"Запад есть запад..." или о расцерковлении церкви

[air]

мир всем!

предлагаю для просмотра лекцию о расцерковлении церкви


https://www.youtube.com/watch?v=tciGtWGE-0I&t=183s

полагаю, многие увидят в себе то, о чём говорит лектор

план лекции:
 Умберто Эко "Имя розы". Теологические споры
Схоластика. Наука и религия
 Аверроэс
 Фома Аквинский "Сумма теологии"
 Что такое богословие ?
 Пир во время чумы
 Эпоха просвещения. Декарт
 Оптимистический взгляд на жизнь
 Антропоцентричность вместо Богоцентричности
 Гуманизм. Религия "человекобожия"
 Этика вытесняет Бога
 Деизм. Эдуард Чербери
 Масонство
 Иммануил Кант
 Богобоязненность
 Романтизм. Чувства вместо разума
 Философия Фейербаха
 Мартин Лютер. Реформация
 Апостасия

в теме уместно будет поделиться своим мнением о тех или иных тенденциях расцерковления христианской церкви, представленных в контексте лекции, и выразить свою оценку этого процесса



с уважением

[Denis Calvinist]

Стеняев - это который говорил, что у христиан с муслимун один и тот же Бог? Ну-ну. Точно не надо, спасибо.

[Семён Семёныч]

"Запад есть запад..." или о расцерковлении церкви


А что расцерковление церкви идёт только и исключительно на западе, на востоке не идёт?

[Denis Calvinist]

Вот открытое письмо Стеняеву от протоиерея Степашина

там все сказано -
https://k-istine.ru/mission/mission_novopashin.htm

После этого воспринимать всерьез данного товарища точно не стоит

[air]

"Запад есть запад..." или о расцерковлении церкви


А что расцерковление церкви идёт только и исключительно на западе, на востоке не идёт?

По словам Стеняева, на востоке тоже... вслед за западом.

"Мы не сможем понять апостасию, которая грядет на весь мир, который, без сомнения, затронет и нас".

http://hram-aif.ru/protsess-rastserkovleniya-zapadnogo-mira/

[air]

Вот открытое письмо Стеняеву от протоиерея Степашина

там все сказано -
https://k-istine.ru/mission/mission_novopashin.htm

После этого воспринимать всерьез данного товарища точно не стоит

В теме обсуждается не личность "данного товарища", а конкретные тезисы из лекции.

Вот здесь текст доклада: http://hram-aif.ru/protsess-rastserkovleniya-zapadnogo-mira/

Можно обсудить шаг за шагом - и либо согласиться, либо опровергнуть.

Вот, например, такой тезис в самом начале:

западноевропейский человек стал очень равнодушно относиться к догматическим началам жизни

Согласны с ним или нет?

[air]

Стеняев - это который говорил...

Вам известны имена Честертона и Умберто Эко?

Стеняев говорит, что они доказывали, что Средневековье было оклеветано протестантами, которые объявили, что это были «темные века». Все, что исповедовали люди в средние века, протестантам казалось чуждым. http://hram-aif.ru/protsess-rastserkovleniya-zapadnogo-mira/

Как Вы сами полагаете, Средневековье - это "тёмные века" для христианства?

[Vardan]

Н-даааа... Восток - дело тонкое!

Хорошая тема, спасибо автору. Надо сказать, что мы все пережили большой период серьёзного расцерковления, и только примерно 30 лет тому, что начали свободно говорить о вере, о Боге и восстанавливать храмы и монастыри.

В видео-ролике говорится в том числе и о том, что часто люди отделяют жизнь в церкви и свою повседневную. Скажем, в церкви они скромные, белые и пушистые, а в повседневной жизни могут быть совсем другими. Таким образом, такая проблема очень даже уже докатилась и до востока.

[Григорий Р]

западноевропейский человек стал очень равнодушно относиться к догматическим началам жизни

Согласны с ним или нет?

ДНЖ это что?

[Григорий Р]

"Запад есть запад..." или о расцерковлении церкви


А что расцерковление церкви идёт только и исключительно на западе, на востоке не идёт?

Когда "Восток" расцерковится, тогда проект "Земля" будет закрыт.

[air]

ДНЖ это что?

Я так понял, что догматические начала жизни - это когда церковные догматы являются практическим руководством для всех поступков человека в его реальной повседневной жизни.
Это т.н. "практическое богословие", понимаемое на востоке, как богопознание, а не как рациональное
рассуждение.

Фома Аквинский в разделе «Сущность и значение священного учения» задается вопросом: "является ли священное учение практическим знанием?" и провозглашает, что богословие – это не практическая, а чисто умозрительная наука.

Комментируя это, Стеняев говорит в лекции:

Если богословие – это не практическая наука, значит, мы не делаем нравственных выводов из того, как мы верим и во что мы верим. И, напротив, восточное богословие всегда учило, что собственно богослов – это не тот, кто много читает, это тот, кто много молится. Богословие в христианском восточном понимании – это и есть практическая наука. Мы живем так, как мы верим, и верим так, как мы живем, — так понимал апостол Павел. Поэтому ереси он относит к делам плоти – убийству и блуду. Поэтому наш образ жизни, хотим мы этого или нет, но формирует наши вероубеждения или сохраняет их, если мы получили их от наших предков, или разрушает их.
http://hram-aif.ru/protsess-rastserkovleniya-zapadnogo-mira/

[air]

Н-даааа... Восток - дело тонкое!

Хорошая тема, спасибо автору. Надо сказать, что мы все пережили большой период серьёзного расцерковления, и только примерно 30 лет тому, что начали свободно говорить о вере, о Боге и восстанавливать храмы и монастыри.

В видео-ролике говорится в том числе и о том, что часто люди отделяют жизнь в церкви и свою повседневную. Скажем, в церкви они скромные, белые и пушистые, а в повседневной жизни могут быть совсем другими. Таким образом, такая проблема очень даже уже докатилась и до востока.

Да, это связано с общей проблемой обмирщения сознания людей.

Но суть расцерковления в том, что Разум занимает место Откровения, вместо догмата - мораль, а вместо авторитетов - свобода мнения.

И это особенно явственно проявляется в эпоху Просвещения, которое утверждает античный принцип "Человек - мера всех вещей".

1383

...человек не заботится иметь ничего в разуме, кроме самого себя... разум вытесняет Божественное Откровение, мораль в человеческом понимании - у каждого своя, она превозносится над канонами и догмами, а свобода мнения – над любыми авторитетами...

http://hram-aif.ru/protsess-rastserkovleniya-zapadnogo-mira/

[Юханна]

Бог причина и цель и смысл и центр жизни Христианина.Первый шаг к познанию Бога-страх Господень и познание себя,своей собственной греховности.Искреннее,подлинное,реальное.Это только первый шаг личного откровения.А у них-"оптимистический взгляд на жизнь",даже более чем оптимистический,-"Я святой",-говорит Сдзнжиг и Кэп...

[air]

Бог причина и цель и смысл и центр жизни Христианина.Первый шаг к познанию Бога-страх Господень и познание себя,своей собственной греховности.Искреннее,подлинное,реальное.Это только первый шаг личного откровения.А у них-"оптимистический взгляд на жизнь",даже более чем оптимистический,-"Я святой",-говорит Сдзнжиг и Кэп...

Оптимистический взгляд на жизнь - это , по мнению Стеняева, очередной этап расцерковления, потому что ОВнаЖ препятствует человеку осознать свою греховность.

Следующий этап расцерковления – оптимистический взгляд на собственную жизнь вместо осознания греховности. Видите, какой опасный тезис появляется: оптимистический, радостный, жизнеутверждающий взгляд на самого себя вместо осознания своей греховности. Греховность уже не воспринимается, как категория, связанная с тем, что нам стыдно: какой стыд?! Оптимизм должен наполнить сознание человека, какой бы грешный он не был. Как действуют современные психологи? Они говорят: прими себя таким, какой ты есть, согласись с самим собою, с таким, какой ты есть на этот момент.

http://hram-aif.ru/protsess-rastserkovleniya-zapadnogo-mira/