Просмотр полной версии : Ислам
Салохатдин-ака
14.09.2023, 04:29
Че злой, аки пес?
Тебе ,что сегодня лука на рынок не завезли, торговать нечем?
Я тебя знать не знаю, но уже понял точно-ты путинист, и тебя явно много где гонят взашеи, и здесь ты явно не новичок.
Мне плевать, кто ты и что ты за существо.
Не пиши.
Я тебя знать не знаю, но уже понял точно-ты путинист, допустим и я путинистка и что?
Наверное вам надо на другой форум......а здесь у нас демократия,разные люди с разными взглядами разговаривают.
Я много поездил по свету...но меня никогда не тянуло а Корею.
Как то в одном большом европейском городе я зашел в одну корейскую церковь. Походил,но меня смущал запах, а когда спустился в подаал, то чуть не задохнулся от запаха корейских приправ,у них там аидимо кухня небольшая.
Нет, в Корею не поеду,лучше в город Будапешт.))))шутка.
Нет,мне моя родина нравится, если и поеду, то куда нибудь в подмосковье, где церквей побольше.
У мен от их переливного звона голова порой кругомда уж...корейская еда это что-то.
Впрочем и японская и китайская.
Корея это страна которую либо любят либо терпеть не могут.:)
Но по своей сути корейцы чем-то похожи на нас по характерам и нравам,только более корпоративные чем мы или европейцы.
На мой взгляд христианство в Европе сейчас находиться в сильнейшем кризисе, но это связано с проблемами всего общества,а не только христианства.
Чего стоит только превозношение ЛГБТ
Но тем не менее христианство нельзя победить.
Развитие мусульманства связано с огромными эмиграционными потоками,хлынувшими в Европу.
Но скоро пойдет обратный отток, Европа не сможет кормить эти огромные массы народа, а сами мусульмане не очень то и хотят принимать европейский образ жизни.мусульман для того и завозили чтобы они принесли Ислам.
Будущее Европы это Ислам,не случайно в Германии закрыли уже все атомные электростанции....сами понимаете плохо образованным нынешним мигрантам нельзя давать ядерную энергетику в руки.
Кстати из Германии и Австрии вывозятся заводы вместе со специалистами в Штаты и в Китай.
Так что саудовский принц сказал как есть.... в течение пяти лет нас ждут невероятные перемены и РФ должна быть к ним готова, а у нас к сожалению многие не чувствуют время.
Знамений времен не различают.
сообщение на одном из форумов 2016-го года.
01.08 09:10 MIGnews.com
"Разбей Крест": почему ISIS стремится к разрушению ЗападаISIS уже вчерашний день.
Мигранты живущие в Западной Европе считают европейцев дегенератами и уверены,что рано или поздно все эти земли будут мусульманскими.
Вспоминают Золотой век Ислама и Испанию.
https://medinaschool.org/files/images/2017/10/c839cec2377b3df6aff85310bd097d71.png
На мой взгляд христианство в Европе сейчас находиться в сильнейшем кризисе, но это связано с проблемами всего общества, а не только христианства.
спасибо за ответ, но я Вас поправлю - христианство никогда не зависело от проблем общества. а вот от проблем при отсутствии живого общения со Христом - постоянно.
мы сейчас живём во время отступления и бессилия, во время, когда христианство превратили в христианский образ жизни и обрядовость, по этому и кризис.
но где то всё же умудряются замазать стены грязью, как говорится в Писании.
Чего стоит только превозношение ЛГБТ
а сколько было этих "голубых" скандалов в христианстве?
не стоит винить ЛГБТ, да и Бог пришёл обличить не плоть во грехе, а грех во плоти. самим "христианам" нужно внутрь себя посмотреть.
я помню случай, когда в одном городе собралось 10 тыс. христиан возле здания мэрии - демонстрацию протеста организовали против легализации однополых браков.
но браки всё равно легализовали.
а вот Павел с Силой в тюрьме и оковах воспевали Богу, и оковы спали буквально у всех, и землетрясение случилось.
разница между тем христианством и нынешним очевидна.
так что...не нужно винить мир в наших проблемах, нужно искренне обратиться ко Христу Иисусу, что бы Он во всё разобрался.
один достойный брат ещё в начале 90-х сказал: в Африке сегодня 60 млн. христиан. но если бы там было 60 млн. исполненных Святого Духа, то Африка имела бы совершенно другой вид.
Но тем не менее христианство нельзя победить.
победить невозможно Христа и тех, кто един с Ним в духе.
а царство, разделившееся внутри себя развалить запросто - оно само развалится.
Развитие мусульманства связано с огромными эмиграционными потоками, хлынувшими в Европу.
Но скоро пойдет обратный отток, Европа не сможет кормить эти огромные массы народа, а сами мусульмане не очень то и хотят принимать европейский образ жизни.
Уровень жизни в Европе падает и большая часть мусульман покинет Европу.
в России тоже предсказывают отток прибывших из бывших союзных республик - уровень жизни падает.
а Выв заметили, как манипулируют терминами - доллар растёт!
а как по мне, так это рубль падает.
был в Штатах 10 лет подряд наездами, и заметил, что цены повысились там за это время макс от 25 до 50 центов.
Да и в Африке начнется подъем, не резкий, но начнется.
Ведь Европа и США грабили Африку ,вывозя оттуда сырье за копейки и тем самым обеспечивая себе высокий уровень жизни.
Так что в претензиях переселенцев есть какой то смысл, только он выражается в дикой форме.
А Европа очистится от накопившегося смрадного шлака и христианство там оживет, хотя оно и не умирало.
я думаю, что если и начнётся, то ничего хорошего. мир специально сваливают в разруху и хаос - готовят к приходу антихриста. и это у них получается.
ISIS уже вчерашний день.
я это прекрасно понимаю, но идеи искоренить так просто невозможно.
Мигранты живущие в Западной Европе считают европейцев дегенератами и уверены, что рано или поздно все эти земли будут мусульманскими.
Вспоминают Золотой век Ислама и Испанию.
я эту ситуацию вижу немного иначе.
то, что принесла с собой Пятидесятница, умудрились потерять лет так за 30 - 60 по разным подсчётам. а дальше всё пошло по пророчеству - лютые волки возглавили собрания, начались разделения, борьба за власть, деньги, звания, земли...в общем, пришла тьма. я сейчас о христианстве говорю.
и вот, появляется Мухаммед, наставленный на пророках и Законе, и видит своими глазами множество идолов, и, соответственно, меч в руки и давай искоренять идолопоклонство.
но его шествие остановили уже не помню при какой битве, но остановили точно. и волна откатилась до своих пределов, обозначенных ей Творцом.
ислам в то время был орудием суда для того "христианства", как однажды царь Навуходоносор для евреев. но всё равно вразумить их не получилось.
а потом - передел мира, но это другая история.
ISIS уже вчерашний день.
Мигранты живущие в Западной Европе считают европейцев дегенератами и уверены,что рано или поздно все эти земли будут мусульманскими.
Вспоминают Золотой век Ислама и Испанию.
https://medinaschool.org/files/images/2017/10/c839cec2377b3df6aff85310bd097d71.pngА чем плохо? Лучше мусульманский чем гейский.:)Лучше понемногу пить кофе у араба всю жизнь, чем у радужных напиться и пошел нафиг.:)
https://youtube.com/shorts/yjzMNzldmgg?si=R44C4Ocs_LaJs9Yq
https://youtube.com/shorts/ZAm-u8BvXiM?si=tzepHtSWmS1G88Nw
Григорий Р
14.09.2023, 11:08
а как тебе эта фраза:
Но самая главная причина такова: “Факт в том, что даже если вы прекратите бомбить нас, сажать нас в тюрьму, пытать нас, очернять нас, узурпировать наши земли, мы продолжим вас ненавидеть - потому что главная причина нашей ненависти не прекратит своего существования до тех пор, пока вы не примите ислам”.
К чему мне фраза террористической запрещённой организации? Какое отношение это имеет к Исламу?
А чем плохо? Лучше мусульманский чем гейский.:)Лучше понемногу пить кофе у араба всю жизнь, чем у радужных напиться и пошел нафиг.:)....у радужных напиться и там остаться....вот что страшно.:)
А если серьезно,то мне кажется,что Ислам это единственная сила которая может справиться с глобальной голубизной.
Сами посудите,уже и католики их принимают,пока только Православие борется.
Но Православных не так много и эту религию сатанинские силы обрушают где получается.
ислам в то время был орудием суда для того "христианства", как однажды царь Навуходоносор для евреев. но всё равно вразумить их не получилось.
а потом - передел мира, но это другая история.как-то вы слишком глобально смотрите.
Христианство существует дольше Ислама и будет существовать.
Здесь другое: мусульмане вероятно будут посланы в Европу для приведения в чувство впавших в ереси и грехи народов.
Недавно в СМИ говорилось, что некоторые верующие в западных странах задумались о создании поселения иностранцев в Центральной России (для тех, кто захочет приехать с Запада).
Наверное, в традиционно Христианские страны, где стараются соблюдать рамки приличий, будут переезжать довольно много верующих.
мусульман для того и завозили чтобы они принесли Ислам.
Будущее Европы это Ислам,не случайно в Германии закрыли уже все атомные электростанции....сами понимаете плохо образованным нынешним мигрантам нельзя давать ядерную энергетику в руки.
Кстати из Германии и Австрии вывозятся заводы вместе со специалистами в Штаты и в Китай.
Так что саудовский принц сказал как есть.... в течение пяти лет нас ждут невероятные перемены и РФ должна быть к ним готова, а у нас к сожалению многие не чувствуют время.
Знамений времен не различают.
Так и нетак.
Завозили турок в Германию после ВОВ , когда была разруха, а деньги давал госдеп.
Во Францию ломились арабы из французских колоний.
Поток был ого-го.
Все эти массы быстро начали размножаться...и все вроде шло хорошо, но тут приплыли новые толпы афро-арабо-ближневосточные.
Воощем весь этот Магриб стал просить-Хлеба и зрелищ.
Я не думаю, что в начальном периоде была такая задумка о замене населения, но потом новый поток сработал как катализатор, попал так сказать на старые дрожжи.
И понеслась.
А по сути Вы правы-население Европы выдохлось по известному принципу-«Тяжёлые времена рождают сильных людей, сильные люди создают лёгкие времена. Лёгкие времена рождают слабых людей. Слабые люди создают тяжёлые времена.»
А перемены будут глобальные, сейчас даже трудно представить как изменится наша планета за 5-10-20 лет.
да уж...корейская еда это что-то.
Впрочем и японская и китайская.
Корея это страна которую либо любят либо терпеть не могут.:)
Но по своей сути корейцы чем-то похожи на нас по характерам и нравам,только более корпоративные чем мы или европейцы.
Может быть они и похожи, но так же и непохожи-они как мураши и церквей там наших нет.
спасибо за ответ, но я Вас поправлю - христианство никогда не зависело от проблем общества. а вот от проблем при отсутствии живого общения со Христом - постоянно.
мы сейчас живём во время отступления и бессилия, во время, когда христианство превратили в христианский образ жизни и обрядовость, по этому и кризис.
.
Может быть Вы и правы - догмы(БУКВА) убивают.
Но лучше уж такие христианские догмы, чем пояски дикарей с копьями вокруг костра.
Так и нетак.
Завозили турок в Германию после ВОВ , когда была разруха, а деньги давал госдеп.
турки ведь муслимы....сунниты.
С чего бы это Штаты деньги на них отпускали.....
Я не думаю, что в начальном периоде была такая задумка о замене населения,
а кто ж может точно сказать, была у кого-то задумка или не была.
Но ведь скорее всего у кого-то была, потому что деньги на все эти переселения уходят огромные.
И сейчас Европа похожа на мину замедленного действия.
Только в одной Турции в спец. лагере сидит огромное количество беженцев, в Греции полно, только под Салониками огромный лагерь.уж промолчу про Афины и т.д.
И в основном это здоровые молодые мужики.
за чей счет они живут?
- - - - - Добавлено - - - - -
Может быть они и похожи, но так же и непохожи-они как мураши и церквей там наших нет.Есть там наши церкви..
Есть греческая и даже русская Православная.
турки ведь муслимы....сунниты.
С чего бы это Штаты деньги на них отпускали.....
а кто ж может точно сказать, была у кого-то задумка или не была.
Но ведь скорее всего у кого-то была, потому что деньги на все эти переселения уходят огромные.
И сейчас Европа похожа на мину замедленного действия.
Только в одной Турции в спец. лагере сидит огромное количество беженцев, в Греции полно, только под Салониками огромный лагерь.уж промолчу про Афины и т.д.
И в основном это здоровые молодые мужики.
за чей счет они живут?
- - - - - Добавлено - - - - -
Есть там наши церкви..
Есть греческая и даже русская Православная.
Вы правильно говорите, с Вами почему то спорить совсем не хочется,хочется соглашаться и говорить: так- так; конечно же так; а что , разве может быть иначе.
Вы правильно говорите, с Вами почему то спорить совсем не хочется,хочется соглашаться и говорить: так- так; конечно же так; а что , разве может быть иначе.и шо теперь делать?:)
и шо теперь делать?:)
А я знаю?(с)
Мне в последнее время совсем не хочется с кем то спорить.
А с Вами тем более.
С Вами я полностью согласен, практически во всем.
А я знаю?(с)я поняла,обрезание вы делать не планируете, а я хиджаб носить не планирую.....
Пусть все это достанется Европе.:)
я поняла,обрезание вы делать не планируете, а я хиджаб носить не планирую.....
Пусть все это достанется Европе.:)
Так точно, но это не означает того, что я буду всегда с Вами согласен.
Все дело в том, что мне иногда попадает вожжа под мантию.:)
https://www.youtube.com/watch?v=DkJmRkvke54
Может быть Вы и правы - догмы(БУКВА) убивают.
факт, жизни они не несут.
Но лучше уж такие христианские догмы, чем пляски дикарей с копьями вокруг костра.
причина и следствие - чем меньше силы в христианстве, тем шире круг "плясок". всё в этом мире взаимосвязано - церковь освящает мир, просаливает его. или не освящает и не просаливает. а потом приходит суд от Бога.
такая же история и с исламом - скатились христиане в идолопоклонство и через некоторое время пришёл на них суд и меч.
хотя...всё в этом мире можно оправдать. христиане так же склонны оправдывать свою бездуховность и подменять её обрядовостью.
К чему мне фраза террористической запрещённой организации? Какое отношение это имеет к Исламу?
ты, видимо, читать разучился.
потому что главная причина нашей ненависти не прекратит своего существования до тех пор,
пока вы не примите ислам
Салохатдин-ака
21.09.2023, 06:35
д
Но самая главная причина такова: “Факт в том, что даже если вы прекратите бомбить нас, сажать нас в тюрьму, пытать нас, очернять нас, узурпировать наши земли, мы продолжим вас ненавидеть - потому что главная причина нашей ненависти не прекратит своего существования до тех пор, пока вы не примите ислам”.
Нельзя принимать сатанинскую ложную церковь, ислам то есть. Заигрывание с мусульманами опасно и вредно.
Нельзя принимать сатанинскую ложную церковь, ислам то есть. Заигрывание с мусульманами опасно и вредно.
согласен - не от Бога Мухаммед получил откровение.
Бог благословил наследие Исмаила как и обещал, но благословение это веры не касается - сын рабыни не наследует ничего.
но, по моему, в книге Псалмов есть обетование о том, что и муслимы покорятся вере и придут ко Христу. так будет.
а то, что они так сильно распространяются по всему свету, так это временно - Бог вскоре всё по своим местам и расставит.
Салохатдин-ака
21.09.2023, 08:08
но, по моему, в книге Псалмов есть обетование о том, что и муслимы покорятся вере и придут ко Христу. так будет.
а то, что они так сильно распространяются по всему свету, так это временно - Бог вскоре всё по своим местам и расставит.
В Узбекистане мусульмане видят Христа во сне, некоторые так приходят в веру. Не все, и это случается редко, но это все же бывает.
Салохатдин-ака
22.09.2023, 08:57
В добавление-свое так называемое откровение Мухаммад получил в горячечном бреду эпилепсии. Какое там Бог. Там явная болезнь. Такой вере нельзя следовать.
Инна Бор
22.09.2023, 10:12
В добавление-свое так называемое откровение Мухаммад получил в горячечном бреду эпилепсии. Какое там Бог. Там явная болезнь. Такой вере нельзя следовать.
Всё верно. Но вы мой ответ всё равно не прочитаете.
Я читала книгу о Мухаммеде, его биографию и помню, как была поражена тем, что этого человека явно сопровождал дьявол и учил и наставлял его для продвижения этой религии.
Салохатдин-ака
22.09.2023, 11:02
Всё самое главное изложено здесь - - - https://www.vatican.va/archive/compendium_ccc/documents/archive_compendium-ccc_ru.pdf - - - и там никто не найдет того, что следует почитать эпилептика и его придуманную веру
Нельзя принимать сатанинскую ложную церковь, ислам то есть. Заигрывание с мусульманами опасно и вредно.однако Ислам дал людям то,что не смогло дать Христианство, - единение и взаимопощь.
В случае беды где-нибудь для мусульман объединяется весь исламский мир.
Например после нанесения ракетного удара по госпиталю в Газе весь мусульманский мир встал на защиту страдающих людей.
https://e-news.su/uploads/posts/2023-10/1697604420_screenshot-2023101_1.jpg
На фоне взрыва в госпитале Газы протесты против Израиля и его западных союзников проходят в большинстве мусульманских стран.
ПС
И не надо забрасывать меня тапками и обвинять в том.что я пропагандирую Ислам. Я не Ислам пропагандирую, а призываю к единению всех христиан.
Если бы христиане вставали стеной за каждого ребенка убитого в зоне военных действий,то и войн могло не быть.
однако Ислам дал людям то,что не смогло дать Христианство, - единение и взаимопощь.
В случае беды где-нибудь для мусульман объединяется весь исламский мир.
Например после нанесения ракетного удара по госпиталю в Газе весь мусульманский мир встал на защиту страдающих людей.
https://e-news.su/uploads/posts/2023-10/1697604420_screenshot-2023101_1.jpg
На фоне взрыва в госпитале Газы протесты против Израиля и его западных союзников проходят в большинстве мусульманских стран.
ПС
И не надо забрасывать меня тапками и обвинять в том.что я пропагандирую Ислам. Я не Ислам пропагандирую, а призываю к единению всех христиан.
Если бы христиане вставали стеной за каждого ребенка убитого в зоне военных действий,то и войн могло не быть.
Махди не спустится с небес, как Иса, а будет вместе с ним устанавливать на земле царство Божье. Он будет потомком пророка Мухаммада и начнет свою деятельность одновременно с пришествием Даджаля (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BB%D1%8C). Вместе с Исой, он будет сражаться против Даджаля и победит его. Махди и Иса упразднят насилие и несправедливость, и установят справедливые и истинные порядки.
В случае беды где-нибудь для мусульман объединяется весь исламский мир.
И шо? они все вместе одобряют то, что натворили боевики "Хамаса" при атаке на мирных жителей Израиля?
И все вместе хотят продолжать такие нападения?
Вчера я наконец понял в чём отличие сунитов от шиитов и почему Израиль стеирает север Газы и осавляет и даёт воду на юге Газы. Оказывается суниты фундаменталисты а шииты двудесятники т.е. последователи 12 Имамамов ожидающие приход Мессии.
И шо? они все вместе одобряют то, что натворили боевики "Хамаса" при атаке на мирных жителей Израиля?
И все вместе хотят продолжать такие нападения?большая часть мусульманских стран не поддержала Хамас, вы не следите.
Только несколько стран типа ваххабистского Катара.
А теперь все объединились,потому что наказывать целый народ за преступление бандитов называется фашизм..
ПС
И я не верю,что это сделал Израиль, я думаю.что какие-то твари это устроили.чтобы мнение мирового сообщества обратилось против Израиля.
Россия очень хорошо знает такие приемчики.
- - - - - Добавлено - - - - -
Махди не спустится с небес, как Иса, а будет вместе с ним устанавливать на земле царство Божье. Он будет потомком пророка Мухаммада и начнет свою деятельность одновременно с пришествием Даджаля (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BB%D1%8C). Вместе с Исой, он будет сражаться против Даджаля и победит его. Махди и Иса упразднят насилие и несправедливость, и установят справедливые и истинные порядки.послушайте.будет то,что Бог установит... а уж во что и как люди верят это дело людей.:)
Вчера я наконец понял в чём отличие сунитов от шиитов .я вас поздравляю!
СУННИТЫ - от слова СУННА,священное Предание.
ШИИТЫ - от слова ШИА,партия........партия Али ибн Абу-двобродного брата и сподвижника Муххамада,который не имел сыновей и не мог передать власть по наследству.
У шиитов наследовать власть может только кровный родственник пророка.
большая часть мусульманских стран не поддержала Хамас, вы не следите.
Только несколько стран типа ваххабистского Катара.
А теперь все объединились,потому что наказывать целый народ за преступление бандитов называется фашизм..
Преступление не бандитов, а зверей (именно зверства они натворили) должно всеми мусульманами осуждаться, а организаторы и виновники - привлекаться к ответственности, и о оставшихся боевиках организации - всем мусульманским миром думать, как остановить. А этого не наблюдается. Получается, что преступников и их действия поддерживают.
Преступление не бандитов, а зверей (именно зверства они натворили) должно всеми осуждаться, а организаторы и виновники - привлекаться к ответственности, и о оставшихся боевиках организации - всем мусульманским миром думать, как остановить. А этого не наблюдается. Получается, что преступников и их действия поддерживают.В самом начале войны страны Ислама не поддержали и наблюдали....
Египет например,который страшно пострадал от братьев-мусульман - секта Ислама.
А народные волнения всегда бывают по "распоряжению" сверху....или за большие деньги......не забывайте.
ПС
И я просто отметила особенность Ислама организовывать и объединять народ,даже народы.
В самом начале войны страны Ислама не поддержали и наблюдали....
Если не поддержали, то и в дальнейшем не должны поддерживать. Если не поддерживают - то не должны продолжить войну, которую начали всякие дикие звери в облике людей. Это же очевидно.
Вы, как женщина, можете плохо знать суть происходящего, плохо знаете вопрос обсуждения, не в обиду будет сказано.
И я просто отметила особенность Ислама организовывать и объединять народ...
Очень важна также цель объединения.
Если не поддержали, то и в дальнейшем не должны поддерживать. Если не поддерживают - то не должны продолжить войну, которую начали всякие дикие звери в облике людей.а КТО продолжает войну против Израиля кроме ХАМАСа?
Мирные палестинцы сидели по домам и тряслись от страха.
Вы, как женщина, можете плохо знать суть происходящего, плохо знаете вопрос обсуждения, не в обиду будет сказано.видите ли.....мстить ЦЕЛОМУ НАРОДУ за преступления кучки преступников называется фашизм.
ПС
Повторюсь: я не верю,что Израиль нанес удар по госпиталю, я думаю,что это провокация с целью восстановить мировое сообщество против Израиля.
Мы присутствуем в начале уничтожения Израиля как государства.
а КТО продолжает войну против Израиля кроме ХАМАСа?
Если продолжат (именно так я говорил). Вообще-то, с такой целью поднят флаг, не так ли? "Это призыв к войне и мести"(С) на фото, которое Вы привели.
видите ли.....мстить ЦЕЛОМУ НАРОДУ за преступления кучки преступников называется фашизм.
Видите ли, это не кучка преступников, таких "боевиков" найдётся очень много.
Но и меры против них должны быть такими, чтобы мирные люди не страдали.
Повторюсь: я не верю,что Израиль нанес удар по госпиталю, я думаю,что это провокация с целью восстановить мировое сообщество против Израиля.Не хорошо, конечно. Всё может быть.
Мы присутствуем в начале уничтожения Израиля как государства.Ну.... Не думаю, что всё так просто....
Если продолжат (именно так я говорил). Вообще-то, с такой целю поднят флаг, не так ли? "Это призыв к войне и мести"(С) на фото, которое Вы привели..на самом деле бомбежка госпиталя может развязать руки историческим врагам Израиля,в том числе и Ирана.
Коль скоро Израиль мстит мирным жителям за банд. формирование,то и Иран имеет право мстить евреям.ОКО-ЗА-ОКО.
(это не я так думаю:))
Но Армия обороны Израиля утверждает, что взрыв в больнице связан с неудачным запуском ракеты группировкой "Исламский джихад" (запрещена в РФ).
И это очень важный момент.
ПС
Но беда ещё хуже:возможны новые провокации для возобновления Холокоста.
Например В Германии отмечается начало тенденции пометки домов, предположительно принадлежащих евреям, краской в виде шестиконечных звезд. Об этом сообщает издание RBB.
https://sevastopol.su/sites/default/files/styles/node/public/2023-10-16/zvezda_davida_germaniya.jpg
Григорий Р
18.10.2023, 13:03
У палестинского вопроса было бескровное решение. Россия его предлагала многие годы.
Израиль заставили идти по другому пути.
послушайте.будет то,что Бог установит... а уж во что и как люди верят это дело людей.:)
Так на этом ресурсе масса юзеров очень хочет 1000-летнего Царства.
А Махди это Скрытый Имам, шииты хотят его Царства еще больше здешних юзеров.
Софья Андреевна
18.10.2023, 13:44
И я не верю,что это сделал Израиль, я думаю.что какие-то твари это устроили.чтобы мнение мирового сообщества обратилось против Израиля.
Россия очень хорошо знает такие приемчики.
Не смогла смолчать!
С уважением отношусь к участнику форума, которого процитировала.
Но я так устала, в свое время, от провокаций против России на Евре, что вот такие высказывания меня, как бы помягче....задевают.
Я немного знаю историю своей страны: как бы не назначали Россию на роль главного злодея всея Земли, все равно всегда найдется та страна, которая в номинации Злодей года перезлодеит Россию с большим отрывом.
Сейчас космическое пространство бороздят спутники, которые отслеживают запуски ракет со всех точек Земли и в нашем стеклянном Доме уже ничего не утаишь. Даже уже есть приложения для смартфонов, сообщающий о запусках ракет.
Призываю учиться смотреть "как есть", а не в рамках "поболеть" за любимую команду.
а КТО продолжает войну против Израиля кроме ХАМАСа?
Мирные палестинцы сидели по домам и тряслись от страха.
видите ли.....мстить ЦЕЛОМУ НАРОДУ за преступления кучки преступников называется фашизм.
ПС
Повторюсь: я не верю,что Израиль нанес удар по госпиталю, я думаю,что это провокация с целью восстановить мировое сообщество против Израиля.
Мы присутствуем в начале уничтожения Израиля как государства.
Во сколько был удар я видел одну ракету выпущенную именно с западного берега она летела к побережью Газы.
Не смогла смолчать!
С уважением отношусь к участнику форума, которого процитировала.
Но я так устала, в свое время, от провокаций против России на Евре, что вот такие высказывания меня, как бы помягче....задевают.
Я немного знаю историю своей страны: как бы не назначали Россию на роль главного злодея всея Земли, все равно всегда найдется та страна, которая в номинации Злодей года перезлодеит Россию с большим отрывом.
Сейчас космическое пространство бороздят спутники, которые отслеживают запуски ракет со всех точек Земли и в нашем стеклянном Доме уже ничего не утаишь. Даже уже есть приложения для смартфонов, сообщающий о запусках ракет.
Призываю учиться смотреть "как есть", а не в рамках "поболеть" за любимую команду.
Болеть там не за кого. Там за 100 лет несколько поколений накопили такую взаимную ненависть, что удерживать ее в каких-то рамках практически уже невозможно. Даже если не будет никакого внешнего подзуживания.
на самом деле бомбежка госпиталя может развязать руки историческим врагам Израиля,в том числе и Ирана.В раздувании истории с госпиталем кроется много лицемерия и лукавства.
1) Перед этим надо было выступить едином фронтом с осуждением вражды и призывами остановить войну, и особенно с осуждением зверств, которые были в нападении на Израиль.
2) На города Израиля - направлялись и направляются сотнями в день ракеты, которые летят без заданной цели назначения, то есть могут попасть куда угодно, лишь бы нанести вред.
Коль скоро Израиль мстит мирным жителям за банд. формирование,то и Иран имеет право мстить евреям.ОКО-ЗА-ОКО.
Ну вот, именно так раскачивают ситуацию и получают войну.
кому война, а кому и бизнес родна.
Но Армия обороны Израиля утверждает, что взрыв в больнице связан с неудачным запуском ракеты группировкой "Исламский джихад" (запрещена в РФ).
И это очень важный момент.Во всяком случае, это "удачный" повод для ищущих повод.
Но беда ещё хуже:возможны новые провокации для возобновления Холокоста.
Например В Германии отмечается начало тенденции пометки домов, предположительно принадлежащих евреям, краской в виде шестиконечных звезд. Об этом сообщает издание RBB.
На мой взгляд, должно сбыться пророчество, по которому евреи большими потоками вернутся в Израиль.
Григорий Р
18.10.2023, 13:50
Во сколько был удар я видел одну ракету выпущенную именно с западного берега она летела к побережью Газы.
Чья это ракета?
Софья Андреевна
18.10.2023, 14:16
Это нога у того, у кого надо нога
https://youtu.be/DPG1iin5kmQ
Чья это ракета?
У неё был огневой хвост как у касамов у ракет защиты купола другое топливо и от них восновном видно только газовый след. Где-то в 21 часу я видел ракету направленную на побережье.
Я не Ислам пропагандирую, а призываю к единению всех христиан.
Верно, Христианам надо быть едиными, стараться хранить мир Божий в сердцах и между собой, и других людей призывать к миру Божьему, в том числе и мусульман, среди которых есть много добропорядочных людей. Призывать к тому, чтобы никто не озлобился, не озверел и не потерял человеческий облик.
Если бы христиане вставали стеной за каждого ребенка убитого в зоне военных действий,то и войн могло не быть.Христиане всегда выступают за прекращение всякой вражды и убийств, но их голос не хотят слышать. Враждующие - как толпа безумцев, обуреваемая страстями, слепые и глухие. Или даже не хотят ничего слышать.
В раздувании истории с госпиталем кроется много лицемерия и лукавства.
1) Перед этим надо было выступить едином фронтом с осуждением вражды и призывами остановить войну, и особенно с осуждением зверств, которые были в нападении на Израиль.вот-вот... а кто должен входить в этот фронт?
На мой взгляд, должно сбыться пророчество, по которому евреи большими потоками вернутся в Израиль.а вы романтик дорогой Брат.
Евреи уезжают из Израиля и уже некоторые появились в России.
Чем дольше будет идти война,тем больше будет уезжать.
вот-вот... а кто должен входить в этот фронт?
а вы романтик дорогой Брат.
Евреи уезжают из Израиля и уже некоторые появились в России.
Чем дольше будет идти война,тем больше будет уезжать.
А я думала, что Макаревич с Галкиным сейчас грудью защищают свою истинную родину...
Так на этом ресурсе масса юзеров очень хочет 1000-летнего Царства.
А Махди это Скрытый Имам, шииты хотят его Царства еще больше здешних юзеров.никакого миллениума не будет....будет Суд и он уже начинается.
- - - - - Добавлено - - - - -
Во сколько был удар я видел одну ракету выпущенную именно с западного берега она летела к побережью Газы.ужас...вы там себя берегите.
- - - - - Добавлено - - - - -
А я думала, что Макаревич с Галкиным сейчас грудью защищают свою истинную родину...да треплются...нет у них вообще родины,есть пиар-компании и выгода сиюминутная.
да треплются...нет у них вообще родины,есть пиар-компании и выгода сиюминутная.
Ты убиваешь мою веру в светлоликих людей.
Неужто они "прогнулись под изменчивый мир"?
Ты убиваешь мою веру в светлоликих людей.
Неужто они "прогнулись под изменчивый мир"?они сами и есть этот изменчивый мир.....
они сами и есть этот изменчивый мир.....
Если бы хоть так было...
Но у меня устойчивое впечатление, что прогиб идет под всесильного дядюшку Сэма. А они сами себя записали в его безродные племяши. А дядюшка их один раз кинул, не сумев разобраться с Россией. Кидает и сейчас, судя по всему, не спеша вписываться. И бабло идет только дядюшке, а племяшам сплошные убытки.
Софья Андреевна
18.10.2023, 16:59
Вот уже лет 500 при каждом более менее значительном катаклизме начинаются
разговоры о Суде и Апокалипсисе.
И ничего. К сожалению.
И на этот раз будет ничего.
К сожалению.
Как всегда подрихтуют мир безмозглых рыбок (себя я то же к ним отношу),
находящийся в основании пирамиды Маслоу, там где правят обычные инстинкты,
контролируемые в том числе религией.
И все пойдет по прежнему сценарию.
Вот уже лет 500 при каждом более менее значительном катаклизме начинаются
разговоры о Суде и апокалипсисе.
И ничего. К сожалению.
И на этот раз будет ничего.
К сожалению.
Как всегда подрихтуют мир безмозглых рыбок (себя я то же к ним отношу),
находящийся в основании пирамиды Маслоу, там где правят обычные инстинкты,
контролируемые в том числе религией.
И все пойдет по прежнему сценарию.
Почему 500? Апокалипсис был написан под впечатлением Иудейской войны 70-го года и описывает события и впечатления еврея от той войны.
А потом были только лишь неумелые попытки натянуть сову на глобус.
Софья Андреевна
18.10.2023, 17:10
Почему 500?
Лично я веду отсчет "летоисчисления" от от даты изобретения печатного станка Гуттенбергом.
Вот именно тогда было написано и напечатано все, что сейчас называется Священным писанием.
Вот ты умный человек, представь себе круглый шарик без телефонов, интернетов и других шняг, включая печатные устройства.
Как ты думаешь, как люди передавали друг другу информацию?
Никак. Из грамотного населения, в основном, монахи.
Ну 10 книг они напишут от руки каллиграфическим почерком.
Скорость распространения инфы как у улитки.
А станок Гуттенберга - это прорыв.
Скорее всего в это время все и случилось.
Лично я веду отсчет "летоисчисления" от от даты изобретения печатного станка Гуттенбергом.
Вот именно тогда было написано и напечатано все, что сейчас называется Священным писанием.
Вот ты умный человек, представь себе круглый шарик без телефонов, интернетов и других шняг, включая печатные устройства.
Как ты думаешь, как люди передавали друг другу информацию?
Никак. Из грамотного населения, в основном, монахи.
Ну 10 книг они напишут от руки каллиграфическим почерком.
Скорость распространения инфы как у улитки.
А станок Гуттенберга - это прорыв.
Скорее всего в это время все и случилось.
Исторически подобные истерики возникали при приближении некой круглой даты. 1000 лет от Рождества Христова, в России совершенно точно была истерика при приближении даты в 7000 лет от Сотворения Мира, тогда даже календари на 7000 год составлять не хотели, считали полный кирдык.
Ну а катаклизмы это вообще святое дело. Одно падение Константинополя какую истерику вызвало. Ну так, что помню навскидку.
Софья Андреевна
18.10.2023, 17:21
Исторически подобные истерики возникали при приближении некой круглой даты. 1000 лет от Рождества Христова, в России совершенно точно была истерика при приближении даты в 7000 лет от Сотворения Мира, тогда даже календари на 7000 год составлять не хотели, считали полный кирдык.
Ну а катаклизмы это вообще святое дело. Одно падение Константинополя какую истерику вызвало. Ну так, что помню навскидку.
Недавно в очередной раз насладилась фильмом "Не смотри на верх".
Даже размечталась, как бы это было на самом деле.
На людей в плане Апокалипсиса уже нет никакой надежды.
вот-вот... а кто должен входить в этот фронт?
В данном случае (после нападение на мирных людей), мусульмане могли бы собраться и сказать, что с такими делами шайтанов не имеют ничего общего и их никак не поддерживают. И сообщили бы свои извинения и соболезнования мирным жителям, призвали бы к мирному решению вопросов.
А иначе получится, что поддерживают.
Евреи уезжают из Израиля и уже некоторые появились в России.
Чем дольше будет идти война,тем больше будет уезжать.Совершенно естественно, если есть дети в семьях, то стараются отправить семьи в безопасное место. Но и, одновременно, есть инфо, что в Израиль съезжается много мужчин-евреев.
В данном случае (после нападение на мирных людей), мусульмане могли бы собраться и сказать, что с такими делами шайтанов не имеют ничего общего и их никак не поддерживают. И сообщили бы свои извинения и соболезнования мирным жителям, призвали бы к мирному решению вопросов.
А иначе получится, что поддерживает.На самом деле все произошло очень стремительно, а на востоке не любят спешить.
Насколько я читала ,сразу на сторону Хамаса встали только Иран и Катар.
А после бомбежки госпиталя и все остальные.
Совершенно естественно, если есть дети в семьях, то стараются отправить семьи в безопасное место. Но и, одновременно, есть инфо, что в Израиль съезжается много мужчин-евреев.интересно, а откуда они могут приезжать?
Из России точно нет,наоборот, к нам возвращаются.
На самом деле все произошло очень стремительно,.... конфликты очень часто стремительно начинаются.
... а на востоке не любят спешить. ... однако, в некоторых местах поспешно подняли боевые знамёна.
Насколько я читала ,сразу на сторону Хамаса встали только Иран и Катар.
А после бомбежки госпиталя и все остальные.Очень не хорошо, если поддерживают напавших хамасовцев. (R)
интересно, а откуда они могут приезжать?
Из России точно нет,наоборот, к нам возвращаются.Думаю, нужно некоторое время, чтобы появились достоверные инфо и факты.
конфликты очень часто стремительно начинаются.а мне кажется.что все готовится и планируется месяцами, если не годами.
... однако, в некоторых местах поспешно подняли боевые знамёна.
так и я об этом,мусульмане за мусульман готовы сражаться всем миром, а мы какие-то не холодные не горячие.
Смотрите,если Коран сожгут,мир впадает в турбулентность..... а Библию жгите сколько хотите,мало будет одной,ещё подарим.
Очень не хорошо, если поддерживают напавших хамасовцев. (R)
Ну.Катар это ваххабистска страна,братья-мусульмане это......так же как и Турция.
А Иран это исторический враг Израилю - Персия.
ПС
Вы очень удивитесь,но примерно 6% жителей Палестины - христиане.
Помните откуда пошло Христианство?
Так вот,палестинские христиане называются назаряне (от слова Назарет), арабы зовут их масихи,от слова Масих(Мессия).
И что,какие-нибудь христиане озадачились их положением в этом конфликте,где они попали в разряд недоносков подлежащих уничтожению.
Поэтому не удивительно,что палестинские христиане принимают Ислам все больше и больше и их становится все меньше и меньше.
Если бы хоть так было...
Но у меня устойчивое впечатление, что прогиб идет под всесильного дядюшку Сэма. А они сами себя записали в его безродные племяши. А дядюшка их один раз кинул, не сумев разобраться с Россией. Кидает и сейчас, судя по всему, не спеша вписываться. И бабло идет только дядюшке, а племяшам сплошные убытки.
Да не переживайте за них,они ещё домой вернутся и на ТВ устроятся......
Сейчас они задумали осесть в Израиле и поэтому выполняют всё что положено....а завтра....а завтра они на острове Туамоту будут топить за бога Ронго.:)
Вот уже лет 500 при каждом более менее значительном катаклизме начинаются
разговоры о Суде и Апокалипсисе.
И ничего. К сожалению.
И на этот раз будет ничего.
К сожалению.не скажите,каждая эпоха переживает свой Апокалипсис.
Был расцвет Греции....да найдите теперь хоть одного грека похожего на рисунки на вазах или хоть одного римлянина.....всё захватили варвары.
Апокалипсис был у бронзового века,когда рушились такие империи как Вавилон и др.Египет.
И теперь мы живем в период Апокалипсиса....станет ли этот Апокалипсис глобальным для всей планеты?
Может и станет.....поживем-увидим.
Григорий Р
19.10.2023, 12:18
Вот уже лет 500 при каждом более менее значительном катаклизме начинаются
разговоры о Суде и Апокалипсисе.
И ничего.
Только атомной бомбе всего 70 лет.
А быстрым средствам доставки к порогу нет и 10-ти.
а мне кажется.что все готовится и планируется месяцами, если не годами.
А я тебе один вопросик на засыпку задам. Ты помнишь, кто создавал ХАМАС в противовес ФАТХ Арафата?
Вот тебе и ответ на многие вопросы.
А я тебе один вопросик на засыпку задам. Ты помнишь, кто создавал ХАМАС в противовес ФАТХ Арафата?
Вот тебе и ответ на многие вопросы.ну что ж,Израиль расплачивается за свои ошибки.....
Несчастные люди которые попадают в мясорубку.
ну что ж,Израиль расплачивается за свои ошибки.....
Несчастные люди которые попадают в мясорубку.
Вот сегодня утром прочитала один умный комментарий.
"Будем исходить из классического определения победы, данного Лиддел-Гартом, как лучшего, хотя бы только с вашей точки зрения, состояния мира после войны. И в этом разрезе вопрос о том, сколько жителей Газы смогут в результате войны убить израильтяне, для ХАМАСа очень нелинейно связан с победой.Чем больше их убьют – тем больше рабочих мест освободится, тем на меньшее число ртов придется делить поступающую гумпомощь. А объемы последней могут даже вырасти с учетом масштабов трагедии и необходимости восстановления разрушенного. Больше станет кандидатов в шахиды, мечтающих отомстить за родных и обеспечить существование своих семей. Ну и рождаемость у жителей Газы по-прежнему выше, чем у израильтян, даже без учета того, что последним основную рождаемость обеспечивают ортодоксы, которые не служат в армии, не работают и сидят на шее у государства. Так что любые потери быстро компенсируются.
А вот для Израиля человеческие потери – куда более существенный фактор. И дело не только в демографии и уж точно не в этике. Значимым драйвером развития страны всегда был интенсивный приток переселенцев, обеспечивавших экономику дешевой рабочей силой, а армию – мотивированными солдатами, ради получения хоть каких-то карьерных перспектив готовыми нести тяготы и лишения, тем более что риск гибели для них был невелик. В страну, где население массово уничтожают, желающих переехать будет гораздо меньше, тем более если выяснится, что воевать придется по-жесткому, а не просто стрелять по мирному населению с безопасной дистанции.
И в этом разрезе Израиль уже проиграл – погибших с его стороны меньше не станет, сколько тысяч палестинцев ни было бы уничтожено и насколько эффективно ни прошла бы наземная операция в Газе. Даже если ХАМАС будет поголовно уничтожен, его место не останется пусто, а число добровольцев и спонсоров только вырастет. А вот Израиль инвесторов может и подрастерять, особенно если операция затянется, а имидж будет дополнен новыми горами палестинских трупов, включая женские и детские.
В этом смысле худшим вариантом для Израиля стало бы то, чего требуют местные рассерженные патриоты – полное стирание Газы с лица земли. Тут уже не только испорченная репутация во всем мире, но еще и крупнейшее в истории гетто, на этот раз арабское. Глядишь, еще и восстанавливать придется за свой счет и платить беженцам, чтобы вернулись, как ныне потомки немецких нацистов платят самим евреям.
Мало того, даже простое затягивание конфликта даже без существенного обострения боевых действий тоже не на пользу Израилю. Ведь 800 тыс. человек под ружьем – это уже уровень мобилизации выше 10% – той доли, которую в теории каждая страна может мобилизовать без ущерба для экономики. При этом Израиль мобилизует молодых людей, задействованных в эффективных секторах экономики, а ХАМАС – тех, кому и без того нечем заняться. Да и содержание израильского солдата обходится сильно дороже.
Про матчасть и говорить не приходится. ЦАХАЛ тратит высокотехнологичные боеприпасы, а в ответ летят самодельные ракеты, слепленные в гараже из водопроводных труб. Теряет, хоть и нечасто пока, дорогущие танки и вертолеты, уничтожая в ответ ржавые пикапы и самодельные пусковые установки. И по живой силе, и по технике размен отнюдь не в пользу евреев, как ни парадоксально это звучит. А ведь техника будет теряться не только от огня палестинцев, но и от дружественного. От аварий, поломок, случайных заездов на мины и прочих неизбежных на войне эпизодов.
И чем дольше конфликт продлится, тем дороже он будет обходиться Израилю по всем статьям, вплоть до доходов от туризма. Без всякой выгоды, которой он мог бы по итогам этого конфликта извлечь. Даже земля, которую он мог бы захватить, окажется ни на что не годна. Врагов и угроз тоже меньше не станет, скорее, наоборот."
Софья Андреевна
19.10.2023, 13:37
А я тебе один вопросик на засыпку задам. Ты помнишь, кто создавал ХАМАС в противовес ФАТХ Арафата?
Вот тебе и ответ на многие вопросы.
А можно небольшую политинформацию на эту тему)))
я не знаю, кто создавал ХАМАС...
- - - - - Добавлено - - - - -
Только атомной бомбе всего 70 лет.
А быстрым средствам доставки к порогу нет и 10-ти.
Полагаете, что не все еще потеряно и лучшее, конечно, впереди?
А можно небольшую политинформацию на эту тему)))
я не знаю, кто создавал ХАМАС...
В восьмидесятые годы израильское правительство видело в палестинских исламистах удобную для себя альтернативу Организации освобождения Палестины и организации ФАТХ (Движение за национальное освобождение Палестины), во главе которых стоял Ясир Арафат — самый известный палестинский лидер ХХ века и будущий лауреат Нобелевской премии мира.
Эти политические структуры находились в то время на пике влияния, опираясь на поддержку со стороны советского руководства. При этом ООП и ФАТХ были светскими организациями, которые практически не использовали в своей идеологии исламский религиозный фактор и обладали в мире серьезным авторитетом.
В 1987 году Организация освобождения Палестины организовала интифаду — массовые акции неповиновения палестинцев, проходившие на Западном берегу реки Иордан и в Секторе Газа.
Уличные акции безоружных арабских подростков, которые забрасывали камнями израильские танки, получили в то время значительную международную поддержку.
Одновременно с этими действиями Арафат успешно продвигал на уровне Организации Объединённых Наций резолюции с призывом прекратить израильскую оккупацию палестинских территорий, вернуть изгнанных со своей родины арабов и образовать независимое палестинское государство.
Все это создавало многочисленные проблемы для официального Тель-Авива. Поэтому израильские политики сочли за лучшее не мешать становлению исламистской организации шейха Ясина — прямого конкурента Ясира Арафата.
Впрочем, израильские политики всего лишь следовали генеральной линии своих старших товарищей из США, которые активно поддерживали тогда радикальных исламистов, вербуя их на борьбу с советским контингентом в Афганистане.
И добровольцы ХАМАС тоже успели повоевать против советских войск в составе различных группировок джихадистского толка, получавших финансирование по линии США.
«Исламское движение сопротивления» развернуло против светских палестинских организаций кровавую внутреннюю войну за передел сфер влияния, которая полностью устраивала израильское правительство.
После развала Советского Союза ООП и ФАТХ лишились прежнего финансирования и политической поддержки на международной арене, что со временем привело к их упадку. И уже к началу нулевых годов самой влиятельной палестинской структурой стал именно ХАМАС, располагавший поддержкой со стороны государств арабского мира.
Бывший чиновник отдела по борьбе с терроризмом Государственного департамента США Ларри Джонсон жестко критиковал израильских политиков. Потому что они в той или иной степени, способствовали победоносному шествию «Исламского движения сопротивления».
Джонсон заявил: «Израильтяне напоминают того парня, который поджигает себе волосы, а затем пытается потушить огонь ударами молотка… они делают больше для того, чтобы спровоцировать и поддержать терроризм, чем для того, чтобы сдержать его».
Радикализм ХАМАС в сочетании с социальными программами, которые реализовывались на деньги арабских спонсоров, принес ему в густонаселенной Газе серьезную популярность.
Количество массовых демонстраций неповиновения и нападений на израильских солдат постоянно росло, и в 2005 году Израиль вывел из Сектора все войска. А в 2006 году ХАМАС уверенно победил на первых демократических выборах в истории Сектора Газа и сформировал собственное правительство.
Софья Андреевна
19.10.2023, 13:58
Бывший чиновник отдела по борьбе с терроризмом Государственного департамента США Ларри Джонсон жестко критиковал израильских политиков. Потому что они в той или иной степени, способствовали победоносному шествию «Исламского движения сопротивления».
Джонсон заявил: «Израильтяне напоминают того парня, который поджигает себе волосы, а затем пытается потушить огонь ударами молотка… они делают больше для того, чтобы спровоцировать и поддержать терроризм, чем для того, чтобы сдержать его».
доманипулировались
Вот сегодня утром прочитала один умный комментарий.толковый комментарий,спасибо.
Мне кажется (крещусь на всякий случай:)),что началась компания по уничтожению страны Израиль.
Понимаете,у Израиля появилось крупнейшее месторождение газа - "Левиафан".
Это крупное газовое месторождение, расположенное в восточной части Средиземного моря, находящееся на континентальном шельфе Израиля (?).https://sdelanounas.ru/i/a/w/0/f_aW01LmtvbW1lcnNhbnQucnUvSVNTVUVTLlBIT1RPL1dFRUtM WS8yMDEwLzAyOS92MDEuZ2lm.jpeg
Положение месторождения "Левиафан" привело к спорам между различными странами восточной части Средиземного моря, включая Израиль,Сирию, Ливан, Кипр и Турцию. Основной вопрос заключался в том, к какой стране относится территория, где расположено месторождение.
Да и Штаты имеют мысли погреть руки на этом месторождении.
Не зря они там болтаются как коты около сметаны.
Думаю,что всем хочется наложить лапу на этот газ, а Израиль только мешает.
Если исчезнет Израиль,то весь газ достанется окружающим мусульманским странам....и Палестине.
Пока создают Израилю мерзкий образ в глазах мирового сообщества.
толковый комментарий,спасибо.
Мне кажется (крещусь на всякий случай:)),что началась компания по уничтожению страны Израиль.
Я не рискну что-нибудь сказать однозначно-определенно. Там как матрешка, верхнюю снимаешь, там следующая, а потом еще и еще и еще.
С десяток наверное только крупных игроков, и всех свои интересы. А есть еще и обычное население, несколько миллионов на маленькой территории, которое буквально утюжат катком.
Я не рискну что-нибудь сказать однозначно-определенно. Там как матрешка, верхнюю снимаешь, там следующая, а потом еще и еще и еще.
С десяток наверное только крупных игроков, и всех свои интересы. А есть еще и обычное население, несколько миллионов на маленькой территории, которое буквально утюжат катком.да,просто беспредел...но кому до нас дело?
И нас так будут утюжить если волю получат "партнеры"
Денис Васильевич
19.10.2023, 15:29
Я вот подумал про войну гога и магога, мусульмане вполне могут к кому-то из этих названий народов относиться.
- - - - - Добавлено - - - - -
да,просто беспредел...но кому до нас дело?
И нас так будут утюжить если волю получат "партнеры"
Вчера смотрел - https://youtu.be/e6PQd2Y27h4?t=18
да,просто беспредел...но кому до нас дело?
И нас так будут утюжить если волю получат "партнеры"
Это совершенно однозначно, именно поэтому я и написала в самом начале этого конфликта, что это не наша война и соваться туда нам совершенно ни к чему, ну по крайней мере на данном этапе. Надо решать свои задачи и как ни цинично звучит, но политически нам пока даже в определенном смысле выгодно, чтобы Гегемон там с головой увяз, его Боливар двоих не потянет, это совершенно точно.
Это совершенно однозначно, именно поэтому я и написала в самом начале этого конфликта, что это не наша война и соваться туда нам совершенно ни к чему, ну по крайней мере на данном этапе. Надо решать свои задачи и как ни цинично звучит, но политически нам пока даже в определенном смысле выгодно, чтобы Гегемон там с головой увяз, его Боливар двоих не потянет, это совершенно точно.Это политеческий "мудрый" ход, но не Христианский подход - там ведь есть много Христианских монастырей и храмов, и вообще - мы не можем равнодушно смотреть на несправедливость и убийства, и возможно, что наши слова до кого-то дойдут и удержат от большой беды, кого-то остановят от желания мести и от безумия, хотя бы нескольких человек с нашего форума.
Григорий Р
20.10.2023, 02:48
Я вот подумал про войну гога и магога, мусульмане вполне могут к кому-то из этих названий народов относиться.
Это всегда удобно. Объявить себя синеглазым эльфом, навесить ярмо на противника и утюжить с чувством брезгливости.
Хотелось бы спросить кто в этом замесе играет роль Святого Израиля.
Григорий Р
20.10.2023, 03:20
Архиепископ сообщил о большом числе погибших в рухнувшей церкви Святого Порфирия в Газе
Архиепископ Тивериадский Алексий Иерусалимской православной церкви пояснил, что удары пришлись по офисам и входу в монастырь
Читайте ТАСС в
АФИНЫ, 20 октября. /ТАСС/. В рухнувшей после израильской бомбардировки греческой православной церкви Святого Порфирия в Газе много погибших. Об этом сообщил архиепископ Тивериадский Алексий Иерусалимской православной церкви эксклюзивно греческому телеканалу ERT-1.
"Они ударили по офисам и входу в монастырь [Святого Порфирия]. Они обстреляли их ракетой, и все здание рухнуло. Внутри было много христиан, многие из которых получили ранения, и у нас также есть погибшие", - сказал архиепископ, находящийся в церкви, которая подверглась бомбардировке в секторе Газа.
"Нужно, чтобы привезли бульдозеры, чтобы мы могли увидеть, сколько людей погребено под завалами", - сказал священник, добавив, что в монастыре и церкви было более 400 человек.
Ранее газета Naftemporiki со ссылкой на источники в Газе сообщила, что десятки человек могут находиться под завалами разрушенной греческой православной церкви Святого Порфирия в Газе. Церковь подверглась израильской бомбардировке, отмечает издание. По данным источников, которые находятся вблизи от этого храма, возможно погибли десятки палестинцев под руинами одной из старейших церквей в секторе Газа. Большинство оказавшихся под завалами - это прихожане, искавшие убежища от авиаударов в исторической церкви Святого Порфирия, а также вынужденные переселенцы из северных и южных районов Газы. По оценкам, около 1 тыс. человек нашли убежище в церкви, ее школе и других объектах в Газе, сообщила газета.
Это совершенно однозначно, именно поэтому я и написала в самом начале этого конфликта, что это не наша война ....с одной стороны не наша, а с другой стороны может стать нашей в любой момент,если начнется мировая война.
Более 400 палестинцев – христиан и мусульман – укрывались в Греческой православной церкви, когда израильская армия нанесла удар по зданию.
https://t.me/sanya_florida/12433?single.
Остались одни руины.
По информации палестинских источников там много верующих под завалами.
Греческая православная церковь Святого Порфирия в секторе Газа после израильской бомбардировки:
https://t.me/sanya_florida/12439
Григорий Р
20.10.2023, 08:32
"Православный Иерусалимский патриархат выражает самое решительное осуждение израильского авиаудара, нанесенного по храму в городе Газа. Патриархат подчеркивает, что нападения на церкви и их учреждения, а также на убежища, которые они предоставляют для защиты невинных граждан, особенно детей и женщин, потерявших свои дома из-за авиаударов Израиля по жилым районам за последние 13 дней, представляют собой военное преступление, которое не может быть проигнорировано", - говорится в заявлении.
Где правозащитники?
"Православный Иерусалимский патриархат выражает самое решительное осуждение израильского авиаудара, нанесенного по храму в городе Газа. Патриархат подчеркивает, что нападения на церкви и их учреждения, а также на убежища, которые они предоставляют для защиты невинных граждан, особенно детей и женщин, потерявших свои дома из-за авиаударов Израиля по жилым районам за последние 13 дней, представляют собой военное преступление, которое не может быть проигнорировано", - говорится в заявлении.
Где правозащитники?пока правозащитниками являются только мусульмане.
https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/271828/pub_65318bf8f721352f0346eb99_653194a24098ea1f27bf4 b15/scale_1200
с одной стороны не наша, а с другой стороны может стать нашей в любой момент,если начнется мировая война.
Совершенно не вижу нашей выгоды в глобальной войне на нынешнем этапе. Выгода только Гегемону, а это значит, что нужно использовать его слабости, а не лезть, очертя голову в драку с малопредсказуемым результатом.
Совершенно не вижу нашей выгоды в глобальной войне на нынешнем этапе. Выгода только Гегемону, а это значит, что нужно использовать его слабости, а не лезть, очертя голову в драку с малопредсказуемым результатом.и гегемону не выгодна...
https://avia.pro/news/dva-dalnih-raketonosca-tu-95ms-neozhidanno-poyavilis-u-poberezhya-ssha-otrabotav-nanesenie
никому не выгодна.
Мы даже не представляем, с какой скоростью Антихрист несется к мировой власти.
и гегемону не выгодна...
В стане Гегемона не все однозначно. Но там ведущую роль играет Желтый Идол.
“Нет никакого смысла в том, чтобы удерживать Израиль от наземной операции, — заявил Джеймс Таклет (глава корпорации Локхид Мартин). — В чем есть смысл? В развитии нашего промышленного комплекса. <…> Есть конфликты, которые нужно разрешать оружием, и мы готовы это оружие предоставить”.
Денис Васильевич
20.10.2023, 10:47
с одной стороны не наша, а с другой стороны может стать нашей в любой момент,если начнется мировая война.
Более 400 палестинцев – христиан и мусульман – укрывались в Греческой православной церкви, когда израильская армия нанесла удар по зданию.
https://t.me/sanya_florida/12433?single.
Остались одни руины.
По информации палестинских источников там много верующих под завалами.
Греческая православная церковь Святого Порфирия в секторе Газа после израильской бомбардировки:
https://t.me/sanya_florida/12439
ПРАВОСЛАВНЫЙ АРХИЕПИСКОП ОСТАЕТСЯ В СЕКТОРЕ ГАЗА
Монастырь свт. Порфирия Газского стал убежищем для сотен мирных жителей сектора Газа. Монастырь не подвергается обстрелам в связи с текущим конфликтом, и в нем временно проживает множество людей.
Архиепископ Тивериадский (Иерусалимского Патриархата) Алексий (Мосхонас) заявил:
«Пока на территории Газы есть хотя бы один христианин, я никуда не поеду, потому что могу быть для них надеждой, только пока буду оставаться в епархии, которая мне доверилась. Если я погибну, у меня будет достойная смерть — значит, таков мой жребий».
3347334833493350
P.S.: Это вчера на Алетейе опубликовали.
Я вот подумал про войну гога и магога, мусульмане вполне могут к кому-то из этих названий народов относиться.
все мы скоро это узнаем. то, что происходит в Израиле, только самое начало. а далее, события покатятся как с горки.
и падут от острия меча, и отведутся в плен во все народы; и Иерусалим будет попираем язычниками, доколе не окончатся времена язычников.
Луки 21:24 (https://only.bible/luk-21.24/)
если первая часть стиха относится к 70-му году, то вторая - к нашему времени.
посмотрим, что за народы Бог отнёс к языческим, и кто пойдёт войной против Израиля. а там и конец всему близок будет.
все мы скоро это узнаем. то, что происходит в Израиле, только самое начало. а далее, события покатятся как с горки.
и падут от острия меча, и отведутся в плен во все народы; и Иерусалим будет попираем язычниками, доколе не окончатся времена язычников.
Луки 21:24 (https://only.bible/luk-21.24/)
если первая часть стиха относится к 70-му году, то вторая - к нашему времени.
посмотрим, что за народы Бог отнёс к языческим, и кто пойдёт войной против Израиля. а там и конец всему близок будет.
дорогой Брат, а разве памятники геям это не языческий обряд, как и гей-парады,которые проводятся в Иерусалиме уже десятилетие.
- - - - - Добавлено - - - - -
ПРАВОСЛАВНЫЙ АРХИЕПИСКОП ОСТАЕТСЯ В СЕКТОРЕ ГАЗА
Монастырь свт. Порфирия Газского стал убежищем для сотен мирных жителей сектора Газа. Монастырь не подвергается обстрелам в связи с текущим конфликтом, и в нем временно проживает множество людей.
Архиепископ Тивериадский (Иерусалимского Патриархата) Алексий (Мосхонас) заявил:
«Пока на территории Газы есть хотя бы один христианин, я никуда не поеду, потому что могу быть для них надеждой, только пока буду оставаться в епархии, которая мне доверилась. Если я погибну, у меня будет достойная смерть — значит, таков мой жребий».
3347334833493350
P.S.: Это вчера на Алетейе опубликовали.Господи спаси и сохрани!
Григорий Р
20.10.2023, 11:51
.
Мы даже не представляем, с какой скоростью Антихрист несется к мировой власти.
Что мы можем изменить?
Что мы можем изменить?мы ничего не можем....я потому и тему эту открыла...про Ислам,который может.:)
дорогой Брат, а разве памятники геям это не языческий обряд, как и гей-парады, которые проводятся в Иерусалиме уже десятилетие.
я с Вами полностью согласен. как Писание называет Израиль? - Содом и Египет. расшифровывать не буду. Израиль заигрался, расслабился, им бы немного раньше перечитать закон и пророков. но уже поздно. и обращаются они за помощью не к Богу своему, а к другим странам.
я внимательно слежу за событиями в Израиле - беру инфу в основном из первоисточников. комментарии пустые, только Шарий сказал правду. и общая картина вырисовывается настолько чётко и ужасно, что...в общем, скоро закончатся времена язычников.
и мы действительно увидим армию антихриста, идущую войной на Иерусалим - это наше время. и узнаем кто войдёт в её число.
Григорий Р
20.10.2023, 12:34
я с Вами полностью согласен. как Писание называет Израиль? - Содом и Египет. Израиль заигрался, расслабился, им бы немного раньше перечитать закон и пророков. но уже поздно
и мы действительно увидим армию антихриста, идущую войной на Иерусалим
Зачем антихристу идти войной на, как Вы выразились, Содом и Египет, который заигрался в безбожие?
Где логика?
Григорий Р
20.10.2023, 13:40
Решение о наземной операции в Газе принято.
Под давлением кураторов.
Белый дом решил воевать с Ираном до последнего еврея.
и мы действительно увидим армию антихриста, идущую войной на Иерусалим - это наше время. и узнаем кто войдёт в её число.А во Иерусалиме,значит типа наши?
А во Иерусалиме,значит типа наши?
Типа, хасиды?
Григорий Р
20.10.2023, 14:56
Не ищите в этом ручье логики, её там нет.
Во какая каша в голове! Антихрист с войском идет на Иерусалим,во Иерусалиме воинство изготовилось значит к обороне,воинство это точно не Христово. А чьё? В общем вопросов много. А теперь еще в эту бурду нужно как-то всунуть миллениум славы Израиля,строительство третьего храма и помазание на царство машиаха. Что-то получается совсем экзотическое-неперевариваемое. И всё это называется догматикой и богословием...
Во какая каша в голове! Антихрист с войском идет на Иерусалим,во Иерусалиме воинство изготовилось значит к обороне,воинство это точно не Христово. А чьё? В общем вопросов много. А теперь еще в эту бурду нужно как-то всунуть миллениум славы Израиля,строительство третьего храма и помазание на царство машиаха. Что-то получается совсем экзотическое-неперевариваемое. И всё это называется догматикой и богословием...
Все разъяснено.
Даджжаль будет одноглазым, краснокожим, широкотелым и у него будут кучерявые волосы. На лбу у него буква кяф (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%8F%D1%84) или всё слово кафир (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%80) («неверующий»).
Даджжаль появится перед концом света с востока на огромном осле. Он сумеет подчинить своей тиранической власти весь мир, кроме Мекки (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%BA%D0%BA%D0%B0) и Медины (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0), за ним последуют все неверующие и лицемеры (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%BA). Он будет претендовать на божественность, будет способен творить чудеса, которые на самом деле будут ложными. В одном из хадисов о Даджжале пророк Мухаммед говорит: «У него будет вода и огонь. Но его огонь — это (вкусная) вода. А его вода на самом деле это низвергающийся огонь. Кто из вас застанет эти события пусть примет то, что он представляет как огонь. Ведь на деле это вкусная и прохладная вода». Он сможет даже оживлять мёртвых и передвигаться с очень большой скоростью. Иллюзию этих лжечудес будут создавать дьяволы (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B0%D0%BD).
Его царствование будет длиться 40 дней. Мусульмане будут сражаться против Даджжаля и его войск. В конечном итоге спустившийся с небес пророк Иса (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BA_%D0%98%D1%81% D0%B0) и Махди (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%85%D0%B4%D0%B8) победят и убьют его.
Во какая каша в голове! Антихрист с войском идет на Иерусалим,во Иерусалиме воинство изготовилось значит к обороне,воинство это точно не Христово. А чьё? В общем вопросов много. А теперь еще в эту бурду нужно как-то всунуть миллениум славы Израиля,строительство третьего храма и помазание на царство машиаха. Что-то получается совсем экзотическое-неперевариваемое. И всё это называется догматикой и богословием...Это всё называется разговорами о Эсхатологии – учении о конечных судьбах мира.
Это всё называется разговорами о Эсхатологии – учении о конечных судьбах мира.так ведь эти разговоры спровоцированы событиями в Израиле.......
так ведь эти разговоры спровоцированы событиями в Израиле.......Ну, да...
И мы все достаточно подробно узнаём эти события... Никто потом не сможет сказать, что чего-то не знал.
Кстати, таких апокалипсисов было уже много. Но, возможно, намечается последний.
Я вижу, не знаешь ты ни Европы ни Азии, ты не бывал нигде дальше своего квартала, а учить хочешь. Наивный ребятенок.
- ......:mocking:
Вы удивительно точны.
Михаил Малачи
03.09.2024, 15:11
Я был в исламе и очень хорошо знаю все его слабые места. На самом деле эта религия не может ответить на вопросы которые возникают у обычного верующего. Просто, времена движутся к концу и скоро придет их покровитель. Иисус приходил к иудеям и увещевал их, подсказывая как спастись от лукавого. Все что он рассказал им касается последних времен.
TataPetrenko
16.10.2024, 12:04
Дело в том , что сама христианская культура очень привлекательна. Мы привыкли просто в ней жить и плаваем тут , как рыба , привыкшая к воде и по-другому и не можем и даже и не мыслим.
Смелый христианин, из мусульман обратившийся, нам так сказал: знаете, я приехал в Россию и увидел, что даже если и мало знает русский о Христе, и просто живет в христианской культуре, но даже уже с таким мне легко.
Жена мусульманина-турка, христианка, рассказывала , что ее муж томился в формализме веры Ислама. Освобождает Христос, по Библии. Но если Он просто Пророк в Исламе, а не Единосущий с Богом Отцом, то как Он может кого-то освободить? Вот и мучаются в формализме.
и вот смотрите какова статистика, она порадовала (хотя сегодня вроде и не так оно радужно выглядит) , но времена меняются и что они еще далее нам принесут :
Сегодня мы видим, как собираются в крупных городах мусульмане в мечетях и на улице, молятся и вроде думается : много, очень много ,а они еще и говорят: да-да, мы только и растем в числе!
Но в кулуарах (вот где истина) шейхи говорят об обратном. Миллионы мусульман принимают христианство каждый Божий год . Африка - к началу 21 века от мусульман там осталось 30проц. А христиан был 1 млн, а сейчас уже 330 млн. И это одних только католиков , а есть еще и православные и протестанты. Каждый год 6 млн мусульман принимают христианство
На одно принявшего ислам приходятся тысячи принявших наоборот христианство
Франция: 15тыс. мусульман каждый год принимает христианство
Великобритания за последние годы 200 тыс. мусульман приняли христианство. Европа 15 проц. мусульман приняли христианство
Мусульманские руководители спешат сказать, что это пропаганда ,но многие ведь не афишируют, поскольку опасно(тоже показательно о "мирной" мол религии )
Продолжу: в США, кто поспешил принять Ислам, побыв там, начинают от него отказываться .20000 приняли в США ислам, а в течении трех лет отказывается от него 75 проц.
В России это еще ярче, многие мусульмане перешли в христианство. религиовед Роман Силантьев говорит , что не столько играет роль миссионерство, сколько культура, имеющая христианские корни. Еще большее значение имеет исламский экстремизм: в Северное Осетии , когда были события в Беслане 30 проц. мусульман перешли в христианство. А в самом Беслане половина мусульман перешли в христианство.
Думаю, что сейчас на христианском собрании надо ставить эту тему высоко, на видном месте и чтобы она не уходила из виду, поскольку люди ищут истину из ислама. Они приехали в Россию(не только) и они будут искать. Есть среди них, кто не знает пока языка, но со временем научится.
Прим. Конечно, многое изменилось и меняется, но видна ведь и такая тенденция?
TataPetrenko
16.10.2024, 12:13
В этом году 1 млн мусульман в Иране обратилось ко Христу, а около 50 тыс мечетей закрылись
В исламском мире, очевидно, происходят перемены: все больше людей отворачиваются от ислама в сторону христианства.
Миллион мусульман приняли Христа в Иране, в то время как десятки тысяч мечетей в Исламской Республике Иран закрылись. В феврале Мохаммад Абольгассем Дулаби, высокопоставленный аятолла Ирана, сообщил, что 50 тыс из 75 тыс мечетей страны были закрыты из-за значительного снижения посещаемости.
В отличие от европейцев, иранцы, на себе ощутили все "прелести" зелёного порядка и поэтому лучше кого-либо ещё осознают достойнства Христа, а так же ценность, возможности свободно исповедовать Его, не боясь за свою жизнь.
Вообще существует тенденция перехода из ислама в Христианство, сегодня приведем истории самых известных деятелей, принявших Христа:
1. Марк Габриэль
Родившись в набожной мусульманской семье, был преподавателем исламской истории в Каирском университете Аль-Азхар в Египте. Принял Христианство и сбежал из Египта, после того, как собственный отец пригрозил убить Марка за вероотступничество. Написал несколько книг, обличающих ислам: "Ислам и терроризм", "Иисус и Мухаммад" и пр.
2. Хуссейн аль-Аккад
Бывший мусульманский шейх из Египта. В течение более 20 лет был членом фундаменталистской исламской группы Джамаат Таблиг, которая активно занималась обращением немусульман в ислам. Кроме того, он был лидером сообщества при одной из мечетей в Гизе, около Каира. Позднее разочаровался в исламе, участвовал в богословских диспутах с христианами, много изучал христианское Священное Писание, что привело его к обращению в христианство в январе 2005 года. Был арестован Государственной службой безопасности Египта 6 апреля 2005 года, по подозрению в богохульстве против ислама. Два года провёл в заключении, отпущен на свободу 28 апреля 2007 года.
3. Имад уд-дин Лахиз
Имад уд-дин Лахиз принадлежал к четвертому поколению исламских ученых в семье. Его отец, Мохаммед Сирадж уд-дин, дед и прадедушка были маулвисами (мусульманскими докторами права или имамами). Он перевел Коран на урду, а также написал несколько библейских комментариев. В дополнение к трудам Лахиза об исламе, его истории, вере и обычаях, его переводу Корана на урду и многочисленным комментариям к Библии, он написал множество опровержений работам сэра Сайеда Ахмад-хана и Мирзы Гулама Ахмада, основателя ахмадийского движения в исламе. В последствии, был потрясен аргументами в дебатах с христианским миссионером и принял христианство вместе со всей своей семьей и близкими.
4. Пастор Реза Сафа
Родился в Иране в шиитской семье. Как утверждает сам Сафа, до принятия христианства придерживался радикальных исламских взглядов. После переезда в Швецию он знакомится с двумя христианскими миссионерами, после долгого общения с ними принимает решение изучить Библию. Это и стало определяющим моментом его поворота от ислама в христианство. Сегодня Реза Сафа является пастором, с его участия в Иране была запущена вещательная сеть TBN Nejat Television, которая сейчас "доносит любовь Иисуса более 75 миллионам потенциальных зрителей". Благодаря сети и его активной деятельности в Иране, Афганистане, Курдистане и других областях, говорящих на фарси получилось создать и обучить более 90 подпольных церквей.
5. Доктор Мухаммед Рахуми
Декан исламского университета Аль-Азхар в Каире. Принял христианство в 2000 году и переехал в США.
Существует еще множество историй перехода из ислама в христианство, это лишь самые известные и распространенные. И по Воле Божьей их будет становиться всё больше и больше, аминь.
И это только без упоминания людей ставших агностиками, атеистами, многобожниками и принявших другие формы веры.(Напечатано было в ВК,3 часа назад)
Григорий Р
16.10.2024, 13:03
В этом году 1 млн мусульман в Иране обратилось ко Христу,
Слава Богу.
Откуда информация?
И какая конфессия пополнилась?
Потому что христиан в Иране представляет в основном Армянская Апостольская Церковь.
И миллион за этот год это почти удвоение христиан Ирана. Если не утроение.
Кто они и где крещены?
TataPetrenko
16.10.2024, 13:25
Слава Богу.
Откуда информация?
И какая конфессия пополнилась?
Потому что христиан в Иране представляет в основном Армянская Апостольская Церковь.
И миллион за этот год это почти удвоение христиан Ирана. Если не утроение.
Кто они и где крещены?Слава Богу! Постараюсь собрать и эту инфу
TataPetrenko
16.10.2024, 14:04
Напечатано на сайте ISLAM.KZ, 2 мес.назад:
На фоне разговоров о широкомасштабной войне на Ближнем Востоке появляются новости о том, что в Иране, возможно, происходит «революция Иисуса».Беспрецедентное число мусульман принимают решение следовать за Христом, особенно в Иране, где люди ищут лучшей жизни, сообщает Христианский Мегапортал inVictory со ссылкой на CBN News.Иранцы устали от аятолл и нации, руководствующейся пустыми обещаниями их исламской теократии. Анонимный внутренний опрос показал, что 80% предпочитают демократическое правительство, а многие уходят из ислама.«У вас есть страна с одним из самых высоких уровней наркомании в мире. У вас есть страна, где процветает коррупция. В стране более половины людей живут за чертой бедности», — разъясняет Тодд Неттлтон из организации Voice of the Martyrs (Голос Мучеников).
«И народ Ирана смотрит на это и говорит: «Подождите-ка. Если это то, что ислам принес нам за последние 45 лет, то нам это неинтересно. Мы хотим знать, какие есть другие варианты».По словам Неттлтона, вице-президента по связям с общественностью Голоса Мучеников, вариант веры, который выбирают многие, — это Иисус: по меньшей мере миллион мусульман, как сообщается, перешли из ислама в христианство.По некоторым данным 50 000 из 75 000 мечетей в стране уже закрыты.«Это не то, что радует режим. И действительно, во многом они стремятся укрепить свою власть и подавить любое инакомыслие, — говорит Неттлтон. — В этом году мы слышали множество историй о том, как на библейские занятия, на домашнюю церковь устраивались облавы. Там всех фотографируют, всех допрашивают. Но потом лидера собрания задерживают. Их арестовывают. Их задерживают, сажают в тюрьму».Более того, Неттлтон утверждает, что члены семьи и друзья относятся к уходу из ислама более терпимо, чем правительство.«Они как бы говорят: «Эй, если ты нашел что-то, что тебе подходит, будь то Иисус, будь то атеизм, будь то что угодно, если это тебе подходит…
Я знаю, что ислам не работает, поэтому я рад, что ты нашел что-то, что работает», — объяснил он.«Я думаю, то, что происходит там, на самом деле отражает то, что происходит в исламском мире», — говорит Дон Шенк, исполнительный директор The Tide Ministry.Он объясняет, что мусульмане переживают сны и видения, что приводит многих к поискам смысла и иному пониманию Бога.Мы получаем отклики от слушателей, которые говорят: «Знаете, теперь я понимаю, что Бог любит меня. Я всегда думал, что Бог хочет меня наказать», — объясняет Шенк. «И я думаю, что пробуждение происходит во всем мусульманском мире, а не только в Иране».По словам Шенка, радио вещание служения Tide Ministry получает положительные отклики даже в Афганистане, где талибы представляют большую опасность для тех, кто ищет информацию от тайных христиан внутри страны.«Есть немало подозрений. Если я собираюсь встретиться с этими людьми и рассказать о том, что я теперь верующий, «действительно ли они истинно верующие или просто пытаются установить мою личность?» — сказал он.«Это больше, чем просто остракизм или отречение от семьи. Это фактически угроза смерти».
Так что принять новую жизнь во Христе означает принять возможность того, что ваша жизнь закончится в этом мире».Христианство также распространяется в Йемене, где, по данным Joshua Project, рост числа христиан почти вдвое превышает среднемировой.Неттлтон видит, что по соседству монархия Саудовской Аравии становится немного терпимее к христианам и их церквям.«Не обязательно с распростертыми объятиями, конечно. Но просто понимание того, что это может произойти, что здесь могут быть христиане, — объясняет он. — И, возможно, это не самое худшее в мире. Это такая перемена по сравнению с тем, что мы видели 10, 15 или 20 лет назад».Это движение Божьего Духа, несущее перемены, которые в конечном итоге могут изменить не только Иран, но и весь Ближний Восток.
TataPetrenko
16.10.2024, 14:25
Смотрю разные источники и люди покидают на несколько дней Иран, едут в то место, где могут открыто креститься.Потом возвращаются в великой радости, но ПОКА в непростые условия верования в Иране.
Вот такая мысль: у нас так много возможностей принять открыто крещение, а многие: фу,фи. Если так пойдет, скоро в Европу, Россию, Украину США поедут миссионеры из Ближнего Востока, учить и крестить
TataPetrenko
20.10.2024, 10:50
Слава Богу.
Откуда информация?
И какая конфессия пополнилась?
Потому что христиан в Иране представляет в основном Армянская Апостольская Церковь.
И миллион за этот год это почти удвоение христиан Ирана. Если не утроение.
Кто они и где крещены?. Вообще же, протестантов в Иране оценивают как неблагонадежных граждан и, в частности, не допускают к армейской службе. В иранском обществе протестант воспринимается как представитель чужого мира. Квалификация миссионеров протестантских церквей в качестве проводников западного влияния ставит их в положение врагов государства.
Несмотря на все это, протестанты не прекращают свою деятельность в Иране. На данный момент в исламской республике действуют три отдельные пресвитерианские общины по числу языков, на которых читаются молитвы - ассирийская, армянская и персидская. Общины имеют по 6 представителей в Соборе, который является высшим органом управления пресвитерианской церкви. Кроме того, в Иране действуют англиканские активисты, адвентисты седьмого дня и пятидесятники.
TataPetrenko
20.10.2024, 11:03
Сейчас сложная ситуация с приехавшими к нам гастарбайтерами в России. Но Бог ведь попустил такому? Значит есть Его План. И важно встроиться в этот план в Его Воле.
И вот мне понравился подход бывшего мусульманина : На Востоке среди мусульман широко распространен менталитет «мы против них». Для них жители Запада — это христиане. Они видят христиан в полицейских, военных, дипломатах. Таким образом, все негативные мотивы и события, происходящие на Ближнем Востоке, все, что делает Израиль — это приписывается христианству.
Если они видят христиан, любящих их и идущих к ним и, возможно, обнимающих беженцев, то они получают возможность понять, прежде чем становиться радикальными, что исламское повествование о том, кто такие христиане, неправильно. Я просто предлагаю быть активными. Мы протягиваем руку мусульманам, приехавшим беженцам, учим их языку, обучаем водить машину, рассказываем об обычаях наших народов. И в этом, я думаю, мы будем делать очень многое, чтобы помешать прогрессу радикального ислама.
Григорий Р
20.10.2024, 12:55
Вообще же, протестантов в Иране оценивают как неблагонадежных граждан
Тогда получается, что колоссальный рост христиан в Иране это должна быть историческая ортодоксальная церковь.
Как сказал бы наш Лук - пробуждение.
У протестантов не вышло, в ортодоксы добавили миллион качественных верующих за год.
Если верить вашим данным.
TataPetrenko
20.10.2024, 14:11
Тогда получается, что колоссальный рост христиан в Иране это должна быть историческая ортодоксальная церковь.
Как сказал бы наш Лук - пробуждение.
У протестантов не вышло, в ортодоксы добавили миллион качественных верующих за год.
Если верить вашим данным.Думаю еще: скрытых много общин
TataPetrenko
02.11.2024, 12:06
Большой интерес к христианству в странах арабского Востока характеризуется и некоторыми другими показателями. Один из христианских миссионерских сайтов, направленных на ислам, сообщает, что в день с его веб-страницы загружается примерно 2500 арабских библий, а всего существуют десятки сайтов, предлагающих загрузку арабских библий. Огромное количество запросов из стран Персидского Залива и Северной Африки позволяет утверждать, что в этих странах происходит огромный качественный сдвиг сознания населения. Ранее мусульмане многих арабских стран не имели возможность иметь Библию, так как это запрещено исламом. Сейчас же в век Интернет эта возможность становится чрезвычайно доступной.
В Ираке также нарастает процесс принятия мусульманами христианства. Телекомпания «FoxNews» посвятила этой теме специальную передачу. Передача была снабжена субтитрами: «Мусульмане переходят в христианство. Иракцы меняют религию». По оценкам Джола Розенберга, специалиста по религии в Ираке, число новообращенных из ислама в христианство составляет около 20 тысяч за последние 3-4 года, а всего с 1991 года христианство приняли около 70 тысяч мусульман в Ираке. Христианство распространяется и в иракском Курдистане, где в последние годы имели место случаи обращения в христианство имамов со своими прихожанами. Рост христиан в Курдистане оценивается тысячами в год.
Одна из христианских миссий в Сирии недавно сообщала, что только в этой миссии и только в Сирии за прошлый год приняло крещение около 1000 мусульман. «Это новое возрождение», - утверждают все работники миссии. Кроме того сотни палестинских мусульман перешли в христианство за последний год.
«Статистика показывает, что даже в Саудовской Аравии, стране с огромным государственным давлением на немусульман, количество обращений немусульман в ислам меньше количества тайных обращений мусульман в христианство. Количество обращений в ислам держится на уровне 180-200 человек в месяц, что составляет 2160-2400 человек в год», - об этом было недавно сообщено директором исламского миссионерского центра шейхом Нухом аль-Караином.
В Йемене последние годы количество обращений в христианство также увеличилось. Интернет-портал «Йемен-пост» сообщает о специальном исследовании, проведенном доктором Абдулом Кави аль-Таби и посвященном распространению христианства в стране. В изложении этого исследователя христианство более всего направлено на молодежь и национальные меньшинства, а также беженцев-мусульман из Сомали и Эритреи. Информация о растущем миссионерстве в последние годы, по словам исследователя, «повергло страну в шок». По данным Министерства Социальных Связей и Труда, в Йемене действует около 4800 западных организаций, занимающихся образованием, здравоохранением и благотворительностью и они часто становятся дверью или прикрытием для миссионерской активности. Всемирная Исламская Лига вынуждена была упомянуть рост миссионерства в Йемене в своем недавнем отчете. Как пишет Абдул Кави аль-Таби «лига объяснила успех Христианской кампании в Йемене отсутствием внимания всех вместе мусульман к таким вопросам как бедность, безработица, неграмотность, войны».
Согласно информации Миссионерского общества Русской Православной Церкви в Лондоне, христианство растет даже в такой чрезвычайно сложной стране, как Пакистан.
Володимир
25.01.2025, 13:34
Христос, никого ни к чему не призывает, если в этом нет Его действия (т.е. Его жизни). Когда люди чего-то делают без Его жизни, то это становится мертвым, выполняемым просто по обычаю. И рано или поздно, многие отойдут от этого, потому что им покажется это бессмысленным.
В этом главная фишка христианства - Бог не требует от нас наше. Он предлагает от него отказаться.
Это типа откажись от своей работы которая тебе нравится, я предоставлю тебе более высокооплачиваемую и престижную. Правда вкалывата там придётся больше, и требования жёстче зато и награда за труд несоизмерима.
Это типа откажись от своей работы которая тебе нравится, я предоставлю тебе более высокооплачиваемую и престижную. Правда вкалывата там придётся больше, и требования жёстче зато и награда за труд несоизмерима.
Откажись от работы, если ты там не действуешь вместе с Богом. Нравится тебе работа не вопрос, но не дели жизнь на жизнь с Богом и без Него.
TataPetrenko
08.02.2025, 04:38
Ситуация, в которой оказались христиане в странах мусульманского мира после трагедии 11 сентября 2001 и атак на Мировой торговый центр и Пентагон, а также после последовавшего за ними нападения американцев на Афганистан и Ирак, стала ещё более напряжённой и опасной. Христиане стали лёгкой и доступной мишенью, на которой мусульмане могут вымещать свою злость, которую чувствуют по отношению к Соединённым Штатам. Но сегодня мусульманский мир всё более и более тяготеет к избранию Израиля и еврейского народа своей главной мишенью.Ситуация, в которой оказались христиане в странах мусульманского мира после трагедии 11 сентября 2001 и атак на Мировой торговый центр и Пентагон, а также после последовавшего за ними нападения американцев на Афганистан и Ирак, стала ещё более напряжённой и опасной.
Христиане стали лёгкой и доступной мишенью, на которой мусульмане могут вымещать свою злость, которую чувствуют по отношению к Соединённым Штатам. Но сегодня мусульманский мир всё более и более тяготеет к избранию Израиля и еврейского народа своей главной мишенью.
Ибрагим Аббас
15.08.2025, 18:26
Не могу понять, из суры Аль-Имран (3:50):
وَمُصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَلِأُحِلَّ لَكُم بَعْضَ الَّذِي حُرِّمَ عَلَيْكُمْ وَجِئْتُكُم بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ فَاتَّقُوا اللَّهَ وَأَطِيعُونِ
Автоперевод: И чтобы подтвердить истинность того, что было в Торе до меня, и чтобы разрешить вам часть того, что было вам запрещено. И я пришёл к вам со знамением от вашего Господа. Бойтесь же Аллаха и повинуйтесь мне.
Перевод
Эльмир Кулиев
Я пришел, чтобы подтвердить истинность того, что было в Таурате (Торе) до меня, и чтобы разрешить вам часть того, что было вам запрещено. Я принес вам знамение от вашего Господа. Бойтесь же Аллаха и повинуйтесь мне.
Абу Адель
И как подтверждающий истинность того, что (ниспослано) до меня в Торе, и чтобы разрешить вам (по внушению Аллаха мне) часть того, что было вам запрещено (Аллахом) (прежде). И пришел я со знамением [доказательством] от вашего Господа (что я говорю вам только истину). Остерегайтесь же (наказания) Аллаха [выполняйте то, что Он повелел и прекратите совершать то, что Он запретил] и повинуйтесь мне (в том, что я довожу вам от Аллаха).
Здесь знаменательно то, что этот пророк (никак не Сам Бог!) заявляет, что собирается ПОДТВЕРЖДАТЬ истинность того, что было дано в текстах Торы... до него! То есть, он себя уравнял со словом Бога! (до Меня). Как же пророк (человек) будет сие подтверждать? Перевод правильный, специально приведен результат по автопереводу, т.е. беспристрастно.
Как бы сказал пророк (человек)? Я родился, чтобы Аллах показал/подтвердил через меня правдивость учений Торы данных вам ранее.
Но... этот Иса, человек-пророк... собрался подтверждать от себя? И уравнял себя со словом Бога ("до Меня")?
Не могу понять, есть мусульмане, которые могут пояснить?
И еще: "от вашего Господа". Не от нашего! Как так?
Пророк - он же и назван пророком потому, что говорит не от себя, а прорицает слова Бога от Его имени. Когда пророчествует, разумеется. Имеет право.
"от вашего Господа". Не от нашего! Как так?Вот так:
"Отец Мой, о Котором вы говорите, что Он Бог ваш". (от Ин.8:54)
Ибрагим Аббас
16.08.2025, 08:04
Вот так:
"Отец Мой, о Котором вы говорите, что Он Бог ваш". (от Ин.8:54)
Ну, верно, если бы Христос был просто человеком, вернее, не просто, а пророком-человеком, то здесь бы Он сказал "Он Бог наш".
И в Коране то что... непонятно. Иса не человек? Потому что так как записаны слова Исы там — это речь хозяина слова. Но главная фигура в Исламе все-таки Мухаммед, потому что в Коране Богом произведена "передача эстафеты", ибо "небеса прейдут", как написано в Новом Завете: Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
2-е послание Петра 3:10 — 2Пет 3:10: https://bible.by/verse/47/3/10/
главная фигура в Исламе все-таки Мухаммед, потому что в Коране Богом произведена "передача эстафеты", ибо "небеса прейдут", как написано в Новом Завете: Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
2-е послание Петра 3:10 — 2Пет 3:10: https://bible.by/verse/47/3/10/Ну так конечно -Мохаммед главная фигура в Коране... Вот только Бог ЙХВХ в Коране -отсутствует совсем, хотя именно с Ним и связано Имя "Иисус"!...
А Небеса и Земля - Они пока что не разрушились: "ибо не медлит Господь, но долготерпит... ибо для Бога -одна тысяча лет как один День"...
Ибрагим Аббас
16.08.2025, 09:48
Ну так конечно -Мохаммед главная фигура в Коране... Вот только Бог ЙХВХ в Коране -отсутствует совсем, хотя именно с Ним и связано Имя "Иисус"!...
А Небеса и Земля - Они пока что не разрушились: "ибо не медлит Господь, но долготерпит... ибо для Бога -одна тысяча лет как один День"...
Правда? А что там делает Иса, как податель слова? Который пришел, чтобы подтвердить правдивость учений-писаний кои до Него? Иса это Христос? Значит, нет Христа, и нет "ЙХВХ" в Коране.
Значит, нет Христа, и нет "ЙХВХ" в Коране.Если о них не сказал Мохаммед - то значит и не записано в Коране.
Правда? А что там делает Иса, как податель слова? Который пришел, чтобы подтвердить правдивость учений-писаний кои до Него? Иса это Христос? Значит, нет Христа, и нет "ЙХВХ" в Коране.
Нам зачем Коран?
Нам Нового Завета мало?
Вы что хотите от Иисуса?
Ибрагим Аббас
16.08.2025, 18:07
Если о них не сказал Мохаммед - то значит и не записано в Коране.
Но Иса это Иисус, или как? В любом случае, если Иса подтверждает от себя, лично, и равняет себя со словом Бога, то Он и есть Бог?
- - - - - Добавлено - - - - -
- - - - - Добавлено - - - - -
Нам зачем Коран?
Нам Нового Завета мало?
Вы что хотите от Иисуса?
Я вообще, в общем и целом, хочу истины.
Я вообще, в общем и целом, хочу истины.
что есть истина...
Ибрагим Аббас
17.08.2025, 08:52
что есть истина...
У Пилата спросите. Он вопрос этот задал, тут же вышел, не став слушать. Понял сам, наверное...
Но Иса это Иисус, или как? В любом случае, если Иса подтверждает от себя, лично, и равняет себя со словом Бога, то Он и есть Бог?Любое слово принадлежит тому, кто его сотворил/высказал. - Слово Бога принадлежит Богу, которые его сотворил/высказал.
Но если слово не высказано/не сотворено - то никакого слова и не существует... хотя при этом, тот, кто может его высказать -существует!
Поэтому -Бог и Его Слово не тождественные понятия!
Но дело -не в этом, а в том, что настоящее Имя Христа -Йахошуа, а не Иса (и даже не Иисус). И дело в том, что Оно связано с Именем Бога ЙХВХ, а не со словом Эллохим/Аллах.
В этом есть существенная разница между Библией и Кораном, в котором нет Имен этих Божеств!
Ибрагим Аббас
17.08.2025, 11:43
Любое слово принадлежит тому, кто его сотворил/высказал. - Слово Бога принадлежит Богу, которые его сотворил/высказал.
Но если слово не высказано/не сотворено - то никакого слова и не существует... хотя при этом, тот, кто может его высказать -существует!
Поэтому -Бог и Его Слово не тождественные понятия!
Но дело -не в этом, а в том, что настоящее Имя Христа -Йахошуа, а не Иса (и даже не Иисус). И дело в том, что Оно связано с Именем Бога ЙХВХ, а не со словом Эллохим/Аллах.
В этом есть существенная разница между Библией и Кораном, в котором нет Имен этих Божеств!
Вы куда уехали? Я о чем спросил? В представленном аяте Иса (или называйте как хотите) говорит, что собирается подтверждать от себя, и равняет себя со словом Бога. Вопрос: Иса тогда и есть Бог, или нет? Называйте Иса, или Иисус, или Йахошуа, и т.д. Главное понимать о чем или о ком речь.
Главное понимать о чем или о ком речь.Если у персонажа Корана имя отличается от имени персонажа Библии - то разве возможно их отождествлять/равнять?! :yjos:
Бог ЙХВХ - это не Бог Аллах! :nea:
У Пилата спросите. Он вопрос этот задал, тут же вышел, не став слушать. Понял сам, наверное...
Нам зачем Коран?
Нам Нового Завета мало?
Вы что хотите от Иисуса?
Ибрагим Аббас
17.08.2025, 12:02
Если у персонажа Корана имя отличается от имени персонажа Библии - то разве возможно их отождествлять/равнять?! :yjos:
Бог ЙХВХ - это не Бог Аллах! :nea:
Да что вы с именами этими замутились? На английском такое произношение, на арабском другое, на русском третье.
Вы можете быть серьезней? Как будто специально ускользаете от ответа, пояснения, крутя голову, мутя...
У Пилата спросите. Он вопрос этот задал, тут же вышел, не став слушать. Понял сам, наверное...Иисус был "послан только к погибшим овцам Дома Израилева", а поэтому Он не проповедал Истину Царства Небес для народов! ...
Но потом -Он послал своих Посланников/Апостолов, чтобы посредством Них эта проповедь была оглашена и народам/неизраильтянам.
Все, призванные/приглашенные из неизраильтян - приглашены ТОЛЬКО посредством Апостолов/Посланников Христа, но НЕ самим Христом!
...И Пилат - тоже не был исключением из этого правила! :declare:
Ибрагим Аббас
17.08.2025, 12:03
Нам зачем Коран?
Нам Нового Завета мало?
Вы что хотите от Иисуса?
Я, вообще, истины хочу. А вы?
Да что вы с именами этими замутились? На английском такое произношение, на арабском другое, на русском третье.
Вы можете быть серьезней? Как будто специально ускользаете от ответа, пояснения, крутя голову, мутя...Есть слово "человек", но это слово не значит, что один человек - это тот же самый, что и другой человек!
Так же точно обстоит дело и со словом "Эллогим/Иллахи" = "Боги". Бог ЙХВХ - это не Бог Аллах!
Библия говорит о многих Богах, которые умрут подобно человекам:
"Я сказал: Вы -Боги и Сыны Вышнего все Вы...но Вы умрёте как человеки!..." (Псалом,81)
Ибрагим Аббас
17.08.2025, 12:09
Иисус был "послан только к погибшим овцам Дома Израилева", а поэтому Он не проповедал Истину Царства Небес для народов! ...
Но потом -Он послал своих Посланников/Апостолов, чтобы посредством Них эта проповедь была оглашена и народам/неизраильтянам.
Все, призванные/приглашенные из неизраильтян - приглашены ТОЛЬКО посредством Апостолов/Посланников Христа, но НЕ самим Христом!
...И Пилат - тоже не был исключением из этого правила! :declare:
Это тогда к вопросу почему Христос ему не стал объяснять, когда тот вернулся от иудеев. А сам Пилат, спросив, почему не стал слушать? Ему же были нужны аргументы для вердикта, либо казнить, либо миловать. Он был жесток, время такое было, но он не был мясником, или отмороженным. Нужны были аргументы для распятия. И он, ведя дознание, допрос, задал вопрос, может быть просто для затравки, чтобы начать выяснение по этому делу. И — тут же вышел вон. Прокуратор, взрослый, солидный человек... ведет себя как ребенок.
Поясните.
Ибрагим Аббас
17.08.2025, 12:16
Есть слово "человек", но это слово не значит, что один человек - это тот же самый, что и другой человек!
Так же точно обстоит дело и со словом "Эллогим/Иллахи" = "Боги". Бог ЙХВХ - это не Бог Аллах!
Библия говорит о многих Богах, которые умрут подобно человекам:
"Я сказал: Вы -Боги и Сыны Вышнего все Вы...но Вы умрёте как человеки!..." (Псалом,81)
Ничего вы не можете пояснять, водите за нос. Не ваша это тема.
Суть вопроса в том, что в Коране Иса в аяте 3:50 представлен-показан как Бог. Он от себя собирается подтверждать.
В общем... (я развел руки).
Это тогда к вопросу почему Христос ему не стал объяснять, когда тот вернулся от иудеев...Нужны были аргументы для распятия...И.Христос знал что должен был умереть -и добровольно пошёл на эту Жертву.
Аргументами для Пилата могли бы послужить сведения ТОЛЬКО в том плане, что И.Христос выступал против Рима или Кесаря, но иудейские религиозные дела -Пилата совершенно не волновали! ... Поэтому иудеи привели аргумент вины И.Христа в том, что Он противопоставил себя Кесарю, назвав себя "иудейским царём"... и они "припугнули" Пилата, что если он отпустит И.Христа -то он "не друг Кесарю"!
Собственно, именно с обозначением этой вины, написанной на табличке("царь иудейский"), - и был распят Христос... и таким образом Пилат остался быть "другом Кесарю", защитив Его царственность. :declare:
в Коране Иса в аяте 3:50 представлен-показан как Бог. Он от себя собирается подтверждать.
В общем... (я развел руки).Для меня авторитетом служит не Коран, а Библия, ибо не Библия ссылается на Коран, а Коран ссылается на Библию! ... А потому -логичнее читать и верить самой Библии, а не Корану!
Ничего вы не можете пояснять, водите за нос. Не ваша это тема.Я уже и так всё пояснил, не "водя за нос"!
Чтобы понимать то, о чём я сказал - надо понимать и древние семитские языки! ... - Если Вы сможете понять -что буквально значат арабские слова "Аль Иллахи Иль Аллах" и израильские слова "ЙХВХ Эллохим", то, наверное, Вы сможете понять и то, о чём я Вам сказал -что "ЙХВХ и Аллах разные Боги".
Михаил Малачи
17.08.2025, 12:32
Вот так:
"Отец Мой, о Котором вы говорите, что Он Бог ваш". (от Ин.8:54)
А это случайно не Адонай?
"Шма Исраэль Адонай Элоэйну Адонай эхад"
Я уже задавал ранее вопрос про имя Адонаи, которое созвучно египетскому Атону. У египтян это имя переводилось как "Отец", а израильтяне переводили его как "Господин".
Здесь вероятно Иисус в очередной раз пытался обличать фарисеев. Не думаю что Иисус прямо называл их Бога своим отцом, потому что они как "семя Авраама" все же не соответствовали столь громкому эпитету.
А это случайно не Адонай?
"Шма Исраэль Адонай Элоэйну Адонай эхад"
Я уже задавал ранее вопрос про имя Адонаи, которое созвучно египетскому Атону. У египтян это имя переводилось как "Отец"... Не думаю что Иисус прямо называл их Бога своим отцом...Не думаю, что Ваше предположение верно, поскольку сам И.Христос называет "принадлежностью своего Отца" -иудеев, которых Он дал Ему:
"6.Я открыл имя Твое человекам, которых Ты дал Мне от Мира; они были Твои, и Ты дал их Мне, и они сохранили Слово Твое...
9.Я о них молю: не о всем Мире молю, но о тех, которых Ты дал Мне, потому что они Твои...
11...чтобы они были Едино, как и Мы". (от Ин.,гл.17)
Итого:
Те иудеи, которые сохранили ВЗ-Слово Отца - они принадлежат Богу ЙХВХ, давшему это Слово через Моисея!
То есть: Бог-Отец и Бог ЙХВХ -это одна и та же Личность!
Ибрагим Аббас
17.08.2025, 13:12
Он противопоставил себя Кесарю, назвав себя "иудейским царём"... и они "припугнули" Пилата, что если он отпустит И.Христа -то он "не друг Кесарю"!
Ну так тем более у Пилата была очень веская причина допросить "этого равви", и он начал допрос с вопроса "что есть истина", потому что "этот равви" опять начал про истину ему "загибать". Он и взял первый вопрос, для разгона, чтобы начать с чего-то допрос. Что истина с его точки зрения. А тот вдруг скажет, что "истина это кушать на завтрак младенцев"? Станет тогда понятно о "сем равви" кое-что. Допрос, дознание, нужно сейчас вынести вердикт, иудеи ждут.
Почему же Пилат не дождавшись ответа вышел к иудеям, без аргументации, даже слегка не выслушав "этого равви", но задав вопрос... (так себя вести могут только дети). Или Пилат был пьян? И повел себя неадекватно...
Почему, задав вопрос (просто — любой вопрос это мог быть) не стал слушать пояснения, выскочил к иудеям.
???
Ибрагим Аббас
17.08.2025, 13:17
что "ЙХВХ и Аллах разные Боги
Потому что написано по-разному? А тетраграмматон, кстати, вообще не читается. Но все равно разные.
Для меня авторитетом служит не Коран, а Библия
Понятно, поэтому сказанное Исой "Я пришел подтвердить" вас не волнует.
А о чем с вами вообще разговаривать?
Я, вообще, истины хочу. А вы?
Ищу рождённых свыше.
что есть истина...
вдруг скажет, что "истина это кушать на завтрак младенцев"?Такие вопросы вообще не волновали Пилата, как представителя власти Римского Кесаря. - Его волновали лишь вопросы, касающиеся посягательства на Рим и Его власть!
-Поэтому и осуждающая табличка над головой Христа гласила "царь иудейский" - как посягательство на власть Кесаря.
тетраграмматон, кстати, вообще не читается.Нет смысла писать то, что не читается!
Поэтому, Имя ЙХВХ -конечно читается! И даже замечу, что более 100 лет тому назад были найдены клинописные(!) аккадские таблички(датируются около 1800 г. до н.э.) с этим Именем этого Бога... а клинопись -это НЕ консонантное письмо! ... Так что -и читается, и даже известно -как! :declare:
Ищу рождённых свыше.Рожденные Свыше -живут поВыше, а не на Земле. :idea:
Ибрагим Аббас
17.08.2025, 18:41
Ищу рождённых свыше.
что есть истина...
НЕОПРОВЕРЖИМЫЙ СМЫСЛОВОЙ КОНСТРУКТ НЕПРОТИВОРЕЧИВЫХ ЭЛЕМЕНТОВ СОСТОЯНИЯ.
Истине можно давать разные определения. Основная суть — непоколебимость. Истину невозможно попрать, потому что будете постоянно натыкаться на бессмысленность своих попыток "попрания".
Ибрагим Аббас
17.08.2025, 18:47
Его волновали лишь вопросы, касающиеся посягательства на Рим и Его власть!
Вот поэтому Пилат вел дознавательный допрос, для прояснения, и первый вопрос прозвучал: "что есть истина?". Пилату нужно было разобраться в этом человеке, ибо сейчас надо выносить вердикт, иудеи требуют распять... Пилат вел дознание... расследование по-современному. Почему же он не стал слушать, задав дознавательный вопрос?
- - - - - Добавлено - - - - -
Нет смысла писать то, что не читается!
Поэтому, Имя ЙХВХ -конечно читается! И даже замечу, что более 100 лет тому назад были найдены клинописные(!) аккадские таблички(датируются около 1800 г. до н.э.) с этим Именем этого Бога... а клинопись -это НЕ консонантное письмо! ... Так что -и читается, и даже известно -как! :declare:
Четко произнесите. И "Яхве" и "Иегова" это имитация чтения тетраграмматона. ЧЕТКО сможете произнести/написать?
Вот поэтому Пилат вел дознавательный допрос, для прояснения, и первый вопрос прозвучал: "что есть истина?"... Почему же он не стал слушать, задав дознавательный вопрос?Вы разве не читали? - Пилат не слушал -потому что Иисус ничего Пилату не говорил: ни в оправдание себя, ни тем более об Истине(ибо Он не был послан говорить об Истине язычникам):
"2.Пилат спросил Его: Ты Царь Иудейский? Он же сказал ему в ответ: ты говоришь.
3.И первосвященники обвиняли Его во многом.
4.Пилат же опять спросил Его: Ты ничего не отвечаешь? видишь, как много против Тебя обвинений.
5.Но Иисус и на это ничего не отвечал, так что Пилат дивился." (Ев. от Марка,гл.15)
ЧЕТКО сможете произнести/написать?То, что написано силлабическим письмом аморейского диалекта аккадской клинописи? ... - Да, смогу, но не буду...
...Но если Вы хотите это узнать -то сможете это узнать... -Я же ведь смог это узнать!
...Конечно, израильтяне эту информацию "замыливают"... Но тем не менее, она косвенно таки-просочилась в Ру-Википедию:
"вокализация подтверждается, в частности, передачей тетраграмматона раннехристианскими авторами Епифанием Саламинским (https://ru.ruwiki.ru/wiki/%D0%95%D0%BF%D0%B8%D1%84%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9_% D0%A1%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0 %BA%D0%B8%D0%B9) (315—403) и Феодоритом Кирским (https://ru.ruwiki.ru/wiki/%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82_% D0%9A%D0%B8%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9) (390—466) как Ἰαβέ. Огласовку первого слога подтверждает и сокращённая форма имени Бога YAH, встречающаяся в поэтических текстах (см. Исх. 15,2; Пс. 67,5), в возгласе Аллилуйя (https://ru.ruwiki.ru/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BB%D1%83%D0%B9%D1%8F) (в транскрипции — халелуйá), и суффиксов -yahu и -yah во многих еврейских теофорных именах (например Элийаху (https://ru.ruwiki.ru/wiki/%D0%98%D0%BB%D0%B8%D1%8F), Ишайаху (https://ru.ruwiki.ru/wiki/%D0%98%D1%81%D0%B0%D0%B8%D1%8F), Ирмийаху (https://ru.ruwiki.ru/wiki/%D0%98%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%8F)), а также такие греческие транскрипции имени, как Ἰαού (Климент Александрийский (https://ru.ruwiki.ru/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D0%90% D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0 %B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9) 150—215) и Ἰαβέ (Ориген (https://ru.ruwiki.ru/wiki/%D0%9E%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%B5%D0%BD) 185—253/254). Особого внимания заслуживает тот факт, что аморейские (https://ru.ruwiki.ru/wiki/%D0%90%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B8) теофорные антропонимы (https://ru.ruwiki.ru/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D 0%B8%D0%BC) содержат элемент Ya, Yawi, вероятно, связанный с именем YHWH. По независимым западносемитским источникам реконструируется произношение Яхве с возможными вариантами Яхво, Йехво[31] (https://ru.ruwiki.ru/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B0%D 0%BC%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BD#cite_note-petkov-31).
Самаритяне (https://ru.ruwiki.ru/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%82%D1%8F%D 0%BD%D0%B5) сохраняют произношение Yahwe или Yahwa до настоящего времени[32] (https://ru.ruwiki.ru/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B0%D 0%BC%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BD#cite_note-32). Однако в XXI веке они произносят тетраграмматон как ши́ма («имя»)[источник не указан 2172 дня (https://ru.ruwiki.ru/wiki/%D0%A0%D1%83%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%B8:%D0%A1%D1%81% D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B8_%D0%BD%D0%B0_%D0%B8%D1%81% D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8)]."
https://ru.ruwiki.ru/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B0%D 0%BC%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BD
Ибрагим Аббас
17.08.2025, 22:04
Вы разве не читали? - Пилат не слушал -потому что Иисус ничего Пилату не говорил: ни в оправдание себя, ни тем более об Истине(ибо Он не был послан говорить об Истине язычникам):
"2.Пилат спросил Его: Ты Царь Иудейский? Он же сказал ему в ответ: ты говоришь.
3.И первосвященники обвиняли Его во многом.
4.Пилат же опять спросил Его: Ты ничего не отвечаешь? видишь, как много против Тебя обвинений.
5.Но Иисус и на это ничего не отвечал, так что Пилат дивился." (Ев. от Марка,гл.15)
Вы приводите евангелийское место, где нет того вопроса об истине. Значит, допустим, Пилат вернулся от иудеев, и вопрошал: "чего не отвечаешь". Но Иисус не стал пояснять на вопрос про истину. Это второй аспект темы, первый почему Пилат, спросив, не стал слушать, а вышел, второй, почему Христос не стал пояснять, ведь вопрос прозвучал (об истине).
То, что написано силлабическим письмом аморейского диалекта аккадской клинописи? ... - Да, смогу, но не буду...
Видимо, из вредности.
ТЕТРАГРАММАТОН НЕ ПРОИЗНОСИМ!
Чего вы обманываете и себя и окружающих.
и первый вопрос прозвучал: "что есть истина?". Пилату
Новый завет не о Пилате.
Это был не вопрос к Иисусу.
Почему же Пилат не дождавшись ответа вышел к иудеям, без аргументации, даже слегка не выслушав "этого равви", но задав вопрос... (так себя вести могут только дети). Или Пилат был пьян? И повел себя неадекватно...
Почему, задав вопрос (просто — любой вопрос это мог быть) не стал слушать пояснения, выскочил к иудеям.
???14.6.Я Есмь путь, Истина и жизнь - говорит Христос ученикам. Я Есмь это по - еврейски Эхъе Ашер Эхъе (ЙХВХ). А Пилат не задавался вопросом. Пилат сказал -Да что есть истина. Зная что истины нет. Пилат агностик,пантеист и многобожник язычник. А Истина ( Я Есмь так можно сказать только по отношению к Богу Творцу) стоит перед ним
Я Есмь так можно сказать только по отношению к Богу ТворцуА разве, например, Вы или любой другой говорящий человек о себе не может сказать - "я есмь" ? ... -Конечно может ! :smile:
Поэтому: "я есмь" -это неправильная интерпретация и неправильный перевод с иврита выражения смысла Божественнного Имени "эхъйэ ашэр эхъйэ". Этот смысл -неуникален и его можно применить к любому живущему существу, имеющему личность "я".
Но правильный перевод -даёт уникальный смысл, который шокирует своим значением! Правильный перевод смысла НЕВОЗМОЖНО применить ни к какому существу кроме Всемогущего Бога!
Правильный перевод смысла НЕВОЗМОЖНО применить ни к какому существу кроме Всемогущего Бога!
Бог не существо.
И применить к нему имя нельзя, можно применить имя к представлению о нём.
А если Вы не приводите перевод, то играете в таинственного гуру. :xa-xa:
"Я кем захочу, тем и стану" - это не перевод, а комментарий, домыслы переводчиков.
(или любой другой).
А разве, например, Вы или любой другой говорящий человек о себе не может сказать - "я есмь" ? ... -Конечно может ! :smile:
Если человек именно это осознал, то он почувствовал в себе частицу Бога. :namek:
который шокирует своим значением!
Ой, как таинственно. :xa-xa:
Ибрагим Аббас
18.08.2025, 10:15
Новый завет не о Пилате.
Это был не вопрос к Иисусу.
Ух ты. Даже сказать нечего. Пилат обращается к Иисусу, но вопрос не Иисусу. Пилат спросил стену. Ну... ладно. Пусть так будет. :al:
Ух ты. Даже сказать нечего. Пилат обращается к Иисусу, но вопрос не Иисусу. Пилат спросил стену. Ну... ладно. Пусть так будет. :al:
Это тема про Ислам.
О том, что скоро в мире останется только Ислам.
Христианство, якобы, проигрывает.
Ибрагим Аббас
18.08.2025, 10:22
14.6.Я Есмь путь, Истина и жизнь - говорит Христос ученикам. Я Есмь это по - еврейски Эхъе Ашер Эхъе (ЙХВХ). А Пилат не задавался вопросом. Пилат сказал -Да что есть истина. Зная что истины нет. Пилат агностик,пантеист и многобожник язычник. А Истина ( Я Есмь так можно сказать только по отношению к Богу Творцу) стоит перед ним
Пилат осознал, что сказал "что есть истина" осуждаемому, которому сейчас вердикт выносить, и казнить. Он объявил таким образом, что судит не законно, и кто-то мог это услышать тут, он испугался, что дойдет до Рима, и его сочтут за слабоумного, или за самодура. Потому резко прервал диалог, выскочил к иудеям.
Это вообще очень просто понять. Судья спросил у осужденного "что такое истина". Нонсенс. Вообще, парадокс.
Пилат не задавался вопросом. Пилат сказал -Да что есть истина
А вы не видите что в выражении "что есть истина" вопрос присутствует сам по себе. Вы же в школе учились?
Ибрагим Аббас
18.08.2025, 10:31
Это тема про Ислам.
О том, что скоро в мире останется только Ислам.
Христианство, якобы, проигрывает.
Конечно христианство проиграет, если будет так "елозить" по сути Священного Писания.
Конечно христианство проиграет, если будет так "елозить" по сути Священного Писания.
Как Вы. :xa-xa:
В Коране такой смысл есть:
«Марйам пришла к своему народу, неся новорождённого Ису (Иисуса). Люди сказали ей с удивлением, осуждая её: "Ты совершила скверное, порицаемое дело! Ты из потомства богобоязненного пророка Харуна (Аарона). Как же ты так согрешила? Ведь твой отец не был дурным человеком, и твоя мать не была распутницей". Она показала на новорождённого Ису (Иисуса), чтобы они с ним говорили. Они сказали: "Как мы можем говорить с ребёнком в колыбели?"
Услышав их речь, Иса (Иисус) с дозволения Господа сказал им: "Я – раб моего Владыки. Он мне дарует Евангелие и сделает меня пророком. Я буду благословенным, буду совершать добродеяния на благо людей и призывать их к добру...
(смысл 27-34 аятов суры «Марьям», тафсир «аль-Мунтахаб»)
Не все же могут поверить, что можно говорить с ребёнком в колыбели?
Ну вот.
Не все понимают, когда пророк даёт хлеб предателю.
Или, например, отвечает на форуме. :smile4:
Ибрагим Аббас
18.08.2025, 10:52
Они сказали: "Как мы можем говорить с ребёнком в колыбели?"
Интересно, с учетом того, что ротовая функция младенца рассчитана только на "а-а-а", то действительно странно... Ребенку мать что-то говорит, "агу-агу", а он как отвечает? Обычный ребенок... "агы"? А младенец сей небесный как? Он вообще что-то говорил им из колыбели? Если да, то должны быть приведены элементы разговора: "младенец Иисус (или Иса) сказал то-то". Этого нет. Они просто обращались к младенцу, который молчал. А как же они с ним разговаривали? Очень просто. Они что-то говорят, и по реакции младенца получают ответ. Скажем, он ножкой дрогнул, ответив.
Итак, почему апостолы будто не услышали, что Иуда предатель, не возмутились? Значит, они знали, что любой из них мог быть избран для этого. Ну нет тут другого ответа, иначе они все тут же "идут к психиатру", вы это поймите.
и по реакции младенца получают ответ.
Нет.
В тексте чётко написано: "Иса (Иисус) с дозволения Господа сказал им: "Я – раб моего Владыки. Он мне дарует Евангелие и сделает меня пророком. Я буду благословенным, буду совершать добродеяния на благо людей и призывать их к добру...".
что Иуда предатель, не возмутились?
В тексте Завета нет слова "возмутились".
Поэтому, отталкиваться нужно от того, что мы не знаем, что было.
Ибрагим Аббас
18.08.2025, 11:06
Нет.
В тексте чётко написано: "Иса (Иисус) с дозволения Господа сказал им: "Я – раб моего Владыки. Он мне дарует Евангелие и сделает меня пророком. Я буду благословенным, буду совершать добродеяния на благо людей и призывать их к добру...".
Иисус подрос когда, тогда уже начал говорить.
В тексте Завета нет слова "возмутились".
Поэтому, отталкиваться нужно от того, что мы не знаем, что было.
В тексте Завета нет слова "возмутились". Но по ситуации описанной они должны были возмутиться. Им объявили ПРЕДАТЕЛЯ.
Вопрос почему нет слова "возмутились"? Почему они продолжали далее вечерять спокойно.
Это психиатрия уже, дружище.
Иисус подрос когда, тогда уже начал говорить.
Нет.
Там же написано: "«Марйам пришла к своему народу, неся новорождённого Ису (Иисуса). "
В тексте Завета нет слова "возмутились".
Совершенно верно.
Но по ситуации описанной они должны были возмутиться.
А никто не знает, что была за ситуация.
Им объявили ПРЕДАТЕЛЯ.
Не им. Одному. Остальные ели и пили, раз возможность представилась.
Вопрос почему нет слова "возмутились"?
Потому, что апостол не написал.
Почему они продолжали далее вечерять спокойно.
Ну а чё? Уютно, стол накрыт.
Чё бы и не повечерять?
Это психиатрия уже, дружище.
Вы психиатр?
Бог не существо.
И применить к нему имя нельзя, можно применить имя к представлению о нём.Личность, которая существует называется существом, а которая не существует -не существо. :)
Ну, и конечно же - как сам Бог представил Себя людям в Своём "говорящем" Имени - так, соответственно, они и должны Его воспринимать/понимать!
если Вы не приводите перевод, то играете в таинственного гуру"Отец, Я открыл Имя Твоё человекам, которых Ты мне дал... Я открыл им имя Твоё и открою". (И.Христос - Ев.от Иоанна 17:26)
Открывает - не мипо, а И.Христос ... :declare:
Личность, которая существует называется существом,
Личность, - это личность.
Личность в теле, - это существо.
Личность бестелесная - это Дух.
Верховная бестелесная личность - Бог.
Безличностный аспект Бога - сущее, Бытиё.
а которая не существует -не существо. :)
А это фантазия.
Личность, - это личность.
Личность в теле, - это существо.
Личность бестелесная - это Дух.
Верховная бестелесная личность - Бог.
Безличностный аспект Бога - сущее, Бытиё.
А это фантазия.
Браво, коротко и ясно )
Личность, - это личность.
Личность в теле, - это существо.
Личность бестелесная - это Дух.
Верховная бестелесная личность - Бог.
Безличностный аспект Бога - сущее, Бытиё.
...А это фантазия.Нет -это у Вас фантазия!
А Священное Писание говорит, что Тело у Бога есть:
"Возлюбленные! мы теперь Дети Божии; но ещё не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, -как Он есть." (1Ин.3:2)
"40.Есть тела Небесные и тела Земные; но иная слава Небесных, иная Земных...
44...Есть тело душевное, есть тело и духовное." (1Кор.,гл.15)
Нет -это у Вас фантазия!
:smile4:
А Священное Писание говорит, что Тело у Бога есть:
"Возлюбленные! мы теперь Дети Божии; но ещё не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, -как Он есть." (1Ин.3:2)
Тут ваще не про тело. Т.е. абсолютно. Вы книжник, в таком случае.
"40.Есть тела Небесные и тела Земные; но иная слава Небесных, иная Земных...
Вообще не про дух.
44...Есть тело душевное, есть тело и духовное." (1Кор.,гл.15)
Это не Евангелие, а послание.
Духовное "тело" - НЕ тело БОГА.
Может быть, полубога, бога, как метафора, - возможно.
Дух святой бестелесен.
Эта духовная сущность определяется в Св. Писании (как в древнееврейском, так равно в греческом тексте) словом, обозначающим, собственно, «дуновение» или «дыхание» (также «ветер»), и выражающим понятие о чем-то невидимом, но живом. Эта истинная сущность человека внедрена в него Богом, вечносущим невидимым Духом, и покидает тело человека при смерти. Быт. 2, 7 (https://azbyka.ru/biblia/?Gen.2:7). Ис. 42, 5 (https://azbyka.ru/biblia/?Is.42:5). Еккл. 12, 7 (https://azbyka.ru/biblia/?Eccl.12:7). Пс. 145, 4 (https://azbyka.ru/biblia/?Ps.145:4). Деян. 7, 58 (https://azbyka.ru/biblia/?Act.7:58). Лк. 8, 55 (https://azbyka.ru/biblia/?Lk.8:55).
https://azbyka.ru/otechnik/Spravochniki/biblejskij-slovar-gese/128
А вот что в Коране по поводу знатоков:
Они признали господами помимо Аллаха своих первосвященников и монахов, а также Мессию, сына Марьям (Марии).
А ведь им было велено поклоняться только одному Богу, кроме которого нет иного божества. Он превыше того, что они приобщают в сотоварищи!
Это не Евангелие, а послание.
Духовное "тело" - НЕ тело БОГА.
Может быть, полубога, бога, как метафора, - возможно.
Дух святой бестелесен.Я сказал Вам -согласно Писанию, а Вы мне сказали -согласно себе самому...
Но я верю -не слову человеческому, а Слову Божиему!... Чего -и другим советую! :declare:
а Вы мне сказали -согласно себе самому...
Смешно.
Быт. 2, 7 (https://azbyka.ru/biblia/?Gen.2:7). Ис. 42, 5 (https://azbyka.ru/biblia/?Is.42:5). Еккл. 12, 7 (https://azbyka.ru/biblia/?Eccl.12:7). Пс. 145, 4 (https://azbyka.ru/biblia/?Ps.145:4). Деян. 7, 58 (https://azbyka.ru/biblia/?Act.7:58). Лк. 8, 55 (https://azbyka.ru/biblia/?Lk.8:55).
Но я
Да, да...
Смешно.
Быт. 2, 7 (https://azbyka.ru/biblia/?Gen.2:7). Ис. 42, 5 (https://azbyka.ru/biblia/?Is.42:5). Еккл. 12, 7 (https://azbyka.ru/biblia/?Eccl.12:7). Пс. 145, 4 (https://azbyka.ru/biblia/?Ps.145:4). Деян. 7, 58 (https://azbyka.ru/biblia/?Act.7:58). Лк. 8, 55 (https://azbyka.ru/biblia/?Lk.8:55).Ну так и что? ... И у людей есть личный дух(дух личности) со своими особенностями, и у Бога есть свой Дух со своими особенностями(Святой Дух)... Отличие есть в том, что Бог может буквально посылать своего Духа, делиться Им, а люди -так не могут...
Дух Божий проницает Бога, -как дух человека проницает человека:
"10...нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
11.Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия." (1Кор.,гл.2) :declare:
И если Дух Бога может воздействовать на физический Мир, то, конечно, Он должен иметь в Себе и физическую составляющую(а иначе -связь невозможна)! :yes4:
Ну так и что? ...
Придумывать не нужно.
Божьего никто не знает, кроме Духа Божия." (1Кор.,гл.2)
Всё.
Этого достаточно.
Остальное домыслы некомпетентных людей.
НЕ практиков.
Религия - это практика. В основе своей.
И если Дух Бога может воздействовать на физический Мир, то, конечно, Он должен иметь в Себе и физическую составляющую(а иначе -связь невозможна)! :yes4:
Не нужно придумывать.
И так уже наворотили за 2000 лет.
Бог среди нас.
Он бестелесен.
Это Догма во всех монотеистических религиях.
Придумывать не нужно.Да -не нужно придумывать.
Всё.
Этого достаточно.
Остальное домыслы некомпетентных людей."А нам Бог открыл это Духом Своим" - это не "домыслы некомпетентных людей"!
Религия - это практика. В основе своей.К "чистой практике" можно отнести религиозный опыт Адама и Евы... :(
Но серьёзная религия -это Учение от какого-либо Бога, переданное Им какому-то народу. Оно также содержит в себе и Божественные указания на практические стороны...
Бог среди нас.В этом Мире, в этом Веке - это Бог Века сего/Князь Мира сего.
А мой Бог - НЕ в Мире этом и НЕ в Веке этом!
Он бестелесенО моём Боге сказано, что Его Дети когда-то смогут Его увидеть "как Он есть".
Догма во всех монотеистических религиях.Библия описывает настоящий Мировой политеизм и рассказывает о будущем времени, когда наступит Мировой монотеизм - когда "будет Бог -всё-во-всём":
"24...конец, -когда Он(Христос) передаст Царство Богу и Отцу...
25.Ибо Ему(Христу) надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои.
26.Последний же враг истребится - смерть...
28.Когда же все покорит Ему(Богу-Отцу), тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, -"да будет Бог - все-во-всем"."
Но серьёзная религия -это Учение от какого-либо Бога, переданное Им какому-то народу.
Через пророков. Практиков.
Есть, конечно же и балаболы. )))
Т.е. последовательность такая, - рождается избранный, вырастает, его призывает Дух в пустыню,
он что-то испытывает. Потом идёт к людям и даёт Слово Божие.
Людям остаётся только верить.
В том числе и в сказки, которые придумывают те, кому идея понравилась, а практика - нет.
А мой Бог - НЕ в Мире этом и НЕ в Веке этом!
Это исключительно Ваши проблемы на данный момент.
О моём Боге сказано, что Его Дети когда-то смогут Его увидеть "как Он есть".
Здесь и сейчас среди нас есть такие, которые увидели.
и рассказывает о будущем времени,
А откуда Библия знает о будущем времени? :xa-xa:
28.Когда же...
Вот КОГДА, то ТОГДА...
А пока...:smile4:
Это исключительно Ваши проблемы на данный моментНет! -Это всеобщая проблема всего человечества, начиная от Адама и Евы, лишившихся общения и пребывания вместе с Творцом в Раю! :(
откуда Библия знает о будущем времени?Потому, что Бог Библии -такой: Он может рассказать людям(и Богам) о будущем вне зависимости от прошлого и настоящего... Ибо Он возвращает всё "на Круги своя".
Мощь Его уникального Имени позволяет Ему так совершать Бытие всего сущего... и даже самих Богов! - Ведь Он: ЙХВХ-Элохим! :yes4:
Вот КОГДА, то ТОГДАДа! -Вот только тогда(!!!) и можно будет сказать: "Аль Иллахи!"
Нет! -Это всеобщая проблема всего человечества, начиная от Адама и Евы, лишившихся общения и пребывания вместе с Творцом в Раю! :(
Так это не проблема. :xa-xa:
Это познание добра и зла. :namek:
ПОЗНАНИЕ.
А Вы ВЕРИТЕ.
Есть разница?
Библию верующие что ли писали? :xa-xa:
Нет конечно.
Потому, что Бог Библии -такой:...
- Ведь Он: ЙХВХ-Элохим! :yes4:
Ну и слава Богу!
Ежеси на Небеси! :namek:
Так это не проблема. :xa-xa:
Это познание добра и зла.Наверное это было бы "не проблема", если бы не наступала смерть... :(
Библию верующие что ли писали? :xa-xa:
Нет конечно.Атеисты?... Ну, а "Теорию диалектического материализма" -писали конечно верующие... :xa-xa:
Наверное это было бы "не проблема", если бы не наступала смерть... :(
Друг мой, смерть не проблема.
Проблема "страх смерти".
А на самом деле "жажда жизни".
Практики это знают.
Атеисты?...
Агностики-практики.
Практик никогда не будет настаивать на том, что Бог есть (метать бисер...).
И не будет утверждать, что у Бога есть тело, пока не увидит.
Ну, а "Теорию диалектического материализма" -писали конечно верующие... :xa-xa:
Да.
Верующие в лозунг "Бога нет".
Который логически абсурден и не может быть научно обоснован. :xa-xa:
Друг мой, смерть не проблема.Так сказал Сатана, который есть "человекоубийца"... А потому -я Вам не друг! :nea:
Для моего Бога "смерть -враг", который должен быть повержен!
А после того события -Святой бессмертный Бог-Отец будет обитать с праведными бессмертными людьми, как с Его Детьми, достойными Единого Общества с их бессмертным Творцом-Отцом! - Пребывание в Единстве Его Общества -поддерживает бессмертие! ... Этого пока нет, но это -будет, когда люди станут достойными Детьми их Бога-Отца! :yes4:
Так сказал Сатана, который есть "человекоубийца"... А потому -я Вам не друг! :nea:
:xa-xa:
Для моего Бога "смерть -враг", который должен быть повержен!
Смерть, - враг для вашего бога? :cool:
будет... с праведными бессмертными людьми,
Обязательно будет. Конечно.
Но страдания в мире сейчас.
Сейчас убивают стариков, женщин, детей.
А балаболы впали в прелесть...
где же ваш бог?
Но страдания в мире сейчас.
Сейчас убивают стариков, женщин, детей.
...
где же ваш бог?У Вас -провалы в памяти? ... -Ну, напомню Ваши же слова и мой ответ на них - пост #679 (https://teolog.club/showthread.php?1417-%D0%98%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BC&p=197986&viewfull=1#post197986) :
Бог среди нас.
В этом Мире, в этом Веке - это Бог Века сего/Князь Мира сего.
А мой Бог - НЕ в Мире этом и НЕ в Веке этом!
...и пост #680 (https://teolog.club/showthread.php?1417-%D0%98%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BC&p=197987&viewfull=1#post197987):
https://teolog.club/images/misc/quote_icon.png Сообщение от мипо https://teolog.club/images/buttons/viewpost-right.png (https://teolog.club/showthread.php?p=197986#post197986)
А мой Бог - НЕ в Мире этом и НЕ в Веке этом!
Это исключительно Ваши проблемы на данный момент.Вот теперь Вы и сами говорите то, что это не "исключительно мои проблемы на данный момент"...
...Видите, как недоразумение со смешками -глупости всякие говорит, противореча себе же! :declare:
У Вас -провалы в памяти? ...
Допустим.
И допустим, я не адекватен.
Зачем Вы мне об этом пишете? Чтобы ЧТО?
Чтобы я провёл самодиагностику?
Да. Провалы в памяти и что?
-Ну, напомню Ваши же слова
Зачем?
мипо, это тема об Исламе.
..Видите, как недоразумение со смешками
Не было никаких смешков.
Был откровенный смех.
мипо, христианство, православие, - не единственная религия на Земле.
Вы согласитесь с тем, что мусульманство, - это фактически ещё один Новый Завет?
Точно так же, как Иисус, человек, по имени Мухаммед, узнал про Ветхий Завет
и Новый Завет Христа, от других людей и создал новую религиозную систему,
монотеистическую.
Вы знаете, почему он не стал рекламировать Христианство
и почему христианство не появилось на Аравийском полуострове до него?
Почему апостолы от Христа не дошли до Мекки?
Не было никаких смешков. Был откровенный смех.Ну, и как я увидел(надеюсь, что и Вы тоже это поняли), - он просто показал глупость Ваших тех слов, -потому, что Вы сами немного позже и спросили "а где же Бог, если этот Мир наполнен Злом?"... Эта тема, вопросы и ответы на них - совсем не повод для смешков и смеха! :nea:
Вот эта фраза из Корана "Аль Иллахи! - Иль-Аллах!" - Она не для этого Мира и не применима к Нему! ... А иначе -справедливо и возникает Ваш вопрос: "а где же Моно-Бог?!" ... "или Он бессилен?!"
Так вот -для ЭТОГО Мира подходит иная фраза: "Иль -Иллахи". - Вот Кто "Сущий". Отсюда - разделения,ненависть,распри и войны!
Ангел Гавриил/Джибраил(2500 лет тому назад) пояснил -Кто правит народами:
"13.Князь царства Персидского стоял против Меня двадцать один день; но вот, Михаил, один из первых Князей, пришел помочь мне...
20.И Он(Гавриил) сказал: ...Теперь Я возвращусь, чтобы бороться с Князем Персидским; а когда Я выйду, то вот, -придет Князь Греции."
21...Я возвещу тебе, что начертано в Истинном Писании; и нет никого, кто поддерживал бы Меня в том, кроме Михаила, Князя вашего(Князя Израиля)". (книга пророка Даниила,гл.10)
Библия обещает(а Она -сильно подревнее Корана!), что над Богами-Князьями этого Мира состоится Суд: "Бог встал в Обществе Богов, среди Богов произнёс Суд... Я сказал: Вы -Боги и Сыны Вышнего все Вы! Но Вы умрёте -как человеки!". (Псалом,81)
И вот только после того - наступит Единство в Моно-Боге Едином Вышнем. :df:
...Ну, а смеяться в Божественных темах - не признак мудрости!... :neznama:
он просто показал глупость Ваших тех слов,
-потому, что Вы сами немного позже и спросили "а где же Бог, если этот Мир наполнен Злом?"...
Глупость-то почему моих слов, а не Вас, как "знатока" Писания?
Ещё точнее, почему ваше внимание направлено наружу, а не внутрь себя?
Эта тема, вопросы и ответы на них - совсем не повод для смешков и смеха! :nea:
Так смех был НЕ НАД ТЕМОЙ, а над отсутствием логики. Над многократным повторением того, что Вам показывают как неуместное.
"а где же Моно-Бог?!" ... "или Он бессилен?!"
Но Вы умрёте -как человеки!". (Псалом,81)
И вот только после того - наступит Единство в Моно-Боге Едином Вышнем. :df:
Так а сейчас-то что?
Что сейчас нужно делать?
Просто верить в то, что царство Божие где когда-то будет и не в мире этом вообще?
А к чему тогда проповеди?
...Ну, а смеяться в Божественных темах - не признак мудрости!... :neznama:
Да вот не факт. Почему бы мудрому не посмеяться над книжниками, зашедшими в Богословскую тему? :neznama:
когда люди станут достойными Детьми их Бога-Отца!
А пока не стали? Пусть мочат друг друга?
А как же "не убий"?
А "брось камень первый"?
Глупость-то почему моих словПотому что Вы смеетесь, а потом -сами себе противореча задаетесь вопросами, на которые я выше уже отвечал.
почему ваше внимание направлено наружу, а не внутрь себя?А почему Вы смеетесь наружу?
Что сейчас нужно делать?
Просто верить в то, что царство Божие где когда-то будет и не в мире этом вообще?
А к чему тогда проповеди?К этому и служат проповеди Слова Божиего.
К принятию Нового Мира/Рая, обещанного Богом для праведных, -и готовятся ТЕПЕРЬ верующие, пребывающие в искущениях ЭТОГО Мира, совершенствуясь в праведности!
А пока не стали? Пусть мочат друг друга?
А как же "не убий"?
А "брось камень первый"?"16.Но не все послушались Благовествования. Ибо пророк Исаия говорит: Господи! кто поверил слышанному от нас?...
18.Но спрашиваю: разве они не слышали? Напротив, по всей Земле -прошел голос их, и до пределов вселенной -слова их." (Послание к Римлянам,гл.10)
И даже так:
"21.Не всякий, говорящий Мне: "Господин! Господин!", войдет в Царство Небесное, но -исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22.Многие скажут Мне в тот День(Суда): Господин! Господин! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23.И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие...
18.Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
...
20.Итак -по плодам их узнаете их." (И.Христос -Ев. от Мф.,гл.7)
А почему Вы смеетесь наружу?
Над отсутствием логики.
совершенствуясь в праведности!
Но впадать в прелесть, копируя тексты на сайтах и вставляя их на форуме, - это совершенствование?
Многие скажут Мне в тот День(Суда)
Сколько можно про будущие суды?
Идёт Иисус.
Толпа хочет закидать женщину камнями.
Он говорит "кто сам без греха..."
Это о будущем или это в моменте?
Когда Мухаммед говорил "Рубите им головы..." это про далёкое будущее или в моменте?
Над отсутствием логики.Общение подразумевает диалог с обоснованиями своих возражений... и своего смеха.
копируя тексты на сайтах и вставляя их на форуме, - это совершенствование?Это совершенствование в знаниях - они нужны для твёрдой веры.
Сколько можно про будущие суды?Людям надо знать то, что их ожидает... чтобы не было сюрпризов.
Идёт Иисус.
Толпа хочет закидать женщину камнями.
Он говорит "кто сам без греха..."
Это о будущем или это в моменте?Всё что говорил Иисус -Он говорил о Царстве Небес. То есть Он проповедовал о будущем. - Он ведь Пророк!
Когда Мухаммед говорил "Рубите им головы..." это про далёкое будущее или в моменте?Пророки пророчествуют о будущем... но не все это осознают!
Поэтому братья-мусульмане и враждуют друг с другом, убивая друг друга, считая себя самих более верно понимающими слова Мохаммеда...
И по этой же причине и христиане убивали друг друга, считая своё понимание слов Христа более правильным, чем у других своих "братьев по-вере".
...Я тоже понимаю слова Христа иначе, чем другие христиане, но я не стану ненавидеть и убивать думающих не так как я(и уподобляться Каину, убившему Авеля за инакомыслие/инакодействие в отношении к Богу) - есть Творец, которому принадлежат Права на жизнь Творения (Он и Судит, и Осуждает) ... Я лично так научился из древних Писаний(не от людей)...
Если бы другие поступали бы так же - думаю, что и в этом Мире было бы меньше ненависти, убийств, и т.п.
Общение
Общение, - это когда объединены чем-то общим. А Вы спорите.
Вернее, настаиваете на том, что Царство будет потом, после смерти и оживления трупов.
Другого Вы просто не понимаете.
подразумевает диалог с обоснованиями своих возражений... и своего смеха.
Вы очень много пишете. Нужно много времени и сил, чтобы отвечать по существу.
Всё что говорил Иисус -Он говорил о Царстве Небес.
Человек с камнем, ... Иисус говорит:"Кто сам без греха" - это пророчество? О Царстве?
Я пишу - НЕТ!
Это о том, что человек должен задействовать рефлексию, обратить внимание внутрь себя и осознать, есть в нём грех или нет.
Здесь и сейчас.
но я не стану ненавидеть и убивать думающих не так как я
Мипо!, прочтите. пожалуйста внимательно!
ПРЕЖДЕ, чем убить, человек должен задумать убийство, ПРАВИЛЬНО?
Михаил Малачи
19.08.2025, 13:40
Не думаю, что Ваше предположение верно, поскольку сам И.Христос называет "принадлежностью своего Отца" -иудеев, которых Он дал Ему:
"6.Я открыл имя Твое человекам, которых Ты дал Мне от Мира; они были Твои, и Ты дал их Мне, и они сохранили Слово Твое...
9.Я о них молю: не о всем Мире молю, но о тех, которых Ты дал Мне, потому что они Твои...
11...чтобы они были Едино, как и Мы". (от Ин.,гл.17)
Итого:
Те иудеи, которые сохранили ВЗ-Слово Отца - они принадлежат Богу ЙХВХ, давшему это Слово через Моисея!
То есть: Бог-Отец и Бог ЙХВХ -это одна и та же Личность!
Советую вам внимательней перечитать Евангелие.
Общение, - это когда объединены чем-то общимЭто когда идёт обсуждение взаимоинтересных/общих тем.
настаиваете на том, что Царство будет потом, после смерти и оживления трупов.Я настаиваю на том Божественном Замысле, о Котором я узнал из Писания/Слова Божиего(не от людей)...
Другие могут настаивать на другом...
Человек с камнем, ... Иисус говорит:"Кто сам без греха" - это пророчество? О Царстве?Иисусу закрыли глаза и ударили, а потом его спросили -"прореки кто тебя ударил?"...
-О чём Его спросили, как пророка ("прореки") - о настоящем или о будущем?...
Я пишу - НЕТ!Сам же И.Христос пояснил -что Он говорил людям:
"Я на то родился и на то пришёл в Мир, чтобы свидетельствовать об Истине"... "Отец, освяти их(учеников) Истиною Твоей - Слово Твоё есть Истина" ... "Я говорю то, что видел у Отца Моего"... (И.Христос)
человек должен ... обратить внимание внутрь себя и осознать, есть в нём грех или нет. Здесь и сейчас.Видите ли, Билия учит тому, что человек создан быть истинным подобием своего Творца... А поэтому -как Творец -бессмертен, так и человек, согласно его подобию Творцу, -умирать не должен!
Но человек стал умирать, когда нарушил своё подобие Творцу - это наказание человека Творцом за его грех.
Поэтому, у библейских верующих вопрос о греховности/не греховности любого человека не возникает. По библейской вере: через грех Адама - все люди-потомки Адама грешники и поэтому лишены Славы Божией(то есть бессмертия).
Чтобы исправить эту ситуацию -Бог послал своего безгрешного Посланника-Сына Божиего, который добровольно родился в человеческом теле и совершил через свою Жертву -выкуп/искупление того Адамового греха... -ради нас, людей, чтобы мы возвратили себе то, что потерял Адам (истинное подобие Творцу и сопутствующее ему бессмертие).
Таково Учение Библии. :declare:
ПРЕЖДЕ, чем убить, человек должен задумать убийство, ПРАВИЛЬНО?Убийства бывают разные: осмысленные/запланированные(как убийство людей Сатаной)... или незапланированные, но осмысленные(как в случаях самозащиты)... или в порывах воспламенения чувств(на эмоциях)... А могут быть и случайные(непреднамеренные)...
Я настаиваю на том Божественном Замысле, о Котором я узнал из Писания/Слова Божиего(не от людей)...
Всё, что написано, написано людьми.
Иисусу закрыли глаза и ударили
Вопрос был про побивание камнями.
Это о "здесь и сейчас" или о втором пришествии?
Человек с камнем, ... Иисус говорит:"Кто сам без греха" - это пророчество? О Царстве?
Сам же И.Христос пояснил -что Он говорил людям:
Человек с камнем, ... Иисус говорит:"Кто сам без греха" - это пророчество? О Царстве?
Таково Учение Библии.
Таковы Ваши фантазии не по теме и не по существу вопросов.
или в порывах воспламенения чувств(на эмоциях)... А могут быть и случайные(непреднамеренные)...
Ну так а с чего Вы решили, что не будете убивать?
Попадёте в соответствующие условия, будете.
Животная природа у людей одинакова.
Чтобы понять смысл "Не убей" нужно хорошо попрактиковать.
Всё, что написано, написано людьми.Ну... есть археологические находки, подтверждающие, что не всё делается руками людей!
Если речь идёт о Священном Писании -то Оно и должно быть записано собственноручно людьми, ибо они своими руками стали грешниками, а потому -должны совершить свою праведность своими же руками...
Но, конечно, люди, говорящие от Имени Богов/Бога (а тем более творящие чудеса Именем Бога -на которых зародилось и утвердилось христианство), -не могут говорить от себя... а иначе -они психи(но таких видно по известным признакам).
Это о "здесь и сейчас" или о втором пришествии?И.Христос с момента своего крещения и получения Святого Духа от Бога-Отца - руководился Святым Духом Бога и говорил и делал то, что Он Ему диктовал: "Я говорю то, что видел у Отца Моего", "сказал вам все, что слышал от Отца Моего" (от Ин.,гл.8,гл.15)
Человек с камнем, ... Иисус говорит:"Кто сам без греха" - это пророчество? О Царстве?Да, в котором И.Христос -Судья и Царь Царства, судящий неправедных так как это показано им в этом пророческом эпизоде.
Ну так а с чего Вы решили, что не будете убивать?
Попадёте в соответствующие условия, будете.
Животная природа у людей одинакова.
Чтобы понять смысл "Не убей" нужно хорошо попрактиковать.Ну, не "все люди одинаковые" - это же ведь известно!... (к слову: есть такой фильм 25г. "Новичок" -там об "ботанике", агенте ЦРУ, который не был способен научиться убивать своими руками, хотя и хотел отомстить за убийство своей жены)...
Пророк Исайя пророчествует о времени Царства Христа(где Сатана будет отсутствовать), когда "в тепличных условиях" будут воскрешены праведники и неправедники... Так вот даже в таких условиях практикующие неправедники НЕ научатся праведности, потому что у этих людей их личный дух не даёт им осуществить эту возможность(у них "животное" всегда будет перевешивать "разумное"). :(
Ну... есть археологические находки, подтверждающие, что не всё делается руками людей!
Например?
ННо, конечно, люди, говорящие от Имени Богов/Бога
Люди говорящие от имени Бога уже давно, в массе своей, книжники и фантазёры.
а тем более творящие чудеса Именем Бога
В наше время таких нет. Или это фокусники.
что слышал от Отца Моего" (от Ин.,гл.8,гл.15)
Ну!
Чтобы судить женщину, и казнить, побиванием камнями, правоверный,
СНАЧАЛА, сам должен выяснить, насколько он безгрешен. Самостоятельно.
Здесь и сейчас, а не ждать второго пришествия, чтобы Иисус ему намекнул, что, типа,
"помнишь девушку, которую ты забил камнями? Так вот, ты был неправ." :xa-xa:
не был способен научиться убивать своими руками,
мипо. разговор с Вами меня несколько утомил.
Вы УЖЕ УБИВАЕТЕ.
Вы каждый день убиваете мои тексты своими спорами.
Если Вам дать возможность, Вы бы реализовали свои мысли реально.
Как Каиафа, Пилат и Ирод.
Вы это не понимаете?
Есть связь между спорами и войнами.
И она вечна.
Вы УЖЕ УБИВАЕТЕ.
Вы каждый день убиваете мои тексты своими спорами.
Если Вам дать возможность, Вы бы реализовали свои мысли реально.
Как Каиафа, Пилат и Ирод.
Вы это не понимаете?
Есть связь между спорами и войнами.
И она вечна.Белиберда какая-то, основанная на Ваших личных фантазиях, не подтвержденная НИЧЕМ !...
разговор с Вами меня несколько утомилДействительно, хватит уже отвечать на Ваши фантазии...
не подтвержденная НИЧЕМ !...
Это двойное отрицание.
Реакция, когда аргументы исчерпаны. :smile4: Логический тупик.
https://www.b17.ru/article/zashchitnyymekhanizmotritsaniye/
А тема, между прочим, была об Исламе. :Laie_78:
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot