья например не ходит по клубам и дискотекам, не устраивает такие погромы с попойками, и другие могли бы жить умеренно, тем более верующие-но им плевать,что они позорят Христа.Как и написанно в библии,из за таких"путь находится в поругании".
Но вот чессное слово-праздник тут ВООБЩЕ не причем. :yes4:Не было бы нового гоад,они нажрались бы на восьмое марта и или на первое мая, да нашли бы причину покуралесить.У чистого все чисто,а нечистый запачкает все вокруг себя,он и рождество испоганит и НГ и день космонавтики..:34:
Но вот чессное слово-праздник тут ВООБЩЕ не причем. :yes4:Не было бы нового гоад,они нажрались бы на восьмое марта и или на первое мая, да нашли бы причину покуралесить.У чистого все чисто,а нечистый запачкает все вокруг себя,он и рождество испоганит и НГ и день космонавтики..:34:
Согласен :)
Речь не идёт о поклонении иконам. С чего Вы взяли? Вас обманули и вставили в сознание ложный концепт якобы имеющего место отношения к иконам.
Вы допускаете икону в качестве иллюстрации, которая концентрирует Ваше сознание, уводя мысли от мирского?
Мне эти иллюстрации и прочие посредники между мною и Христом не нужны. Совсем. Но раз вам они нужны и необходимы - это ваш выбор, если это действительно помогает вам в рождении свыше и обретении Христа и Его любви. Если же ни рождения свыше, ни любви не обретается, но лишь неприязнь к другим на почве того, что они не поклоняются через иконы, то в чём ваша истина? Ведь если нет любви нет и истины, которая именно любовью себя и являет.
Мне их и не жалко.Не знаю почему. Наверно мое сердце не такое большое,тчо бы страдать за весь мир наркоманов,алкошей,хулиганов. Я смотрю на это и не чувствую ничего. Людям это нравится, с чего мне их жалеть ?
Как в анегдоте- я не страдаю от акоголизма,я им наслаждаюсь !
жалко прохожего,которому может прилететь ни за что-это да.
Моя семья например не ходит по клубам и дискотекам, не устраивает такие погромы с попойками, и другие могли бы жить умеренно, тем более верующие-но им плевать,что они позорят Христа.Как и написанно в библии,из за таких"путь находится в поругании".
Но вот чессное слово-праздник тут ВООБЩЕ не причем. :yes4:Не было бы нового гоад,они нажрались бы на восьмое марта и или на первое мая, да нашли бы причину покуралесить.У чистого все чисто,а нечистый запачкает все вокруг себя,он и рождество испоганит и НГ и день космонавтики..:34:
Я же не говорю, что праздник в чём то виноват. Что он такое, чтобы быть в чём то виноватым? Виноваты люди, допускающие себя до греха. Но праздник в том виде, в каком его празднуют многие - узаконенный повод, чтобы впасть в этот самый грех.
Также и деньги, сами по себе, вне человека, не зло и не грех - ничто, неодушевлённый предмет. Но через них диавол, уловляя людей в стяжательстве, алчности и гордыне, многих делает рабами своими.
Мне эти иллюстрации и прочие посредники между мною и Христом не нужны. Совсем. Но раз вам они нужны и необходимы - это ваш выбор, если это действительно помогает вам в рождении свыше и обретении Христа и Его любви. Если же ни рождения свыше, ни любви не обретается, но лишь неприязнь к другим на почве того, что они не поклоняются через иконы, то в чём ваша истина? Ведь если нет любви нет и истины, которая именно любовью себя и являет.
Это не посредники между человеком и Христом. Это лишь средство для того, чтобы убрать лишние мысли из головы и сосредоточиться на принятии Слова.
обретении Христа и Его любви
Без образа Христа ни Его, ни Его любви не обрести.
неприязнь к другим
Никакой неприязни нет. Если Вы у кого-то заметили неприязнь, то это неправильно с его стороны. Церковь этому не учит. Скорее всего, в таком ещё тщеславие не преодолено, и такой хочет просто самоутвердиться.
- - - - - Добавлено - - - - -
Ёлка - это праздник детства.
1279
Жил на свете добрый жук,
Старый добрый друг.
Никогда он не ворчал,
Не кричал, не пищал,
Громко крыльями трещал,
Строго ссоры запрещал.
Встаньте, дети,
встаньте в круг,
Встаньте в круг,
встаньте в круг!
Ты мой друг, и я твой друг,
Старый верный друг!
Полюбили мы жука -
Старика-добряка,
Очень уж душа легка
У него - весельчака.
1280
Но вот чессное слово-праздник тут ВООБЩЕ не причем. :yes4:Не было бы нового гоад,они нажрались бы на восьмое марта и или на первое мая, да нашли бы причину покуралесить.У чистого все чисто,а нечистый запачкает все вокруг себя,он и рождество испоганит и НГ и день космонавтики..:34:
Вот именно. И на Пасху умудряются нажраться в дупель и на Рождество. Неужели теперь и Пасху отменим?
Ольга Ко
01.12.2022, 09:19
Ну это смотря какие верующие, я как верующий буду праздновать со всеми землянами наступающий новый, 2023 год по Рождеству Христову. Католиков и протестантов поздравлю с их установлением этого праздника, который начинается чуть ранее всеми признанного Нового года, а православных поздравлю через две недели после всемирного наступления Нового года, пусть каждый получит от Рождества Христова свою радость.
Семён, я верю, что Бог верно оценит мотивы принятого решения каждого человека. Он судит в совокупности - по делам, учитывая мотивы сердец. Поэтому Бог и не одобряет когда мы судим друг друга. Рождение Иисуса разделило мир на "до" и "после"; и смерть Иисуса тоже разделила мир на "до" и "после"; светский календарь тоже делит мир на "до" и "после". Все эти события наступают и отмечаются в разные календарные дни. Какое из этих событий для Вас имеет наибольшее значение?
Семён Семёныч
01.12.2022, 10:24
Семён, я верю, что Бог верно оценит мотивы принятого решения каждого человека. Он судит в совокупности - по делам, учитывая мотивы сердец. Поэтому Бог и не одобряет когда мы судим друг друга. Рождение Иисуса разделило мир на "до" и "после"; и смерть Иисуса тоже разделила мир на "до" и "после"; светский календарь тоже делит мир на "до" и "после". Все эти события наступают и отмечаются в разные календарные дни. Какое из этих событий для Вас имеет наибольшее значение?Все, о которых я говорил выше.
Ольга Ко
01.12.2022, 10:52
замечательное отношение, и у меня такое же-делится мнением и взглядами .а не навязывать и не осуждать.
не соглашусь.Не с апостолом-он прав 100%,а с вашим пониманием.
Проблема в том,что живет себе атеист или маловер какой (согласитесь,ччто махровых язычников сейчас мало встретишь-больше прото атеисты), и вот приходят к нему СИ (это они чаще распространяют такие взгляды) и учат человека,что все это грех- елка язычество, наряжать язычество)про что человек не знал вообще. В начале научат, нашарахают,а потом говорят-а теперь поступи по совести,ради брата твоего. Извините, брат его такой же бывший атеист,который никогда не был язычником,времна апостолов давно прошли,времена столбов языческих в чащах тоже прошли, они и не помышляли ни о какой язычестве и поклонения идолам,пока не пришли проповедники и их не научили. Эти люди могли бы воспринять елку и праздник вполне по светски и не чувствовать греха в хороводе у елочки,их совсеть их бы не осуждала, и брата бы они не приткнули.Это чувство ГРЕХа создали проповедники искуственно.В начале создали,извлекли страх перед языческими идолами из дремучих веков и ОЖИВИЛИ.А когда оживили, стали тербовать (ради совсети брата)этого избегать.А ожиаляли то зачем ?
Создать очередное правило. Сделать свое поклонение Богу ЕЩЕ чище. То есть расшибить лоб в усердии.
Люди давно забыли и идолов и идоложертвенное,так нет,надо все это реанимировать и потом стойко упиратьсяи соблюдать-это что,демонстрация Богу своей праведности ?
ну вот серьезно,что бы потом на суде Богу сказать-да я ж никогда елку не наряжал,я ж никогда гирлягду не вешал- во как я для тебя старался.
Это тоже как АСД=Бог давно дал новый завет, не требует различения пищи, не настаивает на субботе,а люди бьются лбом о стену в попытке стать еще праведнее,чем Бог вообще требует.
Но это выдуманное все и наносное.
Мое мнение про слова апостола надеюсь я смогла расскрыть- язычества как такого нет почти-вы вот часто встречаетет поклонников бога ярилы ?Я ни разу не встречала.А поклонников этого праздника сатурналий?Тоже нет.. Зачем же учить невиного человека ,что это грех,если он давно воспринимает елку как елку,а не "связь с потусторонним миром"? Именно после такого НАУЧЕНИЯ проповедниками люди и начинают боятся расстроить Бога,да еще за совесть брата переживают,вон как вы, а с совестью брата было бы все в порядке,если бы его этому не научили.И это брат спокойно мог бы зайти на какой то русский хоровод на маслянницу и натрескаться блинов,и не чувствовал бы,что он сейчас идолу жертву принес. Для него было бы как для Апостола -идол ничто. Надеюсь я понятно выразилась , не такая то и простая это тема.
вырванный из контектса этот стих может ввести в заблуждения,что Бог правда ненавидит праздники.. :cool:Хорошо,что есть полный текст у всех и каждого.:cool:
С уважением.:flower:
замечательное отношение, и у меня такое же-делится мнением и взглядами .а не навязывать и не осуждать.
Прежде чем продолжить общение, хочу оговориться, что обмен мыслями и информацией не предплагает осуждение инакомыслящих (в том числе православных, католиков и протестантов). Мы часто невольно допускаем подобное поведение и тем самым препятствуем развитию созидающего общения.
Но это выдуманное все и наносное.
Согласна с Вами в том, что в сегодняшних праздниках мира много выдуманного и наносного. Хочу поделиться с Вами некоторой информацией.
«Все пировали и веселились, на время были приостановлены всякие работы и дела, дома были украшены лаврами и вечнозелеными растениями, друзья приходили друг к другу в гости и обменивались подарками, плебеи преподносили дары своим патронам-патрициям. Все те дни царила атмосфера радости и доброжелательности, люди предавались всевозможным видам развлечений» (Д. М. Уилер, «Язычество в христианских праздниках» [англ.]).
Правда, похоже на праздник Рождества? Но это не Рождество! Это описание Сатурналий — римских языческих празднеств, которые длились неделю и были связаны с зимним солнцестоянием. Одним из главных праздников в римском культе Митры считался день рождения непобедимого солнца, который справлялся 25 декабря.
Согласно «Новой британской энциклопедии», «церковь установила праздник Рождества, Рождества Христова, 25 декабря, в день рождения древнеиранского бога света Митры и... в день чествования непобедимого солнца, а также в день, следовавший за Сатурналиями, чтобы противодействовать влиянию этих празднеств». Итак, языческое чествование дня рождения продолжалось путем простой подмены имени — Митра был заменен на Христа!
Это признают не только в католической Англии в «Испанской энциклопедии» отмечается: «Дата Рождества, 25 декабря, не основана строго на хронологии, а является результатом христианизации праздников зимнего солнцестояния, отмечавшихся в Древнем Риме» (“Enciclopedia Hispanica”). Боясь отменить популярный праздник, церковные власти «христианизировали» его, провозгласив днем рождения не солнца, а Иисуса. Вначале, в IV и V столетиях, поклонение солнцу все еще было широко распространено. Католический «святой» Августин Блаженный (354—430) считал своим долгом призывать соверующих не праздновать 25 декабря, подобно язычникам, чтившим солнце. Но, судя по всему, древнеримские обычаи преобладают и сегодня.
Именно после такого НАУЧЕНИЯ проповедниками люди и начинают боятся расстроить Бога,да еще за совесть брата переживают,вон как вы, а с совестью брата было бы все в порядке,если бы его этому не научили.И это брат спокойно мог бы зайти на какой то русский хоровод на маслянницу и натрескаться блинов,и не чувствовал бы,что он сейчас идолу жертву принес. Для него было бы как для Апостола -идол ничто. Надеюсь я понятно выразилась , не такая то и простая это тема.
И в этом я с Вами согласна.
К словам апостола Павла: «Если же я проповедую радостную весть, то это не повод хвалиться, потому что это моя обязанность. И горе мне, если я не проповедую радостную весть!» (1 Коринфянам 9:16) в Библии ( в сноске) приводится параллельный стих: «Сын человеческий, я назначил тебя сторожем для израильского народа. Когда ты будешь слышать мои слова, ты должен будешь предостерегать народ от моего имени. Если я скажу грешнику: „Ты умрёшь“, а ты не будешь предостерегать его, чтобы он перестал творить зло и сохранил свою жизнь, то он, поскольку он грешник, умрёт за свой грех, но я призову тебя к ответу за его кровь.» (Изекииль 3:17-18). Возможно именно поэтому упомянутые Вами христиане говорят людям о истоках праздников...
не соглашусь.Не с апостолом-он прав 100%,а с вашим пониманием.
Мне импонирует ваше доверие апостолу Павлу, я тоже внимательно слушаю его наставления. Не стану делать выводы, а приведу его слова: «Вот, я, Павел, говорю вам …Во Христе Иисусе ...— имеет значение только вера, действующая через любовь. Вы бежали хорошо. Кто помешал вам и дальше повиноваться истине? Такие убеждения не от Призывающего вас. Немного закваски заквашивает всё тесто. Я уверен в вас, находящихся в единстве с Господом, что вы не станете думать иначе, но создающий вам трудности, кто бы он ни был, подвергнется суду.» (Галатам 5:6-10). Действительно, «Хорошо,что есть полный текст у всех и каждого», вы можете перечитать это место Писания и отметить как нас учит апостол, на примере свободной воли в отношении обрезания, правильно относиться к традициям укоренившимся в нашем мире.
Иисус просил за своих учеников: «Я не прошу тебя взять их из мира, но прошу оберегать их от Злого» (Иоанна 17:15). Всех христиан так или иначе коснутся мирские праздники, но как бы они себя не вели и в каких бы ситуациях не оказались, Бог видит их сердце, учитывает побуждения и верно оценивает принятые ими решения.
Мир Вам и благополучия.
[I][COLOR="#8B4513"]
Согласна с Вами
И в этом я с Вами согласна.
интересный ход, вы со мной совершенно не согласились,ни в чем,ни на миллиметр,но пишите "и в этом я с вами согласна".Это новый подход какой то к полемике,о катором я не слышала ? :D
Не страшно сказать-"нет я не согласна", я же на вас не брошусь..:mocking:
Вы остались при свем мнении,я при своем.Хотя у меня мелькнуло ощущение,что я не смогла до вас донести свои мысли,может я просто не умею.
Итак, языческое чествование дня рождения продолжалось путем простой подмены имени — Митра был заменен на Христа!ну и что? Христу плохо от того,что Его чтят теми же способами ?как люди привыкли,так и чтят.Так было легче распространять новые христианские обычаи и это сработало.Христос достаточно умный,что бы понять почему это было сделано, умный что бы разглядеть,что сегодняшний дядя Вася ставит свечку или наряжает елку или приглашает гостей не ради Митры,и не знает даже слово "сатурналии". Для меня тут все в порядке,Хритсос видит сердце и усердие каждого,и нет в схожести праздников никакого греха,до тех пор,пока дядя Вася не решит в своем сердце-"верю то я в бога Митру,но раз все вокруг христиане,прикинусь как я тоже,а на самомо деле,дорогой Митра,это все тебе обожаемому я праздную. "Вот тогда этот праздник станет язычеством и грехом,и жертва будет приносится бесам.
ну ладно,каждый будет жить по своей совести,благословений вам.
... Ёлка - это праздник детства. ...Не только.
Сегодня утром встал, гляжу - а жена ёлку нарядила. Хотя дети у нас давно уже выросли и разъехались.
1305
Не только.
Сегодня утром встал, гляжу - а жена ёлку нарядила. Хотя дети у нас давно уже выросли и разъехались.
1305Удобная елочка,не широкая..Спросите кстати у жены,почему она поклоняется Митре и празднует сатурналии..:icon_lol:
Не только.
Сегодня утром встал, гляжу - а жена ёлку нарядила. Хотя дети у нас давно уже выросли и разъехались.
1305
Мы все хотим снова стать детьми. Хоть на часок...
https://youtu.be/MWygDsPQ_Ok
Удобная елочка,не широкая..Спросите кстати у жены,почему она поклоняется Митре и празднует сатурналии..:icon_lol:
Только пусть не лезет в вики узнать значение этих слов. :icon_lol:
Только пусть не лезет в вики узнать значение этих слов. :icon_lol:да,смех..представлляешь,муж сонный такой выходит из спальни,а жена елку наряжает,он как гаркнет"да ты еще и Митре поклоняешься?Сатурналий захотела?",тут жена скорую и вызвала..:icon_lol:
Григорий Р
02.12.2022, 12:09
Не только.
Сегодня утром встал, гляжу - а жена ёлку нарядила. Хотя дети у нас давно уже выросли и разъехались.
1305
Хотел написать как мило и случайно влез в редактирование поста.
Кнопки на телефоне мелкие.
Никак не привыкну.
Григорий Р
02.12.2022, 12:25
Мы все хотим снова стать детьми. Хоть на часок...
https://youtu.be/MWygDsPQ_Ok
Не удивительно.
Детство это праобраз потерянного рая.
Река в которую не войти дважды.
Слава Богу, были дарованные Им замечательные времена и друзья и родственники!
У меня детство было действительно как в сказке. В нашем большом доме было целых три ёлки, и под всеми ними для меня были подарки. А я был самым младшим, поэтому подарков было много и разных. :hny3:
А ещё я очень любил школьные каникулы и когда приходило много гостей, а гости были и мы сами ходили в ответные визиты аж до 14 января.
Скандалов не было, все умели держать себя в руках, некоторые пили всего лишь бокал шампанского. Наверное, всё-же надо ввести сухой закон на ту поганую питью, которую продают в магазине и называют водкой. Уже и счёт потеряли, сколько людей отравилось насмерть, а мало кому это служит уроком и поводом задуматься.
Кстати, празднованием славного Рождества Христова - верующие проповедуют Его всему не верующему миру. В этом плане как-то не умно выглядят те, кто не хотят праздновать.
А праздновать можно по-разному. Скажем, с молитвами о милости Божьей на новый год, и с бокалом шампанского, или какого-нибудь фруктового сока, при этом позаботиться о бедноте и нищих, и много ещё чего хорошего можно сделать.
Слава Богу, были дарованные Им замечательные времена и друзья и родственники!
У меня детство было действительно как в сказке. В нашем большом доме было целых три ёлки, и под всеми ними для меня были подарки. А я был самым младшим, поэтому подарков было много и разных. :hny3:...Кстати про подарки.
Мой старший ещё в детском саду выучился играть на баяне.
На новогодних утренниках его наряжали Чебурашкой и он играл и пел разные детские песни.
За это в детсаду ему давали два подарка вместо одного.
Несколько раз его даже отдалживали на утренники в соседние детсады.
1309
Кстати про подарки.
Мой старший ещё в детском саду выучился играть на баяне.
На новогодних утренниках его наряжали Чебурашкой и он играл и пел разные детские песни.
За это в детсаду ему давали два подарка вместо одного.
Несколько раз его даже отдалживали на утренники в соседние детсады.
Видно, что очень способный и талантливый мальчик.
Но мне не нравится, когда детей во всяких зверушек и чебурашек наряжают.
Но мне не нравится, когда детей во всяких зверушек и чебурашек наряжают.
Почему? Это же игра, это же детство. Все нормально.
Видно, что очень способный и талантливый мальчик.
Но мне не нравится, когда детей во всяких зверушек и чебурашек наряжают.
Почему? Это же игра, это же детство. Все нормально.Ну, да, - детство.
У него в детском саду была подружка - Лилька Карнизова.
Она, хотя и Карнизова, но была украинкой. Поэтом на утренниках они иногда танцевали вместе, изображая дружбу народов.
1343
Они долго дружили.
1344
Когда его увезли в Америку, она сильно переживала, но потом вышла замуж за другого и успокоилась.
1346
У меня были школьные друзья такие, они с детского садика дружили и в школе неразлучно за одной партой сидели, к тому же были соседями и вместе уходили из школы. В общем, не разлей вода, и я достаточно часто по-доброму шутил над ними - было такое впечатление, что она его никуда от себя не отпускает.
С отличием закончили школу и сразу сыграли свадьбу, он армянин, а она - русская.
На мой взгляд, наилучшим вариантом является украшения дома.
Это, конечно, для тех, у кого он есть. А у кого нет - надо подумать скорее приобрести.
Вот, к примеру, таким образом люди и праздник красиво отмечают, и проповедуют Евангельские события всем прохожим и проезжающим.
1567
У нас сегодня празднуют Рождество,Так что всех с Рождеством. Спасибо Христу,что пришол к нам грешным и несчастным и дал нам огромную надежду и поддержку, стимул жить вообще,стимул стать лучше,спасибо за его превосходнейшие учений и конечно за его страдания ради нас. Желаю всем отпраздновать достойно и чинно и не согрешить (себе тоже самолго желаю) .:yes4:
У нас был снег,но как раз на рождество растаял,как на зло,грязь и дождь , практически месиво,гирлянд меньше по городу чем было.настроение есолои честно довольно дерганное и не очень праздничное, мы вот вообще не наряжали дом-нет настроения. Может на следующий год,если живы будем.
1638
Григорий Р
24.12.2022, 13:07
С Рождеством по Григорианскому календарю!
Сергей Божий
24.12.2022, 13:51
Всем праздничного настроения и благословений Божиих!
Сегодня поеду на сочельник к протестантам.
Всем желаю провести этот день и вечер в Господе! С воспоминанием о чудном рождение младенца Христа!
40 и вошла в дом Захарии, и приветствовала Елисавету.
41 Когда Елисавета услышала приветствие Марии, взыграл младенец во чреве ее; и Елисавета исполнилась Святаго Духа,
42 и воскликнула громким голосом, и сказала: благословенна Ты между женами, и благословен плод чрева Твоего!
43 И откуда это мне, что пришла Матерь Господа моего ко мне?
44 Ибо когда голос приветствия Твоего дошел до слуха моего, взыграл младенец радостно во чреве моем.
45 И блаженна Уверовавшая, потому что совершится сказанное Ей от Господа.
(Лук.1:40-45)
8 В той стране были на поле пастухи, которые содержали ночную стражу у стада своего.
9 Вдруг предстал им Ангел Господень, и слава Господня осияла их; и убоялись страхом великим.
10 И сказал им Ангел: не бойтесь; я возвещаю вам великую радость, которая будет всем людям:
11 ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь;
12 и вот вам знак: вы найдете Младенца в пеленах, лежащего в яслях.
13 И внезапно явилось с Ангелом многочисленное воинство небесное, славящее Бога и взывающее:
14 слава в вышних Богу, и на земле мир, в человеках благоволение!
(Лук.2:8-14)
Популярный советский актер Сергей Юрский рассказал историю, которая случилась с ним в Рождество и стала началом его пути ко Христу:
«60-е годы, «оттепель»…
Я в очередной раз приехал в Москву из Ленинграда сниматься в кино и зашел к своему самому близкому другу – Симону. Он открыл дверь и сказал: «Заходи, заходи скорее, у меня сидит мой очень интересный знакомый, выпьем чего-нибудь вместе».
В комнате сидел отец Александр Мень. Мы пили чай. От водки он отказался, сказав, что на сегодня у него ещё есть какие-то обязанности. И начался разговор…
Это было так странно: я говорил со священником! (Отец Александр был в рясе). Говорил обо всем на свете. Про кино, про театр, меньше всего про религию. Мы с Симоном были совсем далеки от этого.
Александр Мень (православный священник)
Но по-настоящему удивительно было другое: он говорил о делах светских, но говорил каким-то странным образом, всё освящалось неким новым светом. Я не мог понять, что за свет от него исходит?.. Признаться ему в этом такими высокими словами, сидя за столом и поедая оладьи с селедкой, я не мог. И просто сказал:
«Как хорошо, что мы с Вами познакомились, мне с Вами очень интересно». Он тут же ответил:
«А хотите продолжить знакомство?»
Я: «Конечно, хочу».
Он: «Сегодня же Рождество».
Я, сомневаясь, переспросил: «Рож – де–ст – во? Как Рождество? Рождество же еще через две недели?»
Был декабрь. 25 декабря.
«Да, наше Рождество 7 января, — объяснил он, — а сегодня Рождество у католиков и протестантов. Пойдёмте со мной сейчас в протестантский дом молитвы?»
Никогда в жизни я не ходил в церковь. Вообще. Я был внуком священника, но узнал об этом очень поздно. Отец старался не только не упоминать в разговорах деда, но старался забыть про него совсем, это было опасно. Какая могла быть церковь и тем более дом молитвы?
Но сейчас я понял, что хочу пойти, хочу пойти именно с ним. И спросил, все еще толком не понимая, куда мы собираемся:
«А что будет?»
Он: «Рождество будет, пойдемте, все сами увидите»
«Ну, пойдёмте»
И мы пошли.
Сергей Юрский (фото 1960-х годов)
Это был дом молитвы, по-моему, евангелистов. Громадное помещение, где сидело человек не менее 500, а может быть и больше, очень тесно. Отец Александр Мень первым меня ввел в храм. Здесь я и услышал впервые слова Евангелия. И не по церковнославянски, а - по-русски. Это были слова о том, что произошло две тысячи лет назад, там, в Вифлееме, когда в небе зажглась звезда.
«Когда же они были там, наступило время родить Ей; и родила Сына своего Первенца, и спеленала Его, и положила Его в ясли, потому что не было им места в гостинице».
«И не было им места в гостинице», - эти слова, произнесенные по-русски в Рождество Христово, в доме молитвы, обожгли мне сердце. «И не было им места в гостинице». Ай, ну как же это близко! Ай, как же это понятно! И как же это всё по-человечески!
«…пришли в Иерусалим волхвы с востока и говорят: где родившийся Царь Иудейский? ибо мы видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему».
Я слушал Евангелие и думал: «Почему я раньше ничего не знал об этом. Почему?»
Я спросил отца Александра:
- «Вы ведь православный священник?»
- «Да, отвечает, православный».
- «А мы сейчас в каком храме?»
- «В протестантском»
- «Я понимаю, но Вы-то православный, как же это?»
«Православный, но люди празднуют, я хочу их поздравить, они пригласили меня и попросили, чтобы я пришел, а я ещё и Вас привел», — сказал он с улыбкой, и продолжил:
«Когда настанет ночь с 6 на 7 января, и будет у нас великий праздник Рождества, православный, они тоже придут нас поздравить. Так должно быть».
Так я впервые услышал то, что потом все годы, долгие уже годы, моей жизни я помнил как смысл отношения к другим конфессиям.
Это то же самое христианство, но просто другая форма, и всё. Но глубже это был и пример отношения к иному вообще. Пример того, как может православный священник открывать сердце навстречу другим людям. Я понял это остро, когда в этом громадном зале мы сидели с ними плечом к плечу среди огромного количества людей, которые за две недели до нашего Рождества праздновали то же самое Рождество, того же самого Господа нашего Иисуса Христа. Это был удар. И я запомнил его на всю жизнь.
Крестился я через 25 лет после этой Встречи. Это была другая эпоха, другой я, всё менялось уже. Но когда шел обряд крещения, я не мог не вспомнить и мысленно не помолиться за отца Александра Меня. С него всё началось, с одной строчки, услышанной в протестантском доме молитвы, началось моё чувство христианства как религии, не отделяющей людей, а соединяющей их, не принуждающей, а дающей новую дорогу»
конец рассказа Сергея Юрского.
Всем добрым Христианам, которые сегодня празднуют, желаю мира и семейного счастья, много добра и любви!
Будьте хранимы Господом!
1639
На мой взгляд, наилучшим вариантом является украшения дома.
Это, конечно, для тех, у кого он есть. А у кого нет - надо подумать скорее приобрести.
Вот, к примеру, таким образом люди и праздник красиво отмечают, и проповедуют Евангельские события всем прохожим и проезжающим.
1567Это, наверное, старая фотография.
В последнее врема, у нас запрещено украшать свои дома и участки в христианском стиле, где они могут оскорбить нехристианские чувства этих самых "прохожих и проезжающих".
Даже вот такой невинный рождественский венок могут заставить снять.
1640
В последнее врема, у нас запрещено украшать свои дома и участки в христианском стиле, где они могут оскорбить нехристианские чувства этих самых "прохожих и проезжающих".
Даже вот такой невинный рождественский венок могут заставить снять.
Это уже совсем не хорошо.
Не думаете поменять место жительство?
Это уже совсем не хорошо.
Не думаете поменять место жительство?На что менять?
Везде одно и тоже.
А у вас разрешено публично демонстрировать христианские символы?
На что менять?
Везде одно и тоже.
А у вас разрешено публично демонстрировать христианские символы?Сейчас я в пригороде Москвы живу, здесь во дворе каждого жилого дома - большие елки ставят.
1642
Насколько я знаю, никто не сможет запретить украсить свой дом так, как было на фото выше.
Сейчас я в пригороде Москвы живу, здесь во дворе каждого жилого дома - большие елки ставят.Видно, в этих домах малообеспеченные люди живут, с которых нечего взять.
Насколько я знаю, никто не сможет запретить украсить свой дом так, как было на фото выше. Запретить, может и не могут, а вот судить вас за оскорбление религиозных чувств нехристианских меньшинств или за отрицание Холокоста - могут.
Если, конечно, у вас деньги есть.
Семён Семёныч
25.12.2022, 02:16
А у вас разрешено публично демонстрировать христианские символы?Який странный вопрос, вся Россия в христианских символах от храма к храму и от монастыря к монастырю, о каком разрешении речь ведётся?
- - - - - Добавлено - - - - -
Это, наверное, старая фотография.
В последнее врема, у нас запрещено украшать свои дома и участки в христианском стиле, где они могут оскорбить нехристианские чувства этих самых "прохожих и проезжающих".
Даже вот такой невинный рождественский венок могут заставить снять.
Монастыри и храмы тоже прикажете снести?
Який странный вопрос, вся Россия в христианских символах от храма к храму и от монастыря к монастырю, о каком разрешении речь ведётся?Значит за вас ещё не взялись по-настоящему.
Монастыри и храмы тоже прикажете снести?Не прикажут.
Но христианские символы, не являющиеся частью архитектурного ансамбля, заставят снять.
Видно, в этих домах малообеспеченные люди живут, с которых нечего взять.
Слава Богу, живут не плохо.
Большие ёлки во дворах ставят жилищные управления.
Запретить, может и не могут, а вот судить вас за оскорбление религиозных чувств нехристианских меньшинств или за отрицание Холокоста - могут.
Если, конечно, у вас деньги есть.Здесь такого не бывает. Во всяком случае, за такое украшение дома и участка на праздник, как на фото.
Значит за вас ещё не взялись по-настоящему.
Не прикажут.
Но христианские символы, не являющиеся частью архитектурного ансамбля, заставят снять.
Ну вряд ли возьмутся. По крайней мере при нынешнем правительстве, которое само со свечками в храме стоит на Пасху. :)
Ну вряд ли возьмутся. По крайней мере при нынешнем правительстве, которое само со свечками в храме стоит на Пасху. :)У нас тоже, вступая в должность клянутся на Библии (пока), на за цитату из той же самой Библии, написанную на стене храма (!), штрафуют беспощадно.
У нас тоже, вступая в должность клянутся на Библии (пока), на за цитату из той же самой Библии, написанную на стене храма (!), штрафуют беспощадно.
Да уж... бежали христиане от гонений в свободную страну, а попали из огня да в полымя. К счастью у нас можно даже говорить, что гомосексуальные отношения мерзость перед Богом. И приводить соответствующие цитаты из Библии. И тебя еще и похвалят, в том числе и правящие структуры.
Кстати, одиннадцать поместных Православных Церквей отмечают Рождество 25 декабря.
Это Константинопольская, Румынская, Болгарская, Кипрская, Элладская (Греческая), Александрийская, Антиохийская, Албанская Православные Церкви, Православная Церковь Чешских земель и Словакии, а также и Православная Церковь в Америке.
Семён Семёныч
25.12.2022, 10:38
Значит за вас ещё не взялись по-настоящему.
Это не Вы ли желаете взяться за Православие в России?
- - - - - Добавлено - - - - -
Но христианские символы, не являющиеся частью архитектурного ансамбля, заставят снять.Ну да, ну да, у нас в этом случае в каждом дворе по официальной часовне от имени Православной Церкви станет. Реформаторы млин...
Кстати, одиннадцать поместных Православных Церквей отмечают Рождество 25 декабря.
... а также и Православная Церковь в Америке. У нас, в Православной Америке, Рождество пока ещё празднуют 6 января.
1656
У нас, в Православной Америке, Рождество пока ещё празднуют 6 января.
"Многие православные в Америке отмечают церковные праздники дважды. Причиной такой гибкости является не только удаленность и разбросанность приходов, но и место работы верующих. Если праздник по новому стилю приходится на выходной, например, а по старому стилю он выпадает на будний день, то ради службы люди предпочитают отметить праздник по новому стилю.
С другой стороны, многие городские приходы Православной Церкви в Америке на Западном побережье континента празднуют Рождество по обоим календарям. Это связано с большим числом русских иммигрантов и особенно популярно в регионах, где поблизости нет приходов РПЦЗ."
https://www.pravmir.ru/ne-tolko-katoliki/?ysclid=lc33p2gri2722951714
"Многие православные в Америке отмечают церковные праздники дважды.
Как и многие баптисты в России. :)
Во какая праздничная ёлка перед нашим домом красуется! Ещё одна небольшая в вестибюле подъезда.
Придётся купить несколько хлопушек.:hny3:
1683
Кстати, ёлочка искусственная.
Ёлка – зеленое дерево хвойной породы (сосна, ель), оторванное от корней и обреченное на увядание и гибель. Что может символизировать такое дерево и чей праздник украсить?
- наш праздник украсит, уже с нетерпением ждём, когда ёлку будем ставить. :)
- ну, вот и дождались.. ёлочка готова, жаль, полностью в кадр не помещается, огромная!. :girl_in_love:
счастливого НГ И Рождества!
https://i.ibb.co/2kpwb26/20231227-122512.jpg (https://ibb.co/6Wq2dhZ)
https://i.ibb.co/pvgm2vr/20231227-123000.jpg (https://ibb.co/wNTvyNr)
https://i.ibb.co/ykNWcPb/OAy-Q7-Sb-VKj4.jpg (https://ibb.co/gWrzL9B)
Рождественская ель была огромной. B моих воспоминаниях она корнями уходила в паркет и чуть ли не протыкала верхушкой потолок. На ней горели тысячи свечей, она была залита золотом и светом, увешана изумительными подарками. Нa ветках красовались восковые куклы, книжки с картинками, перочинные ножики, волчки и бубны, солдатики и деревянные шпаги, апельсины, мишура, сверкавшая ярче бриллиантов, конфеты в обертках-бантиках и куклы-марионетки. Были и полезные подарки для барышень: перочистки, игольные подушечки, флаконы с нюхательной солью и записные книжки для балов… Под елкой стоял Ноев ковчег с откидывавшейся крышей — кажется, ни одно животное в нем не было забыто, пусть даже коровы и собаки подозрительно походили друг на друга. Я влюбилась в кукольный домик, в котором были настенные часы, миниатюрное ведерко для угля, жареная курица из папье-маше и жестяной разделочный нож, изгибавшийся при попытке им что-либо разрезать. Эдмунд тотчас оседлал лошадь-качалку, и никакая сила не заставила бы его с нее слезть. Лидия перебирала содержимое роскошной шкатулки для шитья с серебряным наперстком и позолоченными ножницами. Энн пробовала засахаренные сливы и ревень из коробки с цукатами. А мне — ах! Какой добpый гений, какой умница-эльф принес мне в подарок то единственное, о чем я могла мечтать? Коробка с красками! Прижимая подарок к груди, я увидела маму, глядевшую на меня с нежностью, и папу (порой я сомневаюсь, не привиделось ли мне это)… папу, который мне улыбался!
Мари-Од Мюрай "Мисс Черити"
- жалко с елочкой прощаться, но пришла пора расстаться..(с) :)
https://i.ibb.co/BtK8zhc/20240114-004842.jpg (https://ibb.co/Y3TvR5P)
https://i.ibb.co/RP8QRTs/20231229-113703.jpg (https://ibb.co/ftJrjdy)
- жалко с елочкой прощаться, но пришла пора расстаться..(с) :)
Да, начинается вновь суета, время по своему судит. И в суете тебя сняли с креста, и Воскресенья не будет.
Григорий Р
14.01.2024, 15:23
Что за грусть, друзья?
Да, начинается вновь суета...
- суета это хорошо. хуже, когда покой - полный.)
- - - - - Добавлено - - - - -
Что за грусть, друзья?
- лёгкая.. )
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot