Раздражение, как признак отсутствия любви к ближнему

[air]

Мир всем!

Апостол Павел, говоря о христианской любви агапе, свидетельствует в 1 Коринфянам 13:5, в частности, о том, что любовь не раздражается - οὐ παροξύνεται

Значение слова παροξύνω:
Возбуждать, раздражать, озлоблять, разгневать; страд. возмущаться, раздражаться.

Раздражение по отношению к ближнему, таким образом, можно рассматривать, как признак отсутствия любви к нему, что является нарушением заповеди о любви.

В данной теме предлагается обсудить ряд вопросов, связанных с тем, что такое раздражение в библейском контексте, от чего оно возникает, как можно преодолеть раздражение, почему, собственно, любовь не раздражается... и ряд других, которые могут возникнуть по ходу темы.

Тема открыта в разделе "Свидетельства личного опыта", и поэтому здесь целесообразно будет поделиться личным опытом о том, как мы проявляем свою любовь к ближнему, не испытывая раздражения к нему. Что нам мешает в этом и что помогает.


1410
Раздражение
Раздраже́ние, доса́да — неприятное психическое состояние, характеризующееся такими эффектами, как раздражительность и отвлечение от своего сознательного мышления. Это может привести к таким эмоциям, как разочарование и гнев. Свойство быть легко раздражённым называется раздражимостью. Как и любая эмоция, раздражение возникает не на пустом месте. Чтобы возникло такое резкое душевное переживание, для него нужны определённые внутренние предпосылки.

[Семён Семёныч]

Значение слова παροξύνω:
Возбуждать, раздражать, озлоблять, разгневать; страд. возмущаться, раздражаться. Вот Господь то не знал, что Он возмутившись Духом Своим на храмовое беззаконие торгующих и покупающих в храме, оказывается поступает против Любви Божьей.
Впрочем чего удивляться современным толкователям от ветра головы своей, коль прежние Бога во плоти предали смерти не абы за что, а за богохульство!
Бога за богохульство предали смерти....

[air]

Вот Господь то не знал, что Он возмутившись Духом Своим на храмовое беззаконие торгующих и покупающих в храме, оказывается поступает против Любви Божьей.
Впрочем чего удивляться современным толкователям от ветра головы своей, коль прежние Бога во плоти предали смерти не абы за что, а за богохульство!
Бога за богохульство предали смерти....

Приветствую Вас в теме, ув Семён.
Вы допустили неточность в Вашем рассуждении.
Дело в том, что
"Возмущение духа" - это не связано с понятием "раздражение", которое обсуждается в данной теме.
Это совершенно другое действие.

Сказав это, Иисус возмутился духом
Ин 13:21

1411

Значение слова ταράσσω:
Смущать, тревожить, возмущать, приводить в смятение или замешательство.


А о агапе сказано, что она οὐ παροξύνεται.

Значение слова παροξύνω:
Возбуждать, раздражать, озлоблять, разгневать; страд. возмущаться, раздражаться.

Это действие упоминается в НЗ два раза. Попробуйте отыскать второй случай употребления.


Он возмутившись Духом Своим на храмовое беззаконие торгующих и покупающих в храме

Уточните, пожалуйста, стих, где говорится об этом.

[Семён Семёныч]

Сказав это, Иисус возмутился духом
Ин 13:21О том и речь, что возмущение бывает лукавым, дьявольским, это когда Бога во плоти предали смерти за богохульство.....!
А бывает святым и праведным, когда вопиющее беззаконие и откровенная ложь возмущают Святый Дух в верующем, да и в Самом Господе Боге тоже.

[Сергей Божий]

Мир всем!

Апостол Павел, говоря о христианской любви агапе, свидетельствует в 1 Коринфянам 13:5, в частности, о том, что любовь не раздражается - οὐ παροξύνεται

Значение слова παροξύνω:
Возбуждать, раздражать, озлоблять, разгневать; страд. возмущаться, раздражаться.

Раздражение по отношению к ближнему, таким образом, можно рассматривать, как признак отсутствия любви к нему, что является нарушением заповеди о любви.

В данной теме предлагается обсудить ряд вопросов, связанных с тем, что такое раздражение в библейском контексте, от чего оно возникает, как можно преодолеть раздражение, почему, собственно, любовь не раздражается... и ряд других, которые могут возникнуть по ходу темы.

Тема открыта в разделе "Свидетельства личного опыта", и поэтому здесь целесообразно будет поделиться личным опытом о том, как мы проявляем свою любовь к ближнему, не испытывая раздражения к нему. Что нам мешает в этом и что помогает.


1410
Раздражение
Раздраже́ние, доса́да — неприятное психическое состояние, характеризующееся такими эффектами, как раздражительность и отвлечение от своего сознательного мышления. Это может привести к таким эмоциям, как разочарование и гнев. Свойство быть легко раздражённым называется раздражимостью. Как и любая эмоция, раздражение возникает не на пустом месте. Чтобы возникло такое резкое душевное переживание, для него нужны определённые внутренние предпосылки.

Раздражительность это только внешнее проявление человека. Как правило за раздражительностью стоят духи бесовский и твердыни неправедный. Например дух страха или гордыня. Твердыня искания своей пользы, комфорта.
Соответственно если человек достиг пребывания в совершенной любви он раздрожаться не будет. Но достигнуть мало. Нужно в ней пребывать. А это возможно только в том случае, если поддерживать себя в духе.

[air]

Раздражительность это только внешнее проявление человека. Как правило за раздражительностью стоят духи бесовский и твердыни неправедный. Например дух страха или гордыня. Твердыня искания своей пользы, комфорта.
Соответственно если человек достиг пребывания в совершенной любви он раздрожаться не будет. Но достигнуть мало. Нужно в ней пребывать. А это возможно только в том случае, если поддерживать себя в духе.

Спасибо за ответ, ув Сергей Божий.

Уточните пожалуйста, что значит "поддерживать себя в духе"? какая связь между поддержанием себя в духе и отсутствием раздражения?

[air]

О том и речь, что возмущение бывает лукавым, дьявольским, это когда Бога во плоти предали смерти за богохульство.....!
А бывает святым и праведным, когда вопиющее беззаконие и откровенная ложь возмущают Святый Дух в верующем, да и в Самом Господе Боге тоже.

Ув Семён
В теме обсуждается вопрос, связанный не с возмущением духа, а с раздражением.
Разница между этими действиями разъяснена в постинге #3 данной темы.
https://teolog.club/showthread.php?1412-Раздражение-как-признак-отсутствия-любви-к-ближнему&p=46194&viewfull=1#post46194

[Семён Семёныч]

Ув Семён
В теме обсуждается вопрос, связанный не с возмущением духа, а с раздражением.
Разница между этими действиями разъяснена в постинге #3 данной темы.
https://teolog.club/showthread.php?1412-Раздражение-как-признак-отсутствия-любви-к-ближнему&p=46194&viewfull=1#post46194В определении раздражения, которые Вы привели есть и такое слово.

Значение слова παροξύνω:
Возбуждать, раздражать, озлоблять, разгневать; страд. возмущаться, раздражаться.

Поэтому я объяснил, чем возмущение и негодование, гнев и ярость святая и праведная отличается от возмущения, негодования, гнева и ярости бесовской,
дьявольской, которая Самого Бога во плоти за богохульство!, смерти предало.

[Сергей Божий]

Спасибо за ответ, ув Сергей Божий.

Уточните пожалуйста, что значит "поддерживать себя в духе"? какая связь между поддержанием себя в духе и отсутствием раздражения?

Это значит быть наполненный Духом Святым.

Еф 5:18-19: "И не упивайтесь вином, от которого бывает распутство; но исполняйтесь Духом, назидая самих себя псалмами и славословиями и песнопениями духовными, поя и воспевая в сердцах ваших Господу,"

Когда мы исполнены Духа, то мы и поступаем по духу. А по духу раздражения нет.
Более того дух нашь бодрствует и противостоит искушениям лукавого.

Цель быть постоянно в духе. Но это не легко. Первостепенная атака лукавого идёт против нашего пребывания в духе. Это для него "смертельная" опасность, поражение.

[air]

Это значит быть наполненный Духом Святым.

Еф 5:18-19: "И не упивайтесь вином, от которого бывает распутство; но исполняйтесь Духом, назидая самих себя псалмами и славословиями и песнопениями духовными, поя и воспевая в сердцах ваших Господу,"

Когда мы исполнены Духа, то мы и поступаем по духу. А по духу раздражения нет.
Более того дух нашь бодрствует и противостоит искушениям лукавого.

Цель быть постоянно в духе. Но это не легко. Первостепенная атака лукавого идёт против нашего пребывания в духе. Это для него "смертельная" опасность, поражение.

Для исполнения Духом рекомендовано воспевать Господу в сердцах. Что это означает?

[air]

В определении раздражения, которые Вы привели есть и такое слово.

Значение слова παροξύνω:
Возбуждать, раздражать, озлоблять, разгневать; страд. возмущаться, раздражаться.

Поэтому я объяснил, чем возмущение и негодование, гнев и ярость святая и праведная отличается от возмущения, негодования, гнева и ярости бесовской,
дьявольской, которая Самого Бога во плоти за богохульство!, смерти предало.

Возбуждать, раздражать, озлоблять, разгневать; страд. возмущаться, раздражаться. - Это всего лишь синонимический ряд эквивалентов греческого слова παροξύνω в русском языке.

В теме мы ориентируемся на конкретную библейскую терминологию.

[Сергей Божий]

Для исполнения Духом рекомендовано воспевать Господу в сердцах. Что это означает?

Дух Святой живёт в сердце человека. Там его обитель. Речь о человеке крещенным Духом Святым.
Когда мы славословим Бога в сердце своем, Дух Святой воспламеняется.
И мы становимся наполнены Им.
Но это труд. За пять минут это не происходит. И сатана тоже не дремлит.

[air]

Дух Святой живёт в сердце человека. Там его обитель. Речь о человеке крещенным Духом Святым.
Когда мы славословим Бога в сердце своем, Дух Святой воспламеняется.
И мы становимся наполнены Им.
Но это труд. За пять минут это не происходит. И сатана тоже не дремлит.

А если обыкновенный человек просто будет следить за своим состоянием и сдерживать себя, когда заметит раздражение в себе, он сам без Святого Духа может справиться и не раздражаться?

[Сергей Божий]

А если обыкновенный человек просто будет следить за своим состоянием и сдерживать себя, когда заметит раздражение в себе, он сам без Святого Духа может справиться и не раздражаться?

Если это уже есть и перешло в повторяющийся грех. То скорей всего нет. Только вмешательство Бога в данном случае может изменить человека.
Хотя если он очень хочет избавиться, то может добиться нивилирования проблемы. Но она все ровно останется.

[Семён Семёныч]

А если обыкновенный человек просто будет следить за своим состоянием и сдерживать себя, когда заметит раздражение в себе, он сам без Святого Духа может справиться и не раздражаться?А чем раздражение отличается от святого возмущения?

[air]

Если это уже есть и перешло в повторяющийся грех. То скорей всего нет. Только вмешательство Бога в данном случае может изменить человека.
Хотя если он очень хочет избавиться, то может добиться нивилирования проблемы. Но она все ровно останется.

А как Вы прокомментируете действие Павла в Деян 17:16 ?

В ожидании их в Афинах Павел возмутился духом при виде этого города, полного идолов.


Ἐν δὲ ταῖς Ἀθήναις ἐκδεχομένου αὐτοὺς τοῦ Παύλου παρωξύνετο τὸ πνεῦμα αὐτοῦ ἐν αὐτῷ θεωροῦντι κατείδωλον οὖσαν τὴν πόλιν

Он здесь раздражается и выходит из состояния любви, которая не раздражается - οὐ παροξύνεται (см 1 Кор 13:5)? Или это выражение использовано только для описания его тревоги?...

[air]

А чем раздражение отличается от святого возмущения?

В святом возмущении нет самоутверждения. Оно движется любовью, которая не раздражается.

Раздражение сопряжено с уязвлением тщеславия. Причина раздражения в том, что в сознании человека сформирован какой-то идеал, и человек оценивает окружающее на его основе. Если что-то не соответствует его внутреннему идеалу - это вызывает ту или иную степень раздражения. Через подобную реакцию происходит попытка утвердить самость человека, сделать самого себя мерой всех вещей.

[air]

А чем раздражение отличается от святого возмущения?

Вот здесь неплохо написано про раздражительность: https://www.krasotaimedicina.ru/symptom/psycho-emotional/irritability

Святое возмущение не совместимо с этим.

[captain]

В данной теме предлагается обсудить ряд вопросов, связанных с тем, что такое раздражение в библейском контексте, от чего оно возникает, как можно преодолеть раздражение, почему, собственно, любовь не раздражается... и ряд других, которые могут возникнуть по ходу темы.

Тема открыта в разделе "Свидетельства личного опыта", и поэтому здесь целесообразно будет поделиться личным опытом о том, как мы проявляем свою любовь к ближнему, не испытывая раздражения к нему. Что нам мешает в этом и что помогает.

Ответ в вашем же вопросе - любовь не раздражается. Значит преодолеть раздражение можно тем, что дать Божьей любви в тебе действовать.

Из личного опыта могу сказать - это работает.

[Семён Семёныч]

Святое возмущение не совместимо с этим.А как Вы понимаете святое возмущение, негодование, гнев и даже ярость?

[Гостья]

А как Вы понимаете святое возмущение, негодование, гнев и даже ярость?

Святой гнев только у святого Бога.


ибо гнев человека не творит правды Божией.
(Иакова 1:20)

[Семён Семёныч]

Святой гнев только у святого Бога.


ибо гнев человека не творит правды Божией.
(Иакова 1:20)Святой гнев Божий действует через Ангела и человека?

[Гостья]

Святой гнев Божий действует через Ангела и человека?

Нет. Не через. Ангел лишь исполняет Божий приказ. А человек вообще ни при чем.

[Семён Семёныч]

Нет. Врёте.
Навуходоносор был бичом Божьего гнева для народа отступника.

[air]

А как Вы понимаете святое возмущение, негодование, гнев и даже ярость?

Негодование, гнев и даже ярость, приписываемые Богу, - это, скорее всего, антропоморфизмы.


Антропоморфи́зм (от греч. ἄνθρωπος — человек и μορφή — вид, форма) – иносказательное описание свойств и деяний Бога при помощи слов и выражений, характерных для описания человека, его состояний и действий, с целью упрощения их осмысления и понимания.
Для описания чувств Бога используют также термин Антропопатизм.

Библия учит о Боге как совершенно духовном Существе: «Бог есть Дух» (Ин.4:24); «Дух Господа наполняет вселенную и, как все объемлющий, знает всякое слово» (Прем.1:7); «Слова мои от искренности моего сердца, и уста мои произнесут знание чистое. Дух Божий создал меня, и дыхание Вседержителя дало мне жизнь» (Иов.33:3-4). «Кто уразумел Дух Господа, и был советником у Него и учил Его?» (Ис.40:12-14).

Вместе с тем Божественное Откровение передается сообразно человеческому опыту и речи. Именно поэтому в Библии присутствуют антропоморфизмы, то есть иносказательное усвоение Богу присущих тварному человеку состояний и способностей. Эти антроморфизмы есть аллегории для лучшего понимания нами Божественных действий.

Цитаты об антропорфизме
«Когда ты слышишь слова: «ярость и гнев», в отношении к Богу, то не разумей под ними ничего человеческого: это слова снисхождения. Божество чуждо всего подобного; говорится же так для того, чтобы приблизить предмет к разумению людей более грубых».
свт. Иоанн Златоуст. Беседа на Пс. VI.-2. Творения. Т. V. Кн.1. СПб. 1899. С. 49.
https://azbyka.ru/antropomorfizmy-v-biblii



Впрочем, для более точного ответа нужно привести ссылки на конкретные стихи.

- - - - - Добавлено - - - - -


Ответ в вашем же вопросе - любовь не раздражается. Значит преодолеть раздражение можно тем, что дать Божьей любви в тебе действовать.

Из личного опыта могу сказать - это работает.

А каким образом дать Божьей любви действовать?

[Семён Семёныч]

Негодование, гнев и даже ярость, приписываемые Богу, - это, скорее всего, антропоморфизмы.
Скорее всего это только в Вашем религиозно воспаленном разуме, а для всех прочих гнев и ярость Бога и есть только гнев и ярость.

[air]

.
Навуходоносор был бичом Божьего гнева для народа отступника.

В Божьем гневе нет раздражения, потому что Бог есть любовь, а любовь не раздражается.

- - - - - Добавлено - - - - -


Скорее всего это только в Вашем религиозно воспаленном разуме, а для всех прочих гнев и ярость Бога и есть только гнев и ярость.

Как бы ни понимались гнев и ярость Бога, в них не может быть раздражения, потому что Бог есть любовь, а любовь не раздражается.

[Семён Семёныч]

В Божьем гневе нет раздражения А возмущение, негодование, сам гнев и ярость есть проявленные через Навуходоносора как бича Божьего для народа отступника?

- - - - - Добавлено - - - - -





Как бы ни понимались гнев и ярость Бога, в них не может быть раздражения, потому что Бог есть любовь, а любовь не раздражается.
Что такое есть раздражение по сравнению с гневом и яростью Божьей?

[air]

Святой гнев Божий действует через Ангела и человека?

Святой Божий гнев действует в человеке в виде естественных последствий его собственных мыслей, слов и деяний. Что посеет человек, то и пожнёт.

[Семён Семёныч]

Святой Божий гнев действует в человеке в виде естественных последствий его собственных мыслей, слов и деяний. Что посеет человек, то и пожнёт.Навуходоносор явил в себе видимый всеми гнев Божий для народа отступника?

[captain]

А каким образом дать Божьей любви действовать?
Верою...

[Гостья]

Врёте.
Навуходоносор был бичом Божьего гнева для народа отступника.

При этом Навуходоносор не испытывал тех же чувств, что и Бог. Он был всего лишь инструментом. И даже не очень хорошим инструментом. За что потом и сам поплатился.

[air]

А возмущение, негодование, сам гнев и ярость есть проявленные через Навуходоносора как бича Божьего для народа отступника?


Навуходоносор как бич Божий из Торы - это уровень сознания человека, который воспринимает Божью любовь, как наказание в силу неготовности её принять






- - - - - Добавлено - - - - -


Что такое есть раздражение по сравнению с гневом и яростью Божьей?

Раздражение - душевная эмоция, а гнев и ярость Божьи - это библейские антропоморфизмы, связанные с тем или иным уровнем восприятия Бога в сознании человека.

Причины раздражительности

Темперамент. Черты темперамента базируются на особенностях функционирования ЦНС. К раздражительности склонны люди с подвижным и неустойчивым типом нервной организации – холерики и меланхолики.

Изменение гормонального фона. Гормональный дисбаланс – недостаток одних гормонов и избыток других. Он оказывает влияние на работу мозга, в частности – на функционирование центров, ответственных за проявление эмоций. Поэтому раздражительность свойственна женщинам в период менструации, беременности, менопаузы.

Усталость. При накоплении усталости изменяется соотношение процессов возбуждения и торможения в нервной системе, повышается реактивность организма. Ухудшается способность человека правильно оценивать поступающую информацию и выбирать адекватную реакцию. Причины раздражительности в таких случаях – повседневные проблемы, общение с другими людьми.

Недостаток сна. При неполноценном сне в организме повышается уровень кортизола – гормона стресса. На физиологическом уровне организм становится готовым к борьбе – вырабатывается адреналин, усиливается потребление глюкозы, повышается раздражительность, агрессивность.

Дефицит витаминов. Гиповитаминоз и нехватка некоторых микроэлементов негативно сказываются на работе нервной и эндокринной систем, вызывая изменения настроения, вялость, апатию, раздражительность, нервозность. Часто эти симптомы провоцируются дефицитом витаминов группы B, йода, цинка и магния.

Отсутствие или избыток физической активности. Раздражительность и эмоциональная неуравновешенность могут возникать при гиподинамичном образе жизни или при выполнении интенсивных физических нагрузок, не соответствующих уровню подготовки человека. В обоих случаях отмечается разбалансированность процессов торможения и возбуждения ЦНС.

https://www.krasotaimedicina.ru/symptom/psycho-emotional/irritability

[Семён Семёныч]

Навуходоносор как бич Божий из Торы - это уровень сознания человека, который воспринимает Божью любовь, как наказание в силу неготовности её принять
чего накурились?

[air]

При этом Навуходоносор не испытывал тех же чувств, что и Бог. Он был всего лишь инструментом. И даже не очень хорошим инструментом. За что потом и сам поплатился.

Не было никаких исторических событий, связанных с библейским описанием Навуходоносора.

Тора - это описание уровней духовного состояния человека в зависимости от степени восприятия Божественного света.

Тора - это не историческая, а пневматологическая книга, изложенная в антропоморфной терминоологии. Смысл её раскрывается только на уровне сод.


Толкующий буквально все эти антропоморфизмы, типа "бич Божий", "гнев, ярость Божьи" и т.п. впадает в типичную ересь.
Потому что
«Бог благ и беспристрастен и неизменен. Если кто, признавая благословенным и истинным то, что Бог не изменяется, недоумевает однакож, как Он будучи таков о добрых радуется, а злых отвращается, на грешников гневается, а когда они каются, является милостивым к ним; то на сие надобно сказать, что Бог не радуется и не гневается: ибо радость и гнев суть страсти.
Нелепо думать, чтоб Божеству было хорошо, или худо из за дел человеческих. Бог благ и только благое творит, вредить же никому не вредит, пребывая всегда одинаковым; а мы, когда бываем добры, то вступаем в общение с Богом, по сходству с Ним, а когда становимся злыми, то отделяемся от Бога, по несходству с Ним.
Живя добродетельно, мы бываем Божиими, а делаясь злыми становимся отверженными от него; сие не то значит, чтобы Он гнев имел на нас, но то, что грехи наши не попускают Богу воссиять в нас, с демонами мучителями соединяют.
Если потом молитвами и благотворениями снискиваем мы разрешение во грехах: то это не значит, что Бога мы ублажили и Его переменили, но что посредством таких действий и обращения нашего к Богу, уврачевав сущее в нас зло, опять делаемся мы способными вкушать Божию благость; так что сказать: Бог отвращается от злых, есть тоже, что сказать: солнце скрывается от лишённых зрения».
преподобный Антоний Великий

https://azbyka.ru/antropomorfizmy-v-biblii

[Семён Семёныч]

При этом Навуходоносор не испытывал тех же чувств, что и Бог. А ему и не надо было, увидели и почувствовали те, кого он разрушив Иерусалим лишил жизни из царей и князей, когда разрушил и разграбил храм и всё это в нём сделал гнев Божий.

[air]

При этом Навуходоносор не испытывал тех же чувств, что и Бог..

Бог вообще никаких чувств не испытывает.
Любовь - это не чувство.

Наделение Бога чувствами характерно для т.н. "психической религии", где образ Бога выстраивается по образу человека.

Все "чувства" Бога в Библии - это антропоморфизмы.

Чувства может испытывать Иисус Христос, потому что Он имеет человеческую природу. По Его Божественной природе в нём нет никаких чувств.

Чу́вство — эмоциональный процесс человека, отражающий субъективное оценочное отношение к реальным или абстрактным объектам. Чувства отличают от аффектов, эмоций и настроений.

[air]

чего накурились?

Как полагаете, ув Семён, этот вопрос - это результат раздражения?

Или это психологическая манипуляция, призванная выставить индивида ненормальным?

Вы задаёте специальный вопрос, который уточняет информацию. По умолчанию уточняемая информация заключается в том, что тот, к кому этот вопрос адресуется, уже совершил это действие. Поэтому если реципиент данного уточняющего вопроса начнёт отвечать на него, он по умолчанию признает то, что это действие совершил.

Такой приём - один из способов ведения газлайтинга (эмоционального насилия). (http://https://ru.wikipedia.org/wiki/Газлайтинг)

Одной из целей газлайтинга является вызывание у газлайтингируемого раздражения, которое обычно выражается в ответной реакции (взаимный укол, оскорбление личности, перебранка).

Как полагаете, ув Семён,
какие действия должен совершить христианин, чтобы не впасть в раздражительность при провокационном вопросе "чего накурились?"

[air]

А ему и не надо было, увидели и почувствовали те, кого он разрушив Иерусалим лишил жизни из царей и князей, когда разрушил и разграбил храм и всё это в нём сделал гнев Божий.

"Гнев Божий" в данном случае - это метафора.
Люди предстали перед естественными последствиями своих собственных грехов - не более. Когда такое происходит, люди думают, что на них гневается Бог и таким образом появляется выражение "гнев Божий".

На самом деле Бог, в котором нет никаких перемен, не изменяет своего отношения к творению, о чём так сказал Христос:

Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.

[Гостья]

А ему и не надо было, увидели и почувствовали те, кого он разрушив Иерусалим лишил жизни из царей и князей, когда разрушил и разграбил храм и всё это в нём сделал гнев Божий.

И каким образом это оправдывает человеческий гнев? Только Божий гнев свят. Потому что это не эмоции. Это действия. А гнев человека не творит правды Божьей, потому что человек не свят, не безгрешен, не совершенен. И гневается напрасно. Чаще всего из эгоизма, неумения любить, зависти или превосходства. Корень человеческого гнева гордыня и превозношение. А корень Божьего гнева - Его святость и чистота. Бог имеет право на гнев, а человек нет.

[air]

И каким образом это оправдывает человеческий гнев? Только Божий гнев свят. Потому что это не эмоции. Это действия. А гнев человека не творит правды Божьей, потому что человек не свят, не безгрешен, не совершенен. И гневается напрасно. Чаще всего из эгоизма, неумения любить, зависти или превосходства. Корень человеческого гнева гордыня и превозношение. А корень Божьего гнева - Его святость и чистота. Бог имеет право на гнев, а человек нет.

Нет у Бога никакого гнева, потому что Он - Любовь, и нет в Нём "изменения и ни тени перемены". (Иаков 1:17*RSO)


Это человек иногда сам предстаёт перед деструктивными последствиями своего греха - и он думает, что Бог на него гневается, приписывая Богу гнев - отрицательно окрашеннуя эмоцию и реакцию, выражающуюся в недовольстве каким-либо явлением, негодованием или возмущением..

[Гостья]

Нет у Бога никакого гнева, потому что Он - Любовь, и нет в Нём "изменения и ни тени перемены". (Иаков 1:17*RSO)


Это человек иногда сам предстаёт перед деструктивными последствиями своего греха - и он думает, что Бог на него гневается, приписывая Богу гнев - отрицательно окрашеннуя эмоцию и реакцию, выражающуюся в недовольстве каким-либо явлением, негодованием или возмущением..

Про гнев Божий написано в Библии не один раз. Конечно это не эмоция. Но определенное отношение к греху у Бога есть. Гнев Божий это действие, направленное на наказание.

[air]

Про гнев Божий написано в Библии не один раз. Конечно это не эмоция. Но определенное отношение к греху у Бога есть. Гнев Божий это действие, направленное на наказание.

Понятие "Гнев Божий" - это один из библейских антропоморфизмов и антропопатизмов

АНТРОПОМОРФИЗМЫ
и антропопатизмы в Библии [от греч. ἄνθρωπος - человек и μορφή - вид, образ, облик, πάθος - страсть, чувство], понятия, означающие перенесение присущих человеку свойств (образа, чувств и страстей) на Бога, а также отражающие представление Его в образе человека. К числу библейских А. и антропопатизмов относятся: лицо (Пс 26. 8), рука, десница (Быт 49. 24; Исх 15.12; Втор 4. 34; Ис 66. 2; Исх 3. 20 и др.), мышца (Исх 15. 16; Исх 6. 6 и др.), ноги (Быт 3. 8; Исх 24. 10; Ис 66. 1), палец (Втор 9. 10 и др.), уста (Числ 12. 8 и др.), глаза, веки (Пс 10. 4), «задняя Бога» (Исх 33. 23), сердце (Ос 11. 8); любовь, гнев (Числ 12. 9; Ос 11. 9), ревность (Исх 20. 5-6; 34. 14 и др.), раскаяние (Быт 6. 6), месть (Наум 1. 2) и т. п.

https://www.pravenc.ru/text/114072.html

Образный язык Свящ. Писания, не обладающий точными философско-богословскими категориями, прибегает к А. и антропопатизмам для передачи личного опыта богочеловеческих отношений. А. и антропопатизмы являются следствием прежде всего непостижимости Бога и ограниченности языка человека, к-рый не может не использовать телесные образы при описании Его действий.

[air]

Гнев Божий это действие, направленное на наказание.


Гнев Божий - это Божественное действие, производимое как реакция на грех, направленное на подавление зла, субъективно воспринимаемое людьми как гнев.

Почему Божий гнев именуется гневом?
Человеческое осуждение и наказание нередко сопровождается или даже вызывается проявлением гнева. По аналогии с человеческим судом суд Божий также сопоставляется с гневом. В действительности же наказание Божие только внешне выглядит как гнев. А на деле, в точном понимании слова, никаких всплесков гнева у Бога никогда не было и не будет.

В этом же понимании следует относиться и к выражению: «прогневать Бога». Прогневать Бога — не значит вывести Его из состояния мирного покоя, а значит вызвать, самому в отношении себя, Его праведный суд.
https://azbyka.ru/gnev-bozhij

[Ольга Ко]

Мир всем!

Апостол Павел, говоря о христианской любви агапе, свидетельствует в 1 Коринфянам 13:5, в частности, о том, что любовь не раздражается - οὐ παροξύνεται

Значение слова παροξύνω:
Возбуждать, раздражать, озлоблять, разгневать; страд. возмущаться, раздражаться.

Раздражение по отношению к ближнему, таким образом, можно рассматривать, как признак отсутствия любви к нему, что является нарушением заповеди о любви.

В данной теме предлагается обсудить ряд вопросов, связанных с тем, что такое раздражение в библейском контексте, от чего оно возникает, как можно преодолеть раздражение, почему, собственно, любовь не раздражается... и ряд других, которые могут возникнуть по ходу темы.

Тема открыта в разделе "Свидетельства личного опыта", и поэтому здесь целесообразно будет поделиться личным опытом о том, как мы проявляем свою любовь к ближнему, не испытывая раздражения к нему. Что нам мешает в этом и что помогает.


1410
Раздражение
Раздраже́ние, доса́да — неприятное психическое состояние, характеризующееся такими эффектами, как раздражительность и отвлечение от своего сознательного мышления. Это может привести к таким эмоциям, как разочарование и гнев. Свойство быть легко раздражённым называется раздражимостью. Как и любая эмоция, раздражение возникает не на пустом месте. Чтобы возникло такое резкое душевное переживание, для него нужны определённые внутренние предпосылки.

что такое раздражение...

Интересный взгляд на природу возникновения раздражения можно увидеть у каббалистов. Они убеждены, что корень всех аспектов негативности лежит в отсутствии наполнения. Они предлагают в этом убедиться на примере нашей жизни: зависть, злость, ненависть, раздражение являются результатом неудовлетворённых эмоциональных и материальных желаний. Одним из способов избавиться от негатива раздражения является осознание своих насущных потребностей (именно насущных, а не завышенных) и осуществление их удовлетворения.

Тема открыта в разделе "Свидетельства личного опыта", и поэтому здесь целесообразно будет поделиться личным опытом о том,*как мы проявляем свою любовь к ближнему, не испытывая раздражения к нему.*

Я пробовала такой способ. Я пыталась определить истинную причину раздражения или провоцирующий его источник. Если это удаётся, то раздражение либо исчезает, либо становится ясно каким способом я могу от него избавиться. Например, если это несовпадение мнений – его можно устранить обменом аргументирующей информации, если человек не способен воспринимать информацию, то следует просто переключить своё общение на других людей... При таком способе анализа причины раздражения и реакции на него, если человек проявляет признаки глупости, то он вызывает уже не раздражение, а другие чувства. Среди всех чувств следует сосредоточиться на положительных (сострадание), а не на отрицательных (презрение) – так мы последуем примеру Доброго Самаритянина. В крайнем случае, с этим человеком следует прекратить общение или максимально ограничить.

Что нам мешает в этом и что помогает.

Мешает нам проявлять любовь к ближнему собственное несовершенство, а помогает постоянное духовное возрастание, выражающееся в соответствующих делах.

[Сергей Божий]

А как Вы прокомментируете действие Павла в Деян 17:16 ?

В ожидании их в Афинах Павел возмутился духом при виде этого города, полного идолов.


Ἐν δὲ ταῖς Ἀθήναις ἐκδεχομένου αὐτοὺς τοῦ Παύλου παρωξύνετο τὸ πνεῦμα αὐτοῦ ἐν αὐτῷ θεωροῦντι κατείδωλον οὖσαν τὴν πόλιν

Он здесь раздражается и выходит из состояния любви, которая не раздражается - οὐ παροξύνεται (см 1 Кор 13:5)? Или это выражение использовано только для описания его тревоги?...

Вот варианты перевода:

возбуждать, раздражать, озлоблять, разгневать;
страд. возмущаться, раздражаться;

Я думаю правильно перевести было возбудился. Вышел из состояния покоя. Почему?
Увидел кучу бесов, которым поклоняются и стал:

16 В ожидании их в Афинах Павел возмутился духом при виде этого города, полного идолов.
17 Итак он рассуждал в синагоге с Иудеями и с чтущими [Бога], и ежедневно на площади со встречающимися.
18 Некоторые из эпикурейских и стоических философов стали спорить с ним; и одни говорили: "что хочет сказать этот суеслов?", а другие: "кажется, он проповедует о чужих божествах", потому что он благовествовал им Иисуса и воскресение.
(Деян.17:16-18)

Стал проповедовать Бога истинного, покаяние, Иисуса Христа распятого и воскресшего.
Так что о раздражении не может быть и речи. Человек когда восстаёт за истину тоже сначала возбуждается духом.

2 проповедуй слово, настой во время и не во время, обличай, запрещай, увещевай со всяким долготерпением и назиданием.
3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
4 и от истины отвратят слух и обратятся к басням.
(2Тим.4:2-4)

[air]

Вот варианты перевода:

возбуждать, раздражать, озлоблять, разгневать;
страд. возмущаться, раздражаться;

Я думаю правильно перевести было возбудился. Вышел из состояния покоя. Почему?
Увидел кучу бесов, которым поклоняются и стал:

16 В ожидании их в Афинах Павел возмутился духом при виде этого города, полного идолов.
17 Итак он рассуждал в синагоге с Иудеями и с чтущими [Бога], и ежедневно на площади со встречающимися.
18 Некоторые из эпикурейских и стоических философов стали спорить с ним; и одни говорили: "что хочет сказать этот суеслов?", а другие: "кажется, он проповедует о чужих божествах", потому что он благовествовал им Иисуса и воскресение.
(Деян.17:16-18)

Стал проповедовать Бога истинного, покаяние, Иисуса Христа распятого и воскресшего.
Так что о раздражении не может быть и речи. Человек когда восстаёт за истину тоже сначала возбуждается духом.

2 проповедуй слово, настой во время и не во время, обличай, запрещай, увещевай со всяким долготерпением и назиданием.
3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
4 и от истины отвратят слух и обратятся к басням.
(2Тим.4:2-4)

Комментаторы объясняют "возмущение духом" Павла, как выражение, используемое для показа его огорчения и тревоги, потому что нигде нельзя было видеть столько идолов.

Раздражашеся дух его. Под выражением раздражашеся разумеется здесь не гнев; потому что дар благодати далек от гнева и негодования. Итак что же значит раздражашеся? Был возбужден, не мог сносить, тревожился.
Толкование на Деяния 17:16 — толкование отцов церкви: https://bible.by/fater/44/17/16/

[Сергей Божий]

Комментаторы объясняют "возмущение духом" Павла, как выражение, используемое для показа его огорчения и тревоги, потому что нигде нельзя было видеть столько идолов.

Раздражашеся дух его. Под выражением раздражашеся разумеется здесь не гнев; потому что дар благодати далек от гнева и негодования. Итак что же значит раздражашеся? Был возбужден, не мог сносить, тревожился.
Толкование на Деяния 17:16 — толкование отцов церкви: https://bible.by/fater/44/17/16/

Раздражение, это качество которое открывает к тебе двери бесов, ибо приводит в состояние озлобленности.

Только Бог может иметь праведное раздражение, ибо гнев его справедлив. А для человека это есть падение.

[air]

Только Бог может иметь праведное раздражение, ибо гнев его справедлив.

Если Бог будет раздражаться, то Он перестанет быть Любовью.

Вы можете привести пример раздражения Бога?

[Сергей Божий]

Если Бог будет раздражаться, то Он перестанет быть Любовью.

Вы можете привести пример раздражения Бога?

Да, вот.

15 И утучнел Израиль, и стал упрям; утучнел, отолстел и разжирел; и оставил он Бога, создавшего его, и презрел твердыню спасения своего.
16 [Богами] чуждыми они раздражили Его и мерзостями разгневали Его:
17 приносили жертвы бесам, а не Богу, богам, которых они не знали, новым, [которые] пришли от соседей и о которых не помышляли отцы ваши.
(Втор.32:15-17)

21 они раздражили Меня не богом, суетными своими огорчили Меня: и Я раздражу их не народом, народом бессмысленным огорчу их;
22 ибо огонь возгорелся во гневе Моем, жжет до ада преисподнего, и поядает землю и произведения ее, и попаляет основания гор;
(Втор.32:21,22)

[shlahani]

Честно говоря, мне не очень понравилось, в каком направлении пошла тема, довольно-таки интересная по своему основному вопросу.
Раздел о личном опыте - а мы предлагаем разбирать пневматологию торы, ветхозаветные образы в лице Навуходоносора, а также каббалу.
С другой стороны, вспомнили и господа Иисуса, и апостола Павла, - это очень хорошо.
Но ссылка на Павла оказалась не совсем совершенной. Вот все мы знаем про возмущение духа у Павла в Афинах при виде идолов. И даже началось было цитирование и дальнейших приключений Павла в этом городе, полном идолов. Но самая-то главная цитата не прозвучала: о том, что же именно в ареопаге Павел сказал афинянам про их идолов. Ведь ежели мы, не уподобляясь схоластиками и софистам, станем понимать возмущение Павла как раздражение (а есть ли вообще таковые, которые способны различать возмущение и раздражение?), то мы затаив дух будем слушать слова Павла, чтобы уловить это самое его возмущение в адрес афинян. Ибо мы-то уж все отлично умеем обличать согрешивших после того, как у нас возмутился дух.
Так что ж? Куда делось возмущение Павла, когда события переместились в ареопаг? "Афиняне! Проходя и осматривая ваши святыни, по всему понял я, что вы как бы особенно набожны."
Где же идолы? Где возмущение? Есть только комплимент слушателям.
А почему Павел ведёт себя таким вот образом? Да потому что Павел несёт служение апостола Иисуса. Апостол, если получает от Бога возмущение в дух, то это он для себя это возмущение получает - а не для внешних. Внешние такое вместить никак не в состоянии. Им требуются притчи как минимум.
Мы же, когда родились во Христе, неспособны к твёрдой пище, а способны лишь к чистому словесному молоку. И поэтому даром получаем от Бога и даром даём невзирая на лица. Мы в возрасте младенцев во Христе неспособны различать служения апостолов-учителей-евангелистов-пастырей-пророков и не понимаем их величие и их ответственность.
Посему, рассуждая о раздражении, мы рассуждаем в сущности, как Пётр, когда тот тоже был младенцем: "сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз?"
Мы не понимаем, что пастыри прощают нас столько раз, сколько раз мы вообще с ними общаемся. Прощать для них - это их оправдание перед пастыреначальником, а не так, как у нас, что мы воображаем, что постигли природу раздражения, пообщавшись пять минут с себе подобным.
Прощение невозможно без исповедания. Прощая брата, мы думаем, что на этом исполнили своё служение в теле Христа. И это действительно так. Но все органы в теле Христа связаны между собой креплениями и связями, и прощение одного требует исповедания по связям/креплениям дальше - снизу вверх.
Иначе прощённый грех придавит того, кто простил, и он в такой ад залезет, что мама не горюй, поскольку нет у него пока сил самостоятельно нести этот прощённый грех/бремя. И тогда он начнёт неминуемо раздражаться, даже если до уверования он был нисколько не раздражительным.
Но вернёмся к апостолу Павлу, потому что он нам даёт пример раздражения/возмущения своей жизнью.
Вот Савл влечёт уверовавших в Иисуса Христа, чтобы посадить их в тюрьму. Что ж, он хладнокровен при этом разве? Нет - он дышит угрозами, он горит ревностью по Богу Израилеву, он почитает себя бичом Божиим и усердно гонит церковь Иисуса.
Ежели мы станем судить здесь Павла с точки зрения пневматологии торы, то что получим полезного? Что такого Бог Израиля нам объяснит о раздражении, если мы не усыновлены им в Иисусе?
Посему у Дамаска Павел видит на небе не сидящего на престоле из яшмы под радугой, а видит на небе сына человеческого, который открывает ему своё имя: Иисус.
А после этого видения Павел уж вообще ничего не видит, как известно. Три дня был слеп, пока не крестили его в Дамаске.
После этого Павел ходит и всюду доказывает, что Иисус - это Христос. Или что Христос - это Иисус.
И лишь много времени спустя, начиная своё апостольское служение на Кипре, Павел вновь возмущается/раздражается действиями волхва Элимы. Да так возмущается, что ослепляет его. С эллинами церемонится, а с иудеями не особо церемонится.
Что же, разве Павел не любит своих братьев по плоти, что на время ослепляет одного? Любит, но и передаёт даром то, что и сам получил даром у Дамаска.
А детей своих в господе Павел не любит разве? Любит. Но когда возмущается поступком некоего из коринфской общины, то предаёт его сатане.
Предание сатане вообще снимает всякий спор относительно того, равно ли раздражение возмущению или не равно. Что больше? Возмущение, раздражение или предание сатане? Какая разница вообще?
Но предаёт тело, чтобы дух был спасён в день господень.
Но Павел же и учит своих детей, что и самого его, Павла, удручает ангел сатаны. (Чтобы не превозносился чрезвычайностью откровений).
Такие вещи надо бы уже нам начинать потихоньку понимать при росте во Христе.

[Алан]

Тема открыта в разделе "Свидетельства личного опыта", и поэтому здесь целесообразно будет поделиться личным опытом о том, как мы проявляем свою любовь к ближнему, не испытывая раздражения к нему. Что нам мешает в этом и что помогает.

И где тут делятся личным опытом? Может быть его ни у кого нету? Все раздражаются и не могут оставить этот грех.

[Rassvet]

Если Бог будет раздражаться, то Он перестанет быть Любовью.

Вы можете привести пример раздражения Бога?

В Библии много примеров тому. :smile:

И при Хориве вы раздражали Господа, и прогневался на вас Господь, так что хотел истребить вас. (Второзаконие‎ 9:‎8)
И делал Иуда неугодное пред очами Господа, и раздражали Его более всего того, что сделали отцы их своими грехами, какими они грешили. ‎(3 Царств‎ 14:‎22)
Сколько раз они раздражали Его в пустыне и прогневляли Его в стране необитаемой! ‎(Псалтирь‎ 77:‎40)
И раздражали Бога делами своими, и вторглась к ним язва. ‎(Псалтирь‎ 105:‎29)
Много раз Он избавлял их; они же раздражали Его упорством своим, и были уничижаемы за беззаконие свое. ‎(Псалтирь‎ 105:‎43)

А ещё, можете поискать по слову "ярость Мою".:yes4:

С миром, во Христе.

[TataPetrenko]

Спасибо за ответ, ув Сергей Божий.

Уточните пожалуйста, что значит "поддерживать себя в духе"? какая связь между поддержанием себя в духе и отсутствием раздражения?Все время стараться находиться в Самом Господе.

Не эпизодами , а все время, в моем окружении даже есть такой термин: подмаливаться. Молиться - это как отдельная такая молитва, а подмаливаться - это когда ты, к примеру, идешь в паре с кем-то , он ведет разговор, ты подмаливаешься - все время на Господа, как мне тут лучше, Господи. И резких таких проявлений в душе, как раздражение и пр. бяки можно избежать."непрестанно молитесь" - все время нацеленность на Господа, Его Присутствия. И ровнее пойдет жизнь.
При очищении глубоком мы получаем венец, но надо смотреть, чтобы кто у тебя его ведь не восхитил.
А рядом тьма неочищенных сердец, от которых летят комки грязи. Люди ведь некоторые только начали очищаться ,а кто и застрял и не продолжает очищение. Но если ты сам раздражаешься, как христианин, то другой успокоенно думает:он давно с Богом, а я чего так переживать должен? И все вместе в серой каше находятся.

[Ольга Ко]

Мир всем!

Апостол Павел, говоря о христианской любви агапе, свидетельствует в 1 Коринфянам 13:5, в частности, о том, что любовь не раздражается - οὐ παροξύνεται

Значение слова παροξύνω:
Возбуждать, раздражать, озлоблять, разгневать; страд. возмущаться, раздражаться.

Раздражение по отношению к ближнему, таким образом, можно рассматривать, как признак отсутствия любви к нему, что является нарушением заповеди о любви.

В данной теме предлагается обсудить ряд вопросов, связанных с тем, что такое раздражение в библейском контексте, от чего оно возникает, как можно преодолеть раздражение, почему, собственно, любовь не раздражается... и ряд других, которые могут возникнуть по ходу темы.

Тема открыта в разделе "Свидетельства личного опыта", и поэтому здесь целесообразно будет поделиться личным опытом о том, как мы проявляем свою любовь к ближнему, не испытывая раздражения к нему. Что нам мешает в этом и что помогает.


1410
Раздражение
Раздраже́ние, доса́да — неприятное психическое состояние, характеризующееся такими эффектами, как раздражительность и отвлечение от своего сознательного мышления. Это может привести к таким эмоциям, как разочарование и гнев. Свойство быть легко раздражённым называется раздражимостью. Как и любая эмоция, раздражение возникает не на пустом месте. Чтобы возникло такое резкое душевное переживание, для него нужны определённые внутренние предпосылки.

...целесообразно будет поделиться личным опытом о том, как мы проявляем свою любовь к ближнему, не испытывая раздражения к нему. Что нам мешает в этом и что помогает.

Раздраже́ние, доса́да — неприятное психическое состояние, характеризующееся такими эффектами, как раздражительность и отвлечение от своего сознательного мышления. Это может привести к таким эмоциям, как разочарование и гнев. Свойство быть легко раздражённым называется раздражимостью. (Википедия)

Я в этом определении обратила внимание на фразу: «отвлечение от своего сознательного мышления». Понаблюдав за собой заметила, что испытываю раздражение в моменты, когда прерывается комфортное состояние. Комфортное состояние у человека может вызываться разными обстоятельствами – у одних людей любимой компьютерной игрой, у других чтением любимой книги, у третьих просмотром любимой телепередачи, у четвёртых прерыванием любимого занятия и т.п. Во всех перечисленных примерах присутствует производное слова «любовь». Но любовь не к другим, а к себе. Превалирование неосознанной, инстинктивной (плотской) любви к себе над осознанной (духовной) любовью к другим свойственно несовершенному человеку и чем выше степень несовершенства человека, тем сильнее и чаще он испытывает и проявляет раздражение. Сосредоточившись на собственном комфорте мы получим раздражение от помех его достижению, а сосредоточившись на комфорте для ближних и служении Богу получим благословения Бога в виде мира и комфортное состояние от одобрения Бога.

[мипо]

"Раздраже́ние, доса́да — неприятное психическое состояние, характеризующееся такими эффектами, как раздражительность и отвлечение от своего сознательного мышления. Это может привести к таким эмоциям, как разочарование и гнев. Свойство быть легко раздражённым называется раздражимостью." (Википедия)

Я в этом определении обратила внимание на фразу: «отвлечение от своего сознательного мышления».Это есть важный момент!

Если при проявлении дискомфортной ситуации -заставить себя "не отвлекаться от своего сознательного мышления", то можно избежать раздражения и последующего конфликта.

Наверное такой нюанс оговорен и в Библии: "умение владеть своим языком/обуздывать свой язык", не отвлекаясь от сознательного мышления.

"В Миру" такое качество личности называется "умением владеть собой"...

Мне на ум пришла одна история, расказанная моим знакомым, часто ездившим по работе в Японию:
Как-то он зашел в японский комиссионный магазин и, найдя понравившийся товар, попросил продавца сделать дополнительную скидку.
Невзирая на то, что такие просьбы в Японии не приняты, -продавец не раздражился, но терпеливо, "не отвлекаясь от сознательного мышления", детально объяснил знакомому из чего складывается установленная цена на выбранный им товар(включая плату за сам товар, за аренду магазина, за налоги и т.п.).
Когда знакомый услышал эти разумные пояснения, то понял справедливость цены и желание просить дополнительную скидку у него пропало "само-собой"... :)