Просмотр полной версии : Допустимо ли для христианина называть себя христианином?
Мир всем!
В Деян 11:26 сказано, что ученики в первый раз были названы Христианами в Церкви Антиохии, которая возникла в 40-е гг. 1 в. н. э., и основателями которой традиционно считаются апостолы Павел и Пётр:
Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами.
Деян 11:26
Из текста стиха видно, что Христианами ученики именно были названы кем-то другим, а не сами себя так назвали. Это поддерживается исходником, где используется глагол χρηματίσαι, стоящий в инфинитиве активного аориста, который выражает пассивное состояние
χρηματίσαι τε πρώτον ἐν Ἀντιοχείᾳ τοὺς μαθητὰς Χριστιανούς
Деян 11:26
1618
χρηματίσαι aor. act. inf. от χρηματίζω (G5537) носить имя, быть названным, зваться, носить титул
Стронг для Деяния 11:26 — Деян 11:26 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/44/11/26/
И ряд других переводов Библии подтверждает это:
KJV Acts 11:26 And when he had found him, he brought him unto Antioch. And it came to pass, that a whole year they assembled themselves with the church, and taught much people. And the disciples were called Christians first in Antioch.
LUO Acts 11:26 und da er ihn fand, fаеhrte er ihn gen Antiochien. Und sie blieben bei der Gemeinde ein ganzes Jahr und lehrten viel Volks; daher die Juenger am ersten zu Antiochien Christen genannt wurden.
Именно в Антиохии учеников стали впервые называть христианами.
Деяния апостолов 11:26 — Деян 11:26: https://bible.by/verse/44/11/26/
...........
Вопросы темы:
имеются ли библейские основания для того, чтобы христиане сами себя называли христианами ?
есть ли для этого морально-нравственные или логические обоснования - чтобы христиане именно сами себя христианами называли?
Мир всем!
В Деян 11:26 сказано, что ученики в первый раз были названы Христианами в Церкви Антиохии, которая возникла в 40-е гг. 1 в. н. э., и основателями которой традиционно считаются апостолы Павел и Пётр:
Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами.
Деян 11:26
Вопросы темы:
имеются ли библейские основания для того, чтобы христиане сами себя называли христианами ?
есть ли для этого морально-нравственные или логические обоснования - чтобы христиане именно сами себя христианами называли?ну так вы сами и ответили на ваш вопрос.
Слово «христианин» в Новом Завете использовано трижды (Деяния 11:26; 26:28; 1 Петра 4:16). Впервые последователи Иисуса Христа были названы христианами в Антиохии (Деяния 11:26), потому что своим поведением, действиями и словами они были подобны Иисусу Христу.
Сначала это слово использовалось язычниками Антиохии как насмешливое прозвище.
Так что они и назвали последователей Христа христианами.
ну так вы сами и ответили на ваш вопрос.
.
уточните, пожалуйста, как автор темы сам ответил на вопросы темы, а именно:
имеются ли библейские основания для того, чтобы христиане сами себя называли христианами ?
есть ли для этого морально-нравственные или логические обоснования - чтобы христиане именно сами себя христианами называли?
Слово «христианин» в Новом Завете использовано трижды (Деяния 11:26; 26:28; 1 Петра 4:16). Впервые последователи Иисуса Христа были названы христианами в Антиохии (Деяния 11:26), потому что своим поведением, действиями и словами они были подобны Иисусу Христу.
Здесь нет обоснования того, чтобы христиане называли сами себя христианами.
В Деян 11:26 сказано, что христиан так назвали другие.
В 1 Петра 4:16 нет указания, чтобы христиане называли себя христианами и говорили бы "мы- христиане".
Здесь сказано о том, что Христианин должен не стыдиться, когда его называют Христианином и прославлять за это Бога - что в нём другие видят Христианина.
если как Христианин, то не стыдись, но прославляй Бога за такую участь.
1Пет 4:16
Агриппа сказал Павлу: ты немного не убеждаешь меня сделаться Христианином.
Деян 26:28
Здесь речь о том, чтобы сделаться Христианином, но не о том, чтобы называть самого себя Христианином.
ποιήσαι aor. act. inf. от ποιέω (G4160) делать, поступать, «короче говоря, ты пытаешься убедить меня, чтобы я поступал как христианин»
Стронг для Деяния 26:28 — Деян 26:28 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/44/26/28/
поступать, как Христианин - это не означает называть самого себя Христианином
наоборот, согласно Деян 11:26, поступать, как Христианин - это вести себя так, чтобы другие назвали тебя Христианином
уточните, пожалуйста, как автор темы сам ответил на вопросы темы, а именно:
имеются ли библейские основания для того, чтобы христиане сами себя называли христианами ?
есть ли для этого морально-нравственные или логические обоснования - чтобы христиане именно сами себя христианами называли?
Конечно есть. Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.15 (https://bible.by/verse/52/8/15/) Потому что вы не приняли духа рабства, чтобы опять жить в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: «Авва, Отче!»
16 (https://bible.by/verse/52/8/16/) Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы — дети Божии.
17 (https://bible.by/verse/52/8/17/) А если дети, то и наследники, наследники Божии, сонаследники же Христу, если только с Ним страдаем, чтобы с Ним и прославиться.
Послание к Римлянам 8 глава — Библия: https://bible.by/syn/52/8/#14
Попутчик
23.12.2022, 12:05
Мир всем!
В Деян 11:26 сказано, что ученики в первый раз были названы Христианами в Церкви Антиохии, которая возникла в 40-е гг. 1 в. н. э., и основателями которой традиционно считаются апостолы Павел и Пётр:
Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами.
Христиане, это те же прозелиты, только стали называться по новому.
Сами же Апостолы не назывались христианами.
Здесь нет обоснования того, чтобы христиане называли сами себя христианами.
В Деян 11:26 сказано, что христиан так назвали другие.н
СТАЛИ НАЗЫВАТЬСЯ....то есть именно с этих пор СТАЛИ НАЗЫВАТЬСЯ.....
Деян. 11:26 Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами
В греческом употреблено слово χρηματίσαι,то есть "получить название"
...........
Вопросы темы:
имеются ли библейские основания для того, чтобы христиане сами себя называли христианами ?
есть ли для этого морально-нравственные или логические обоснования - чтобы христиане именно сами себя христианами называли?
Ученики Христа - Христиане - последователи Христа - вполне библейское и логическое обоснование.
А что Вас смущает?
имеются ли библейские основания для того, чтобы христиане сами себя называли христианами ?
есть ли для этого морально-нравственные или логические обоснования - чтобы христиане именно сами себя христианами называли?Если искать в Н.З. самоназвание верующих в Иешуа, то слово будет "СВЯТЫЕ".
А если рассуждать о аспекте применения названия "христианин", то здесь скорее смысл последователя в политическом аспекте.
Но неуверовавшие Иудеи, возревновав и взяв с площади некоторых негодных людей, собрались толпою и возмущали город и, приступив к дому Иасона, домогались вывести их к народу. Не найдя же их, повлекли Иасона и некоторых братьев к городским начальникам, крича, что эти всесветные возмутители пришли и сюда, а Иасон принял их, и все они поступают против повелений кесаря, почитая другого царем, Иисуса. И встревожили народ и городских начальников, слушавших это. Но [сии], получив удостоверение от Иасона и прочих, отпустили их. (Деян.17:5-9) Эта, и подобные ситуации создали запрос на прозвище верующих, которое побудит местную власть расправиться над верующими. Здесь неверующие пытаются привлечь власти для расправы над верующими. Гонители как бы говорят: «Дорогое начальство! Мы так возмущены инаковостью этих людей, что готовы поддержать их наказание по любой статье, например в измене». Слово «христианин» как раз и состотит из латинского окончания, обозначающего последователя и греческого корня, который пока не имеет значимого смысла в языке.
В русском языке похожее происхождение имеет слово "штундист". Штунда - это заимствованное слово, смысл которого неважен и неясен пользователю, зато есть окончание, тоже обозначающее последователя.
Это не самоназвание, а унижающее прозвище верующих определённого направления.
Только бы не пострадал кто из вас, как убийца, или вор, или злодей, или как посягающий на чужое; а если как Христианин, то не стыдись, но прославляй Бога за такую участь.
(1Пет.4:15,16)
Снова контекст гонений. И термин "христианин" - в данном случае - это статья обвинения со стороны Римской империи, что-то между вором и убийцей. Этим термином неверующие выделяли человека, подлежащего наказанию. Шимон заявляет, что такое обвинение - это честь в глазах Бога.
Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами.(Деян.11:26)
Указание на происхождение уже известного слова, но не даётся его значение. Толкователи сходятся, что сначала это не было самоназванием, а пренебрежительная кличка от внешних. Русский эквивалент пренебрежительного названия верующих - штунда, жидовствующие, хлысты - никак не являются самоназваниями.
У нас имеется член Антиохийской общины, который был знаком с этим словом, написал половину Нового Завета и при этом ни разу не использовал термина "христианин". Это говорит о многом.
Агриппа сказал Павлу: ты немного не убеждаешь меня сделаться Христианином.
(Деян.26:28)
И вот ему в лоб задают вопрос о принадлежности к христианам. (Внимание: снова этим термином пользуется неверующий!). Шауль делает восьмёрку в воздухе, но не называет себя христианином!
Самое простое значение слова "христианин", которое удовлетворяет всем местам, где оно встречается в Новом Завете - это прозвище верующих со стороны гонителей.
Попутчик
23.12.2022, 17:00
Ученики Христа - Христиане - последователи Христа - вполне библейское и логическое обоснование.
А что Вас смущает?Vardan, ученики Христа не назывались христианами.
Vardan, ученики Христа не назывались христианами.В священном Писании написано, что назывались.
Если искать в Н.З. самоназвание верующих в Иешуа, то слово будет "СВЯТЫЕ".
в НЗ есть свидетельства, что кто-то сам о себе сказал "Я - святой"?
Попутчик
23.12.2022, 17:04
В священном Писании написано, что назывались.И кто из учеников Христа назывался христианином? Только обобщать не нужно, что все. Я спрашиваю именно об Апостолах, которые были прямыми учениками Иисуса Христа. Никто из них не сказал о себе, что он христианин.
Ученики Христа - Христиане - последователи Христа - вполне библейское и логическое обоснование.
приведите цитату из Библии, которая подтверждает Ваш тезис о том, что ученики Христа сами себя называют христианами
И кто из учеников Христа назывался христианином? .Читайте тему внимательно, пожалуйста. В теме уже сказано из св. Писания: где и когда ученики стали называться Христианами.
Только обобщать не нужно, что все. Я спрашиваю именно об Апостолах, которые были прямыми учениками Иисуса Христа. Никто из них не сказал о себе, что он христианин.Так они на то и Апостолы, особые избранники. Не все Христиане могут быть апостолами.
И кто из учеников Христа назывался христианином? Только обобщать не нужно, что все. Я спрашиваю именно об Апостолах, которые были прямыми учениками Иисуса Христа. Никто из них не сказал о себе, что он христианин.
А кто вообще из всех христиан в НЗ сказал о себе, что он христианин?
Попутчик
23.12.2022, 17:17
Читайте тему внимательно, пожалуйста. В теме уже сказано из св. Писания: где и когда ученики стали называться Христианами.
Так они на то и Апостолы, особые избранники. Не все Христиане могут быть апостолами. Потому, что Апостолы будучи Иудеями не могут быть христианами, то есть прозелитами. Это уверовавшие из язычников стали называться христианами, которые по сути и являются прозелитами.
Читайте тему внимательно, пожалуйста. В теме уже сказано из св. Писания: где и когда ученики стали называться Христианами.
их другие люди назвали христианами, а не они сами себя назвали
и впервые в Антиохии ученики получили имя христиан.
Деян 11:26
Попутчик
23.12.2022, 17:17
А кто вообще из всех христиан в НЗ сказал о себе, что он христианин? Да хоть кто, но только не Иудеи.
Потому, что Апостолы будучи Иудеями не могут быть христианами, то есть прозелитами. Это уверовавшие из язычников стали называться христианами, которые по сути и являются прозелитами.Прозелиты и Христиане - это две большие разницы.
Да хоть кто, но только не Иудеи.
что значит "да хоть кто"
приведите библейское свидетельство, что кто-то сам себя назвал христианином
Попутчик
23.12.2022, 17:27
Прозелиты и Христиане - это две большие разницы. Одно и тоже, только название разное, где их стали называть по-новому христианин. Но это тот же самый язычник(прозелит), обращенный в веру Иудеем.
Прозелити́зм (от греч. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D 0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA)προσήλυτος «обращённый; нашедший своё место») — стремление обратить других в свою веру, а также деятельность, направленная на достижение этой цели.
- - - - - Добавлено - - - - -
что значит "да хоть кто"
приведите библейское свидетельство, что кто-то сам себя назвал христианином Тебе надо, ты и приводи. Если найдешь конечно...
Одно и тоже, только название разное, где их стали называть по-новому христианин. Но это тот же самый язычник(прозелит), обращенный в веру Иудеем.
Прозелити́зм (от греч. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D 0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA)προσήλυτος «обращённый; нашедший своё место») — стремление обратить других в свою веру, а также деятельность, направленная на достижение этой цели.Вовсе не одно и то же.
Христианин - это обращённый в веру Христом. И в этом большая разница.
Попутчик
23.12.2022, 17:32
Христианин - это обращённый в веру Христом. И в этом большая разница. Если Павел Христос и Варнава Христос, то тогда все складывается.
Потом Варнава пошел в Тарс искать Савла и, найдя его, привел в Антиохию.
Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами.
Но они были Апостолами.
[Деян.14:14] Но Апостолы Варнава и Павел, услышав о сем, разодрали свои одежды и, бросившись в народ, громогласно говорили:
Попутчик
23.12.2022, 17:37
Ев. от Филиппа.
1. Еврей создает еврея, и называют его так: прозелит. Но прозелит не создает прозелита: люди истинные таковы, каковы они с самого начала, и они создают других, также людей истинных. Достаточно им появиться.
их другие люди назвали христианами, а не они сами себя назвали
и впервые в Антиохии ученики получили имя христиан.
Деян 11:26Уже приведены несколько цитат. Вот ещё:
Только бы не пострадал кто из вас, как убийца, или вор, или злодей, или как посягающий на чужое;
а если как Христианин, то не стыдись, но прославляй Бога за такую участь.
Первое послание Петра 4:15,16
Но Вы не ответили на вопрос: а что не так? почему последователи Христа не могут называть себя Христианами?
Если Павел Христос и Варнава Христос, то тогда все складывается.
Потом Варнава пошел в Тарс искать Савла и, найдя его, привел в Антиохию.
Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами.
Но они были Апостолами.
[Деян.14:14] Но Апостолы Варнава и Павел, услышав о сем, разодрали свои одежды и, бросившись в народ, громогласно говорили:Апостолы таки Христа проповедуют.
Попутчик
23.12.2022, 17:46
Апостолы таки Христа проповедуют. О чем и речь. Если Апостол Павел это Христос, то обращенные из язычников ученики Христа.
Но они были учениками Апостолов.
[2 Тим.1:11] для которого я поставлен проповедником и Апостолом и учителем язычников.
О чем и речь. Если Апостол Павел это Христос, то обращенные из язычников ученики Христа.
Но они были учениками Апостолов.У апостолов ничего своего не было, всему научил Христос, поэтому они учили тому, чему научил их Господь.
Попутчик
23.12.2022, 17:53
У апостолов ничего своего не было, всему научил Христос, поэтому они учили тому, чему научил их Господь. Это понятно, что всё от Единого Бога. Но Павел был учителем язычников, где через год ученики стали называться христианами.
Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами.
Сам же Иисус, язычников не учил, да и не был к ним послан.
что значит "да хоть кто"
приведите библейское свидетельство, что кто-то сам себя назвал христианином
вы же — Христовы, а Христос — Божий.
1-е послание Коринфянам 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/3/#23
На личность ли смотрите? Кто уверен в себе, что он Христов, тот сам по себе суди, что, как он Христов, так и мы Христовы.
2-е послание Коринфянам 10 глава — Библия: https://bible.by/syn/54/10/#7
Попутчик
23.12.2022, 17:56
вы же — Христовы, а Христос — Божий.
1-е послание Коринфянам 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/3/#23
На личность ли смотрите? Кто уверен в себе, что он Христов, тот сам по себе суди, что, как он Христов, так и мы Христовы.
2-е послание Коринфянам 10 глава — Библия: https://bible.by/syn/54/10/#7 А кто точно уверен, что он Христов? Как эту уверенность определить?
Это понятно, что всё от Единого Бога. Но Павел был учителем язычников, где через год ученики стали называться христианами.
Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами.
А это сказано апостолом Петром.
Только бы не пострадал кто из вас, как убийца, или вор, или злодей, или как посягающий на чужое;
а если как Христианин, то не стыдись, но прославляй Бога за такую участь.
Первое послание св. апостола Петра 4:15,16
Сам же Иисус, язычников не учил, да и не был к ним послан.Христос послан и Сам апостолов послал спасти всех погибающих, об этом много цитат.
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
А кто точно уверен, что он Христов? Как эту уверенность определить?
Одним словом не от мира сего.По внутреннему духу в себе.Новый дух и новая добрая совесть постоянно развивающийся.Ответы на молитвы.Молитвенная жизнь.Любовь к Господу.Любовь Господа к тебе в милости.Общение с верующими
А кто точно уверен, что он Христов? Как эту уверенность определить?А как Вы это определили для себя?
Попутчик
23.12.2022, 18:06
А это сказано апостолом Петром.
Только бы не пострадал кто из вас, как убийца, или вор, или злодей, или как посягающий на чужое;
а если как Христианин, то не стыдись, но прославляй Бога за такую участь.
Первое послание св. апостола Петра 4:15,16
Христос послан и Сам апостолов послал спасти всех погибающих, об этом много цитат.
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
Так Апостол Петр своим ученикам это послание писал. Ведь не в пустое же место было его послание. Апостолы много прошли различных земель и городов, где обращали в веру.
[1 Пет.1:1] Петр, Апостол Иисуса Христа, пришельцам, рассеянным в Понте, Галатии, Каппадокии, Асии и Вифинии, избранным,
Но Вы не ответили на вопрос: а что не так? почему последователи Христа не могут называть себя Христианами?
потому что быть Христианином - это высокое духовное звание
а скромный и смиренный человек, который подражает Христу, самоуничижает себя - такой никогда не назовёт себя сам Христианином, чувствуя себя недостойным этого высокого звания
а вот когда другие называют - это иное
христиане - это ученики Христа
а Христос очень строго давал определение Своим ученикам:
если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
Лк 14:26
всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет не может быть Моим учеником. Лк 14:33
и кто из христиан может сказать о себе, что он ненавидит своих родителей, жену, детей, братьев, сестер и саму свою жизнь? и кто может сам о себе сказать, что отрешился от всего?
поэтому никто из учеников Христа сам себя ни учеником, ни Христианином не называет
Истинные христиане, не называя себя ни учениками Христа, ни христианами, подражают в этом скромности и кротости Самого Христа, Который ни разу Сам Себя Богом не назвал, хотя является Богом.
Христос так говорит:
если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученикиИн 8:31
а кто дерзнёт сам о себе сказать, что пребывает в слове Христа? только тщеславный и гордый человек, который о себе высокого мнения
те, кто действительно видят своё состояние, свидетельствуют о том, что ничего благого перед Богом не творят
и ещё Христос говорит так:
По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.
Ин 13:35
узнают не потому что ученики Христа скажут сами о себе "Мы - Христиане, ученики Христа", а потому что люди увидят со стороны любовь между учениками Христа - и поэтому так их и назовут - учениками Христа, Христианами
Так Апостол Петр своим ученикам это послание писал. Ведь не в пустое же место было его послание. Апостолы много прошли различных земель и городов, где обращали в веру.
[1 Пет.1:1] Петр, Апостол Иисуса Христа, пришельцам, рассеянным в Понте, Галатии, Каппадокии, Асии и Вифинии, избранным,В этих словах нет ничего такого, что слова апостола Петра направлены только к язычникам. И не может быть такого, ибо это уже будет не учение Христа.
Попутчик
23.12.2022, 18:10
Одним словом не от мира сего.По внутреннему духу в себе.Новый дух и новая добрая совесть постоянно развивающийся.Ответы на молитвы.Молитвенная жизнь.Любовь к Господу.Любовь Господа к тебе в милости.Общение с верующими
По духу значит, который внутрь? Но если по духу, то тогда дух испытан должен от Бога ли он или не от Бога. Исповеданием Иисуса Христа пришедшего во плоти можно быть уверенным, что человек Христов.
[1 Ин.4:1] Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога,
потому что быть Христианином - это высокое духовное звание
Верно, очень высокое.
Но было время, когда не было высоким почётным, и на это намекают некоторые товарищи в теме. И они же предлагают называться святыми. Вот это действительно перебор.
Звание Христианин - очень высокое духовное звание, и надо соответствовать.
По духу значит, который внутрь? Но если по духу, то тогда дух испытан должен от Бога ли он или не от Бога. Исповеданием Иисуса Христа пришедшего во плоти можно быть уверенным, что человек Христов.
[1 Ин.4:1] Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога,
А что есть исповедание? Как понять что ты исповедываешь Иисуса Христа?
Я Его исповедывал еще будучи с мирским духом.Христос воскрес! воистину воскрес!
вы же — Христовы, а Христос — Божий.
1-е послание Коринфянам 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/3/#23
На личность ли смотрите? Кто уверен в себе, что он Христов, тот сам по себе суди, что, как он Христов, так и мы Христовы.
2-е послание Коринфянам 10 глава — Библия: https://bible.by/syn/54/10/#7
быть Христовым и называть себя Христианином - это разные вещи
вопрос о том, что христиане являются христианами в теме не разбирается
мы говорим о том, называют ли христиане сами себя христианами, или нет
Попутчик
23.12.2022, 18:20
В этих словах нет ничего такого, что слова апостола Петра направлены только к язычникам. И не может быть такого, ибо это уже не учение Христа. А кому же тогда Петр свое послание писал во дни свои? Я же не буду писать куда-то письмо, кого я не знаю. Если я пишу кому-то письмо, то только тому кого я знаю.
Но суть в другом. Апостолы, которые были Иудеями(спасение от Иудеев) не были христианами, но христианами назывались те, кто были обращены ими(Иудеями) в веру.
От Иудеев происходили христиане.
быть Христовым и называть себя Христианином - это разные вещи
вопрос о том, что христиане являются христианами в теме не разбирается
мы говорим о том, называют ли христиане сами себя христианами, или нет
Не знаю.Я много не гулял по разным местам.Моя родня любит называть себя православным.Христианами редко.Протестантские друзья это охотно говорят.
Попутчик
23.12.2022, 18:23
А что есть исповедание? Как понять что ты исповедываешь Иисуса Христа?
Я его исповедывал еще будучи с мирским духом. Друг, такого не может быть, чтобы не имея Духа от Бога, кто-то смог исповедовать Иисуса Христа пришедшего во плоти.
Скорее всего не понимаешь, что включат в себя понятие -исповедовать. Ис-поведать.
Друг, такого не может быть, чтобы не имея Духа от Бога, кто-то смог исповедовать Иисуса Христа пришедшего во плоти.
Скорее всего не понимаешь, что включат в себя понятие -исповедовать. Ис-поведать.
Еще нерожденным свыше был православным,а поведал о Христе бабушкам в деревне и на работе.Новый Завет читал.
Я понял что Христов,когда освободился от всех грехов,зависимостей,привычек в течение очень быстрого времени и сердце горело христианством.Господь говорил со мною.
Попутчик
23.12.2022, 18:27
Еще нерожденным свыше был православным,а поведал о Христе бабушкам в деревне и на работе.Новый Завет читал. И что же друг ты поведал? Что прочитал в Новом завете о Христе Иисусе?
Верно, очень высокое.
Но было время, когда не было высоким почётным, и на это намекают некоторые товарищи в теме. И они же предлагают называться святыми. Вот это действительно перебор.
Звание Христианин - очень высокое духовное звание, и надо соответствовать.
конечно надо
и надо брать пример скромности с первых Христиан, которые сами себя Христианами не называли, но получили своё название от других людей
было время, когда не было высоким почётным
оно не было высоким и почётным только в миру, но всегда было высоким и почётным у Бога, потому что Бог любит смиренных, кротких, сокрушённых сердцем и самоуниженных
говорит Господь. А вот на кого Я призрю: на смиренного и сокрушённого духом и на трепещущего пред словом Моим.Ис 66:2
Лк 14:11. ибо всякий возвышающий сам себя унижен будет, а унижающий себя возвысится.
а когда христианин, знающий о том, какое это высокое духовное звание, и какого самоотречения оно требует, дерзко сам себя называет Христианином, то он просто впадает в тонкую духовную прелесть самомнения
о таких сказано "не мечтайте о себе"
если ты Христианин - покажи это своими делами, а не тем, что сам себя называешь Христианином покажи своим смирением, кротостью, любовью, миром в своей душе, чтобы другие люди видели это и прославляли Бога
Мт 5:16. Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного.
в НЗ есть свидетельства, что кто-то сам о себе сказал "Я - святой"?В Н.З. никто не называет себя "Я- христианин".
А вот следующие применения термина "святой" относятся к обычным верующим в Иешуа:
Случилось, что Петр, обходя всех, пришел и к святым, живущим в Лидде. (Деян.9:32)
Он, подав ей руку, поднял ее, и, призвав святых и вдовиц, поставил ее перед ними живою. (Деян.9:41)
Это я и делал в Иерусалиме: получив власть от первосвященников, я многих святых заключал в темницы, и, когда убивали их, я подавал на то голос; (Деян.26:10)
в нуждах святых принимайте участие; ревнуйте о странноприимстве. (Рим.12:13)
потому что Бог не есть [Бог] неустройства, но мира. Так [бывает] во всех церквах у святых. (1Кор.14:33)
Как смеет кто у вас, имея дело с другим, судиться у нечестивых, а не у святых? (1Кор.6:1) --В этом месте ниже видно, что Павел и сам относит себя к этой категории, говорит "мы".
Не знаю.Я много не гулял по разным местам.Моя родня любит называть себя православным.Христианами редко.Протестантские друзья это охотно говорят.
да это понятно - "древо жизни пышно расцветает"
но мы как раз и ищем в Библии либо обоснования того, что христианину не повредит называть себя самого христианином, либо обоснования того, что этого делать не следует
И что же друг ты поведал? Что прочитал в Новом завете о Христе Иисусе?
Ну да.Рассказывал о личности Иисуса Христа насколько знал и понял.Мои родители были православные и немного освещен был.Но не было у них Нового Завета.
конечно надо
и надо брать пример скромности с первых Христиан, которые сами себя Христианами не называли, но получили своё название от других людей
Во-первых, приведены несколько цитат из св Писания, из которых следует, что называли.
Во-вторых, Вам надо беспокоиться о том, что некоторые товарищи называют себя святыми и другим предлагают так называться.
А называться Христианином - это просто факт, если человек следует учению Христа. Последователь Христа - Христианин.
Позвольте поинтересоваться, а Вы как себя называете-величаете?
Попутчик
23.12.2022, 18:41
Ну да.Рассказывал о личности Иисуса Христа насколько знал и понял.Мои родители были православные и немного освещен был.Но не было у них Нового Завета.
Понятно. Но это не исповедование Иисуса Христа пришедшего во плоти, а пересказ тобой прочитанного о Нем в Писании. Как Он приходил 2000 лет назад спасать народ Свой.
А исповедовать должно так, как написал Иоанн. Иисуса Христа пришедшего во плоти.
да это понятно - "древо жизни пышно расцветает"
но мы как раз и ищем в Библии либо обоснования того, что христианину не повредит называть себя самого христианином, либо обоснования того, что этого делать не следует
В течение всего времени Господь и тени сомнения не давал в том что себя называю христианином.Это очень большая ответственность.Все время нужно бодрствовать ,чтобы соответствовать имени или фамилии. :
А тут чего то ,кто то сомнения хочет наложить:-а где это написано?Не было бы написано,то не говорили бы.Вы же Христовы!
А кому же тогда Петр свое послание писал во дни свои? Я же не буду писать куда-то письмо, кого я не знаю. Если я пишу кому-то письмо, то только тому кого я знаю.
Но суть в другом. Апостолы, которые были Иудеями(спасение от Иудеев) не были христианами, но христианами назывались те, кто были обращены ими(Иудеями) в веру.
От Иудеев происходили христиане.Иудеи учат иудаизму.
а от Христа - происходят Христиане, ученики Христа. Вот и вся разница.
Кстати, а Вы как себя называете-величаете?
Понятно. Но это не исповедование Иисуса Христа пришедшего во плоти, а пересказ тобой прочитанного о Нем в Писании. Как Он приходил 2000 лет назад спасать народ Свой.
А исповедовать должно так, как написал Иоанн. Иисуса Христа пришедшего во плоти.
Ты спроси у православных.Почти все они тебе скажут ,что Иисус Христос Господь Бог родился во плоти.Но исповедывают ли они Его и вообще знают ли Его? Тут знание и внутреннее свидетельство, что в тебе Господь и двигает тебя.Православный ли или харизмат.
В Н.З. никто не называет себя "Я- христианин".
А вот следующие применения термина "святой" относятся к обычным верующим в Иешуа:
Случилось, что Петр, обходя всех, пришел и к святым, живущим в Лидде. (Деян.9:32)
Он, подав ей руку, поднял ее, и, призвав святых и вдовиц, поставил ее перед ними живою. (Деян.9:41)
Это я и делал в Иерусалиме: получив власть от первосвященников, я многих святых заключал в темницы, и, когда убивали их, я подавал на то голос; (Деян.26:10)
в нуждах святых принимайте участие; ревнуйте о странноприимстве. (Рим.12:13)
потому что Бог не есть [Бог] неустройства, но мира. Так [бывает] во всех церквах у святых. (1Кор.14:33)
Как смеет кто у вас, имея дело с другим, судиться у нечестивых, а не у святых? (1Кор.6:1) --В этом месте ниже видно, что Павел и сам относит себя к этой категории, говорит "мы".
Это такой приём, которым пользуются проповедники. Они, чтобы не отделять себя психологически от группы лиц, к которой обращаются, употребляют местоимения первого лица множественного числа.
Некоторую ценность для развития данной темы могли бы иметь прямые декларации, типа "Мы - святые", или "Я - святой". - в случае, если бы такие были бы отысканы в Библии
Да и слово "святой" имеет несколько иное значение. Можно быть святым, но не быть Христианином.
Свято́й (от праслав. svętъ, svętъjь; мн. ч. — святы́е) — личность, особенно чтимая в различных религиях за святость, благочестие, праведность, стойкое исповедание веры, в теистических религиях — за ходатайство перед Богом за людей.
Мы определяем Христианина, как ученика Христа. Но ни учеником, ни Христианином никто сам себя в НЗ не самодекларировал.
Попутчик
23.12.2022, 18:49
Иудеи учат иудаизму.
а от Христа - происходят Христиане, ученики Христа. Вот и вся разница. Спасение от Иудеев, сказал Господь.
Кстати, а Вы как себя называете-величаете? На такой вопрос я отвечаю:- я Иудей.
Иудеи учат иудаизму.
Христос и все Его Апостолы - иудеи. Они тоже иудаизму учат?
Попутчик
23.12.2022, 18:54
Ты спроси у православных.Почти все они тебе скажут ,что Иисус Христос Господь Бог родился во плоти.Но исповедывают ли они Его и вообще знают ли Его? Тут знание и внутреннее свидетельство, что в тебе Господь и двигает тебя.Православный ли или харизмат. Да мало ли кто может чего сказать. Если человек исповедует Иисуса Христа пришедшего во плоти, то в нем Дух от Бога. А если не исповедует, хоть и красноречиво говорит цитируя Писание или пересказывает прочитанное им о Христе Иисусе, то нет в нем Духа от Бога.
Только исповедовать Иисуса Христа пришедшего во плоти.
Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога,
я отвечаю:- я Иудей.
это тщеславная вербальная самодекларация наружного формата
28 Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29 но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
Послание к Римлянам 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/52/2/
если ты Иудей, то покажи своё иудейство не во внешних словах, а в обрезании своего сердца по духу. И будет тебе похвала не от людей, а от Бога.
Христос и все Его Апостолы - иудеи. Они тоже иудаизму учат?Нет, Христос не просто иудей, а Сын Божий.
Спасение от Иудеев, сказал Господь.
На такой вопрос я отвечаю:- я Иудей.
Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами.
Деяния апостолов 11 глава — Библия: https://bible.by/syn/44/11/#26
То есть они говорили я христианин ,при свидетельствах.
Тебе скажут,что гражданства Израиля домогаешься :)
Спасение от Иудеев, сказал Господь.
На такой вопрос я отвечаю:- я Иудей.То есть, не ученик Христа?
Попутчик
23.12.2022, 19:02
это тщеславная вербальная самодекларация наружного формата
28 Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29 но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
Послание к Римлянам 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/52/2/
если ты Иудей, то покажи своё иудейство не во внешних словах, а в обрезании своего сердца по духу. И будет тебе похвала не от людей, а от Бога. Приезжай ко мне, я тебе ноги умою.
Приезжай ко мне, я тебе ноги умою.
Это сейчас легко делать.Все в носках ходят и ноги чистые.Во время Иисуса Христа часто пешком ходили и без носков.
Попутчик
23.12.2022, 19:09
То есть, не ученик Христа? Апостолы разве были язычниками, а ни Иудеями? Иудеями были они конечно. Ведь и Спаситель был послан только к погибшим овцам дома Израилева. А не к язычникам.
Попутчик
23.12.2022, 19:14
Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами.
Деяния апостолов 11 глава — Библия: https://bible.by/syn/44/11/#26
То есть они говорили я христианин ,при свидетельствах.
Тебе скажут,что гражданства Израиля домогаешься :)
Это ученики обращенные из язычников Апостолами Павлом и Варнавой стали называться христианами.
И тут еще есть момент. Чему целый год они учили учеников?
- - - - - Добавлено - - - - -
Это сейчас легко делать.Все в носках ходят и ноги чистые.Во время Иисуса Христа часто пешком ходили и без носков.
Друг, не в носках и дело.
Это ученики обращенные из язычников Апостолами Павлом и Варнавой стали называться христианами.
И тут еще есть момент. Чему целый год они учили учеников?
- - - - - Добавлено - - - - -
Друг, не в носках и дело.
Апостол Павел и меня учит.Я верю написанному.Значит я христианин. Это ж Новый Завет от Господа.
Ну да не в носках и не в умывании ног.Унитаз помыть брату такая ж любовь и более.Двор подмести.
Попутчик
23.12.2022, 19:21
Апостол Павел и меня учит.Я верю написанному.Значит я христианин. Это ж Новый Завет от Господа. И чему тебя Павел учит, друг? А ты все помнишь, что он когда-то говорил?
[2 Фес.2:5] Не помните ли, что я, еще находясь у вас, говорил вам это?
Апостолы разве были язычниками, а ни Иудеями? Иудеями были они конечно. Ведь и Спаситель был послан только к погибшим овцам дома Израилева. А не к язычникам.Много чего по-началу было, но теперь иначе.
Сейчас иудеями обычно называются приверженцы Иудаизма, которые отвергают Христа.
А если вы всё же хотите называться иудеем, то это говорит о том, что вы не во Христе, ибо:
Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного;
Галатам 3:26-28
Вам надо покаяться и заново, в молитвах и слезах, читать и вникать в сказанное в св. Писании.
( P.S. Это я постарался очень мягко выразиться, обычно таких людей называют просто нехристями)
Попутчик
23.12.2022, 19:51
Много чего по-началу было, но теперь иначе.
Сейчас иудеями обычно называются приверженцы Иудаизма, которые отвергают Христа.
А если вы всё же хотите называться иудеем, то это говорит о том, что вы не во Христе, ибо:
Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного;
Галатам 3:26-28
Вам надо покаяться и заново, в молитвах и слезах, читать и вникать в сказанное в св. Писании.
( P.S. Это я постарался очень мягко выразиться, обычно таких людей называют просто нехристями)
Друг, когда я каялся в слезах, то ночью ко мне пришел Господь и дал мне звезду утреннюю. А Господь к язычникам не приходит.
[Мф.15:24] Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
И если я Иудей, то почему я должен этого стыдиться?
[Зах.8:23] Так говорит Господь Саваоф: будет в те дни, возьмутся десять человек из всех разноязычных народов, возьмутся за полу Иудея и будут говорить: мы пойдем с тобою, ибо мы слышали, что с вами Бог.
Друг, когда я каялся в слезах, то ночью ко мне пришел Господь и дал мне звезду утреннюю. А Господь к язычникам не приходит.
[Мф.15:24] Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
И если я Иудей, то почему я должен этого стыдиться?
[Зах.8:23] Так говорит Господь Саваоф: будет в те дни, возьмутся десять человек из всех разноязычных народов, возьмутся за полу Иудея и будут говорить: мы пойдем с тобою, ибо мы слышали, что с вами Бог.Вы о себе свидетельствуете, что не во Христе находитесь.
Во Христе нет ни иудея, ни язычника, цитаты выше приведены.
Попутчик
23.12.2022, 20:03
Вы о себе свидетельствуете, что не во Христе находитесь.
Во Христе нет ни иудея, ни язычника, цитаты выше приведены. Я исповедую Иисуса Христа пришедшего во плоти. И называться Иудеем мне по праву. Я знаю кто такой Иудей. А вот ты, Vardan, называясь христианином, то ты взял имя в долг.
А Павел, много чего написал в свое время.
[Рим.3:1] Итак, какое преимущество быть Иудеем, или какая польза от обрезания?
Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче в том, что им вверено слово Божие.
[Гал.2:15] Мы по природе Иудеи, а не из язычников грешники;
Я исповедую Иисуса Христа пришедшего во плоти. И называться Иудеем мне по праву. Я знаю кто такой Иудей. А вот ты, Vardan, называясь христианином, то ты взял имя в долг.
А Павел, много чего написал в свое время.
[Рим.3:1] Итак, какое преимущество быть Иудеем, или какая польза от обрезания?
Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче в том, что им вверено слово Божие.
[Гал.2:15] Мы по природе Иудеи, а не из язычников грешники;
Вы не Христа проповедуете, а себя. И Вы не во Христе. Вам надо много плакать и каяться и начинать заново читать и понимать св. Писания, ибо говорите несусветное заблуждение.
Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного;
Галатам 3:26-28
Попутчик
23.12.2022, 20:18
Вы не Христа проповедуете, а себя. И Вы не во Христе. Вам надо много плакать и каяться и начинать заново читать и понимать св. Писания, ибо говорите несусветное заблуждение.
Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного;
Галатам 3:26-28 Я Господа видел и говорил с Ним. И Он мне дал звезду утреннюю и Его я исповедую. А ты и Господа не видел и гласа Его не слышал. И не исповедуешь Иисуса Христа пришедшего во плоти.
[Рим.3:1] Итак, какое преимущество быть Иудеем, или какая польза от обрезания?
Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче в том, что им вверено слово Божие.
[Гал.2:15] Мы по природе Иудеи, а не из язычников грешники;
Я Господа видел и говорил с Ним.Помню, рассказывали, во сне дело было. Это Вы возгордились и впали в прелесть от этого. А это очень нехорошо.
Попутчик
23.12.2022, 20:30
Помню, рассказывали, во сне дело было. Это Вы возгордились и впали в прелесть от этого. А это очень нехорошо. О чем ты, друг, какая еще там прелесть?
Гонения из церквей, отлучение, злоба людей, хуление, поношения...
О чем ты, друг, какая еще там прелесть?
" Прелесть – это славянское слово, «лесть» переводится на русский язык как «ложь». Прелесть означает самообман, самообольщение. Человек думает, что он идет по правильному пути, а на самом деле идет по ложному.
Прелесть – обязательный результат последования ложному духовному учению или даже частичного принятия его.
Прелесть возникает как следствие уклонения от покаянной, трезвой и строгой духовной жизни к жизни мечтательной – к желанию благодатных ощущений со склонностью к чудесности (сновидения, видения, знамения), к восторженности и образности (представление образов) в молитве, к чрезмерным подвигам по неосознаваемому гордостному разгорячению и расчету на свои силы, а не на благодать Божию, действующую только в смирении".
Гонения из церквей, отлучение, злоба людей, хуление, поношения...Это называется по-другому и вполне понятно - таких впавших в прелесть еритикрв нигде не приветствуют, Апостолы учили еретиков отвращаться.
Попутчик
23.12.2022, 20:37
" Прелесть – это славянское слово, «лесть» переводится на русский язык как «ложь». Прелесть означает самообман, самообольщение. Человек думает, что он идет по правильному пути, а на самом деле идет по ложному.
Прелесть – обязательный результат последования ложному духовному учению или даже частичного принятия его.
Прелесть возникает как следствие уклонения от покаянной, трезвой и строгой духовной жизни к жизни мечтательной – к желанию благодатных ощущений со склонностью к чудесности (сновидения, видения, знамения), к восторженности и образности (представление образов) в молитве, к чрезмерным подвигам по неосознаваемому гордостному разгорячению и расчету на свои силы, а не на благодать Божию, действующую только в смирении". Vardan, с тобой сбылось сказанное Господом? Тебя отлучили, возненавидели, поносили за Сына?
Блаженны вы, когда возненавидят вас люди и когда отлучат вас, и будут поносить, и пронесут имя ваше, как бесчестное, за Сына Человеческого.
Vardan, с тобой сбылось сказанное Господом? Тебя отлучили, возненавидели, поносили за Сына?
Блаженны вы, когда возненавидят вас люди и когда отлучат вас, и будут поносить, и пронесут имя ваше, как бесчестное, за Сына Человеческого.Бывало, да. Вот как сейчас пытаетесь на меня наговаривать.
Попутчик
23.12.2022, 20:52
Бывало, да. Вот как сейчас пытаетесь на меня наговаривать. Так исповедуй Иисуса Христа пришедшего во плоти, то и сам узнаешь какого ты духа. И наговор тут близко не при чем.
[1 Ин.4:2] Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
Так исповедуй Иисуса Христа пришедшего во плоти, то и сам узнаешь какого ты духа. И наговор тут близко не при чем.
[1 Ин.4:2] Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;Так ведь Вы себя исповедуете, а не Иисуса Христа. Поэтому такие впавшие в прелесть товарищи называются духами заблуждения.
Образумьтесь, а то смешно выглядите.
Попутчик
23.12.2022, 21:05
Так ведь Вы себя исповедуете, а не Иисуса Христа. Поэтому такие впавшие в прелесть товарищи называются духами заблуждения.
Образумьтесь, а то смешно выглядите. Vardan, а как ты исповедуешь Иисуса Христа пришедшего во плоти?
Vardan, а как ты исповедуешь Иисуса Христа пришедшего во плоти?Стараюсь рассказывать о чудесном рождении Господа от Девы Марии, о святой Его жизни на земле и чудесах, о крестном страдании за нас грешных и воскресении, в общем весь Новый Завет.
Vardan, а как ты исповедуешь Иисуса Христа пришедшего во плоти?
Не как, а кем: своим господом и спасителем; дверью во святое святых, Он мой путь, истина и жизнь...
Мой учитель и наставник...
Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.
А ты можешь назвать Иисуса своим Господом?
Можешь сказать как ты Его любишь?
Попутчик
23.12.2022, 22:30
Стараюсь рассказывать о чудесном рождении Господа от Девы Марии, о святой Его жизни на земле и чудесах, о крестном страдании за нас грешных и воскресении, в общем весь Новый Завет. Я понял, что как и большинство пересказываешь Писание о том, что сам прочитал о Нём. Но это не исповедование, а пересказ прочитанного. Речь же идёт об исповедовании Иисуса Христа пришедшего во плоти. И заметь, пришедшего... а не приходившего 2000 лет назад по Писанию.
Попутчик
23.12.2022, 22:37
Не как, а кем: своим господом и спасителем; дверью во святое святых, Он мой путь, истина и жизнь...
Мой учитель и наставник...
Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.
А ты можешь назвать Иисуса своим Господом?
Можешь сказать как ты Его любишь? А ты называл Иисуса Господом? И когда же ты Его видел, чтобы ты мог назвать Его Господом?
Только не путай понятия, назвать Иисуса Господом и сказать что Иисус Господь.
Я Его называл Господом когда Он являлся ко мне.
-Господи, так это же Ты!
-Да, это Я. Сказал Он.
Я понял, что как и большинство пересказываешь Писание о том, что сам прочитал о Нём. Но это не исповедование, а пересказ прочитанного. Речь же идёт об исповедовании Иисуса Христа пришедшего во плоти. И заметь, пришедшего... а не приходившего 2000 лет назад по Писанию.Так ведь это вне времени и для всех людей во все поколения.
Я Его называл Господом когда Он являлся ко мне.
-Господи, так это же Ты!
-Да, это Я. Сказал Он.
Так это же во сне было?
Или Вы думаете только Вам приходил во сне?
Семён Семёныч
23.12.2022, 23:08
Допустимо ли для христианина называть себя христианином? А кто может запретить, не называться же ему мусульманином или буддистом, шаманом или язычником.
Я понял, что как и большинство пересказываешь Писание о том, что сам прочитал о Нём. Но это не исповедование, а пересказ прочитанного. Речь же идёт об исповедовании Иисуса Христа пришедшего во плоти. И заметь, пришедшего... а не приходившего 2000 лет назад по Писанию.
а что Вы имеете ввиду, акцентируя внимание на слове "пришедшего"?
там же стоит перфектное причастие έληλυθότα, которое указывает на связь действия с моментом речи, а не с настоящим моментом
А кто может запретить, не называться же ему мусульманином или буддистом, шаманом или язычником.
да запретить никто не может никому хоть как называться
в теме мы говорим о библейских обоснованиях самодекларации
и о морально-нравственных обоснованиях
А ты называл Иисуса Господом? И когда же ты Его видел, чтобы ты мог назвать Его Господом?
Только не путай понятия, назвать Иисуса Господом и сказать что Иисус Господь.
Я Его называл Господом когда Он являлся ко мне.
-Господи, так это же Ты!
-Да, это Я. Сказал Он.
а зачем Вы так навязчиво со своими откровениями? да ещё и оффтопите
тему откройте свою про Ваши откровения - там и пишите
кому интересно будет - придёт почитает и оставит отзыв
а пока Вы просто оффтопщик
Вас этому Ваш Христос учит?
Так исповедуй Иисуса Христа пришедшего во плоти
как исповедовать-то?
сказать "Я - Иисус Христос, пришедший во плоти"?
- - - - - Добавлено - - - - -
Vardan, с тобой сбылось сказанное Господом? Тебя отлучили, возненавидели, поносили за Сына?
Ну а Вам-то какое дело? сбылось или не сбылось
Почему об этом люди Вам должны докладывать?
Точно замечено, оффтопщик это.
:offtopic:
Не как, а кем: своим господом и спасителем; дверью во святое святых, Он мой путь, истина и жизнь...
Мой учитель и наставник...
Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.
А ты можешь назвать Иисуса своим Господом?
Можешь сказать как ты Его любишь?
1623
..............
Точно замечено, оффтопщик это.
:offtopic:
похоже..
впрочем, можно и попытаться попробовать логически обосновать, что Попутчик и не оффтопит - если рассматривать его "исповедание Христа, пришедшего во плоти", как форму, в которой христианин декларирует самого себя, как христианина
Семён Семёныч
24.12.2022, 00:21
да запретить никто не может никому хоть как называться
в теме мы говорим о библейских обоснованиях самодекларации
и о морально-нравственных обоснованияхА Вам что же логики не хватает понять, что Христовы иначе как христианами именоваться и не могут. Вам на каждый пчих доказательства из Библии нужны?
И чему тебя Павел учит, друг? А ты все помнишь, что он когда-то говорил?
[2 Фес.2:5] Не помните ли, что я, еще находясь у вас, говорил вам это?
У меня есть Дух Святой, Который напоминает мне если чего забыл.То, что записано в сердце Духом Святым не скоро вытравишь.Новый Завет постоянно ведь читаем ,ежедневно понемногу..
И ты наверное уже кроме Библии ничего читать не любишь. а ?:dance4:
Борис Юрьевич
24.12.2022, 12:28
Вопросы темы:
имеются ли библейские основания для того, чтобы христиане сами себя называли христианами ?
есть ли для этого морально-нравственные или логические обоснования - чтобы христиане именно сами себя христианами называли?
А что именно меняют те или иные ответы на поставленные вопросы?
На что именно влияют те или иные ответы на поставленные вопросы?
Какое именно назидание приносят поиски ответов на поставленные вопросы?
1623
..............
Есенин твой бог?
Ну конечно истина она не у Бога, а у грешного человечка - Сеньки.
Да и слово "святой" имеет несколько иное значение. Можно быть святым, но не быть Христианином.
Свято́й (от праслав. svętъ, svętъjь; мн. ч. — святы́е) — личность, особенно чтимая в различных религиях за святость, благочестие, праведность, стойкое исповедание веры, в теистических религиях — за ходатайство перед Богом за людей.
Мы определяем Христианина, как ученика Христа. Но ни учеником, ни Христианином никто сам себя в НЗ не самодекларировал.Считаю, что в контексте данной темы необходимо использовать перевод термина машиах/христос на русский язык. Мы привыкли вкладывать в это слово значение "фамилии" Иисуса, тогда как в тексте оно имеет политическую окраску:
а Иасон принял их, и все они поступают против повелений кесаря, почитая другого царем, Иисуса. (Деян.17:7)
. Остается, таким образом, с большею вероятностью предположить, что название христиан усвоено верующим язычниками Антиохийскими. Не зная догматического и религиозно-исторического значения имени Мессии, они приняли его греческий перевод (Христос) за имя собственное, образовав от него и имя партии Его последователей.
Деяния 11 глава — Библия — Комментарии Лопухина: https://bible.by/lopuhin-bible/44/11/
Семён Семёныч
25.12.2022, 02:09
Считаю, что в контексте данной темы необходимо использовать перевод термина машиах/христос на русский язык. Мы привыкли вкладывать в это слово значение "фамилии" Иисуса, тогда как в тексте оно имеет политическую окраску:
а Иасон принял их, и все они поступают против повелений кесаря, почитая другого царем, Иисуса. (Деян.17:7)
. Остается, таким образом, с большею вероятностью предположить, что название христиан усвоено верующим язычниками Антиохийскими. Не зная догматического и религиозно-исторического значения имени Мессии, они приняли его греческий перевод (Христос) за имя собственное, образовав от него и имя партии Его последователей.
Деяния 11 глава — Библия — Комментарии Лопухина: https://bible.by/lopuhin-bible/44/11/А самим христианам как - то до лампочки все вот эти надуманные выводы и претензии. Христиане как именовались христианами так и будут ими именоваться до скончания века. И сколько бы дух лукавый не тужился и какие бы доводы не приводил, что так мол именоваться не имеют права, нет ему в том никакой пользы, христиане были есть и будут.
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot