PDA

Просмотр полной версии : Мир будущего века



Семён Семёныч
31.12.2022, 06:10
Приветствую друзья!
Предлагаю дать определение мира будущего века, века в котором не будет греха и смерти, болезни, немощи, беды или горя, опасности, страха, недостатка в чём – либо, когда никто никого не будет учить познать Бога, когда человек обретёт вечное и неизменное блаженство, где не будет ночи и воровства, никто не будет желать достатка ближнего своего, где не будет нищих и нуждающихся, где Ангелы становятся видимыми и слава Богу и Христу возносится из всякого сердца, где нет никакой нужды в вере, нет нужды в храме и молитве.
Мира, которого достигли первенцы на небесах и все те, кто скончался в вере и в мире с Церковью.
Представляем ли мы себе такой мир, представляем ли, что ждёт возлюбивших Бога в мире потустороннем, о чём нас и апостол Христов предупреждает, возвещая, что не видел того глаз, и не слышало того ухо, что приготовил Господь любящим Его.

Вопрос о храме и молитве на небесах пожалуй главный в данной теме. Нужна ли спасённым вера, нужны ли храмы, нужна ли молитва?

Eugene
31.12.2022, 08:53
Приветствую друзья!
Предлагаю дать определение мира будущего века, века в котором не будет греха и смерти, болезни, немощи, беды или горя, опасности, страха, недостатка в чём – либо, когда никто никого не будет учить познать Бога, когда человек обретёт вечное и неизменное блаженство, где не будет ночи и воровства, никто не будет желать достатка ближнего своего, где не будет нищих и нуждающихся, где Ангелы становятся видимыми и слава Богу и Христу возносится из всякого сердца, где нет никакой нужды в вере, нет нужды в храме и молитве.
Мира, которого достигли первенцы на небесах и все те, кто скончался в вере и в мире с Церковью.
Представляем ли мы себе такой мир, представляем ли, что ждёт возлюбивших Бога в мире потустороннем, о чём нас и апостол Христов предупреждает, возвещая, что не видел того глаз, и не слышало того ухо, что приготовил Господь любящим Его.

Вопрос о храме и молитве на небесах пожалуй главный в данной теме. Нужна ли спасённым вера, нужны ли храмы, нужна ли молитва?

Люди будут поделены на 3 части.Небесные-земные-заключенные.
Небесным храм рукотворный не нужен.
Храма же я не видел в нём, ибо Господь Бог Вседержитель — храм его и Агнец.
Откровение Иоанна 21 глава — Библия: https://bible.by/syn/66/21/#22

Будут ли там молитвы?Скорее общение, ибо все будут совершенны.Как Ангелы.

Земные-будут ходить на поклонение в Иерусалим.А то дождя не будет им.
И будет: если какое из племён земных не пойдёт в Иерусалим для поклонения Царю, Господу Саваофу, то не будет дождя у них.
Захария 14 глава — Библия: https://bible.by/syn/38/14/#17

А в тысячелетнем Царстве Христа будет мир и благоденствие.Сатана будет связан.Так написано.

Dakot
31.12.2022, 09:25
Приветствую друзья!
Предлагаю дать определение мира будущего века, века в котором не будет греха и смерти, болезни, немощи, беды или горя, ...
Мир будущего века - это Рай Обретённый.
Это особое состояние души человека, при котором богоподобная воля человека осуществляется непосредственно, как воля Божия.

Семён Семёныч
31.12.2022, 11:00
Мир будущего века - это Рай Обретённый.
Это особое состояние души человека, при котором богоподобная воля человека осуществляется непосредственно, как воля Божия.Мудрёно закручено, :), раскройте скобки данного утверждения.

Григорий Р
31.12.2022, 11:12
Мир будущего века - это Рай Обретённый.
Это особое состояние души человека, при котором богоподобная воля человека осуществляется непосредственно, как воля Божия.
Рай это не состояние души.
Иначе святые уже при жизни были бы в Раю.
Рай это место.

- - - - - Добавлено - - - - -



Небесным храм рукотворный не нужен.

А рукотворный Небесный храм вообще бывает?
Давайте начнём с этого.

Dakot
31.12.2022, 11:25
Мудрёно закручено, :), раскройте скобки данного утверждения.Нам известны три основных состояния души.
1. Состояние души при котором воля человека осуществляется непосредственно, как воля Божия - это Рай.
2. Состояние души при котором воля человека осуществляется посредством действия - это земля (материальный мир).
3. Состояние души при котором воля человека лишена возможности осуществляться - это ад.

Dakot
31.12.2022, 11:38
Рай это не состояние души.
Иначе святые уже при жизни были бы в Раю. Они там и есть.

Рай это место.Где это место, в материальном мире или нет?
- - - - - Добавлено - - - - -



А рукотворный Небесный храм вообще бывает? Наверное, бывает. Смотря чьи руки.

"Был правдою мой Зодчий вдохновлён: я высшей силой, полнотой всезнанья и первою любовью сотворён.
Древней меня лишь вечные созданья, и с вечностью пребуду наравне."

Григорий Р
31.12.2022, 11:42
Наверное, бывает. Смотря чьи руки.

"Был правдою мой Зодчий вдохновлён: я высшей силой, полнотой всезнанья и первою любовью сотворён.
Древней меня лишь вечные созданья, и с вечностью пребуду наравне."



У любви нет рук, поэтому Пушкин называл нерукотворным памятником народную любовь.

Семён Семёныч
31.12.2022, 11:53
Нам известны три основных состояния души.
1. Состояние души при котором воля человека осуществляется непосредственно, как воля Божия - это Рай.
2. Состояние души при котором воля человека осуществляется посредством действия - это земля (материальный мир).
3. Состояние души при котором воля человека лишена возможности осуществляться - это ад.Да, логично, согласен. Так вот воля Божья была и остается в том, чтобы всё небесное и земное соединить во Христе, в едином состоянии блаженства, вечного блаженства ради чего и был сотворён ангел и человек.
Спасённые во Христе этого Божественного блаженства достигли и не имеют нужды в чём либо, а тем более молитвенной печали о земных и преисподних.

Dakot
31.12.2022, 11:59
У любви нет рук, ...Иногда бывают.

Вот это здание построено по приказу потомка Тамерлана (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BD), падишаха империи Великих Моголов (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BF%D0%B0% D0%B4%D0%B8%D1%88%D0%B0%D1%85%D0%BE%D0%B2_%D0%9C%D 0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0% B9_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8)Шах-Джахана (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D1%85-%D0%94%D0%B6%D0%B0%D1%85%D0%B0%D0%BD), в память о любви к своей жене Мумтаз-Махал.
(https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%83%D0%BC%D1%82%D0%B0%D0%B7-%D0%9C%D0%B0%D1%85%D0%B0%D0%BB)
Согласитесь, что главное здесь не рабочие руки, и даже не замысел архитектора. Главное здесь - любовь.

Не было бы любви, не было бы и Тадж-Махала.

1762

Dakot
31.12.2022, 12:20
...
Спасённые во Христе этого Божественного блаженства достигли и не имеют нужды в чём либо, а тем более молитвенной печали о земных и преисподних.Сложный это вопрос.

Скажите, Семён, когда Вы попадёте в Рай и будете облечены равнобожественным всемогуществом, неужели у Вас не возникнет желания обмочить кончики своих пальце в воде и провести ими по губам своей бабушки, томящейся в пламени преисподней?

Семён Семёныч
31.12.2022, 13:47
Сложный это вопрос.

Скажите, Семён, когда Вы попадёте в Рай и будете облечены равнобожественным всемогуществом, неужели у Вас не возникнет желания обмочить кончики своих пальце в воде и провести ими по губам своей бабушки, томящейся в пламени преисподней?
Ещё раз.
Небесные знают о земных и преисподних то, что не оставляет им ни малейшего шанса на печаль о земных и преисподних. Любимой бабушке нечего делать в преисподней, она явила христианскую любовь будучи во плоти, умерла в вере и в мире с Церковью.
Если же кто - то желает своих верующих ближних видеть во аде, то кто же им безрассудным это запретит?

ЯОлег
31.12.2022, 14:49
Приветствую друзья!
Предлагаю дать определение мира будущего века, века в котором не будет греха и смерти, болезни, немощи, беды или горя, опасности, страха, недостатка в чём – либо, когда никто никого не будет учить познать Бога, когда человек обретёт вечное и неизменное блаженство, где не будет ночи и воровства, никто не будет желать достатка ближнего своего, где не будет нищих и нуждающихся, где Ангелы становятся видимыми и слава Богу и Христу возносится из всякого сердца, где нет никакой нужды в вере, нет нужды в храме и молитве.
Мира, которого достигли первенцы на небесах и все те, кто скончался в вере и в мире с Церковью.
Представляем ли мы себе такой мир, представляем ли, что ждёт возлюбивших Бога в мире потустороннем, о чём нас и апостол Христов предупреждает, возвещая, что не видел того глаз, и не слышало того ухо, что приготовил Господь любящим Его.
Вопрос о храме и молитве на небесах пожалуй главный в данной теме. Нужна ли спасённым вера, нужны ли храмы, нужна ли молитва?
Просто вера спасённых становится знанием, храмы - они сами, а молитва - хвала и става Богу. Думаю и верю, что Царство Небесное - это не застывшее нечто. И спасённые в нём хоть и едины в духе, но не на одном и том же уровне, а на разных. Ведь говорил же Господь, что и в Царстве Небесном есть бо́льшие и меньшие. А потому они имеют возможность и далее безконечно расти и совершенствоваться в Боге, безконечно же приближаясь к Нему. Поэтому молитва им и там будет в помощь.

Семён Семёныч
31.12.2022, 15:31
Просто вера спасённых становится знанием, храмы - они сами, а молитва - хвала и става Богу. Думаю и верю, что Царство Небесное - это не застывшее нечто. И спасённые в нём хоть и едины в духе, но не на одном и том же уровне, а на разных. Ведь говорил же Господь, что и в Царстве Небесном есть бо́льшие и меньшие. А потому они имеют возможность и далее безконечно расти и совершенствоваться в Боге, безконечно же приближаясь к Нему. Поэтому молитва им и там будет в помощь.Спасибо Олег, интересное мнение. О чём же молятся пребывающие в блаженстве, блаженство это то, что слаще наркотика.... Вспоминаю одного братана по столыпину, спрашиваю у него - Петро, а что для тебя Рай?
Так вот он отвечает, что мол мешок героина в окружении гейш....
И этот Рай он понесёт в загробие.
Так вот наркотик даже самой высшей очистки и рядом не стоял со блаженством по радости восприятия. И как в таком состоянии Брачного пира можно думать о чём то печальном?
Не надо зимное и преисподней насаждать в небесное, это абсурдно.

Eugene
31.12.2022, 16:04
Рай это не состояние души.
Иначе святые уже при жизни были бы в Раю.
Рай это место.

- - - - - Добавлено - - - - -


А рукотворный Небесный храм вообще бывает?
Давайте начнём с этого.

Рукотворный кем? Храм это Христос во плоти новой прославленной.
Рожденные свыше с новым духом и обрезанным сердцем будут жить на небесах.В Небесном Иерусалиме высота которой 2600 км .

В храме что делают? Входят во дворы со славословием.Приносят жертвы умилостивления и первосвященник заходит в святая святых с молитвами святых.В Новом Завете такого земного храма нет.Он тело Христа.Спасенные тоже тело Христа.Идем обратно: тело Христа это храм.

ЯОлег
31.12.2022, 16:35
Спасибо Олег, интересное мнение. О чём же молятся пребывающие в блаженстве, блаженство это то, что слаще наркотика.... Вспоминаю одного братана по столыпину, спрашиваю у него - Петро, а что для тебя Рай?
Так вот он отвечает, что мол мешок героина в окружении гейш....
И этот Рай он понесёт в загробие.
Так вот наркотик даже самой высшей очистки и рядом не стоял со блаженством по радости восприятия. И как в таком состоянии Брачного пира можно думать о чём то печальном?
Не надо зимное и преисподней насаждать в небесное, это абсурдно.
Телесный кайф и грёзы наркомана - это ложь и похоть плотская (диавол), которые ничего общего с блаженством пребывания в истине, свете и любви (Боге) не имеют. А в Царство Небесное ничего нечистого не войдёт.

captain
31.12.2022, 20:33
Приветствую друзья!
Предлагаю дать определение мира будущего века...

То, что будет в будущем ))




... где нет никакой нужды в вере, нет нужды в храме и молитве.
...Вопрос о храме и молитве на небесах пожалуй главный в данной теме. Нужна ли спасённым вера, нужны ли храмы, нужна ли молитва?
Исходя из ваших слов, вы говорите о спасенных находящихся, пока еще не в будущем веке? Если так, то что-то да нужно

Семён Семёныч
31.12.2022, 22:03
Телесный кайф и грёзы наркомана - это ложь и похоть плотская (диавол), которые ничего общего с блаженством пребывания в истине, свете и любви (Боге) не имеют. А в Царство Небесное ничего нечистого не войдёт.Верно, поэтому наркота и блаженство несовместимы.

- - - - - Добавлено - - - - -






Исходя из ваших слов, вы говорите о спасенных находящихся, пока еще не в будущем веке? Если так, то что-то да нужноВы как всегда унесённый ветром в неизвестную даль....:)

captain
31.12.2022, 22:07
Вы как всегда унесённый ветром в неизвестную даль....:)
Хаха! нужно запомнить.


А вообще, что не так?

Семён Семёныч
31.12.2022, 22:15
Хаха! нужно запомнить.


А вообще, что не так?А вообще с Новым Годом и приятным застольем, а что не так, я объясню завтра, ну или послезавтра...:)

captain
31.12.2022, 22:19
А вообще с Новым Годом и приятным застольем, а что не так, я объясню завтра, ну или послезавтра...:)
Договорились! И вас с праздниками!

air
01.01.2023, 10:09
Предлагаю дать определение мира будущего века, века в котором не будет греха и смерти...

Речь идёт о мире (ирини), который не от мира (космоса).

И этот мир не будущий, а вечный.

Он был, есть и будет в людях, к которым благоволит Бог .


Δόξα ἐν ὑψίστοις θεῷ καὶ ἐπὶ γῆς εἰρήνη ἐν ἀνθρώποις εὐδοκία
Лк 2:14
= Слава Богу в высоте небес! И мир на земле в людях благоволения (ἐν ἀνθρώποις εὐδοκία) .

Семён Семёныч
01.01.2023, 14:53
Речь идёт о мире (ирини), который не от мира (космоса).

И этот мир не будущий, а вечный.

А к Её Величеству Логике не пробовали обращаться, не спрашивали у Неё, почему Писание разделяет мир этот от мира будущего века. Вы сейчас в каком мире живёте, в мире этом или в мире будущего века, который грядёт?

air
01.01.2023, 19:51
А к Её Величеству Логике не пробовали обращаться, не спрашивали у Неё, почему Писание разделяет мир этот от мира будущего века. Вы сейчас в каком мире живёте, в мире этом или в мире будущего века, который грядёт?

в вечности все миры - и те, которые были, и те, которые грядут - существуют здесь и сейчас, одновременно - в настоящем

это зависит от восприятия их реципиентами

поэтому и сказано так:

4 Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас,
5 и нас, мёртвых по преступлениям, оживотворил со Христом, — благодатью вы спасены, —
6 и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,
7 дабы явить в грядущих веках преизобильное богатство благодати Своей в благости к нам во Христе Иисусе.

Послание к Ефесянам 2 глава

тот, кто уже оживотворён, воскрешён и посажен на небесах во Христе, тот никакого "будущего века" не ждёт, но пребывает в блаженстве Царства Небесного

Семён Семёныч
01.01.2023, 20:03
тот, кто уже оживотворён, воскрешён и посажен на небесах во Христе, тот никакого "будущего века" не ждёт, но пребывает в блаженстве Царства Небесного Спасибо. Расскажите о блаженстве, какое оно, как действует в человеке, как ощущается?